Автор |
Тема: Сумчатые баллады - 4 (Прочитано 50146 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Цидас
Живет здесь
Привидение Ципор
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2090
|
 |
Re: Сумчатые баллады - 4
« Ответить #165 В: 07/25/07 в 19:57:35 » |
Цитировать » Править
|
Ну правильно - мало ли кого тут мимо носило на коне и в треуголке. 
|
|
 Зарегистрирован |
"Идеальный кот, объясненный словами, не есть идеальный кот"(c) Башня Рован
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Сумчатые баллады - 4
« Ответить #166 В: 07/25/07 в 21:32:17 » |
Цитировать » Править
|
on 07/25/07 в 14:57:32, Antrekot wrote:Несумчатая баллада: эрула
Милан. Соборная площадь. Замечательный белый собор - весь в лесах, реставрируют. |
|
ОООО, вы были возле Дуомо! ААААА, я щас умру от зависти! ленка Цымбал показывала мне фотографии - слушай, я никому никогда не завидовала на тему кто где живет, но тут впервые в жизни позавидовала этим миланцам, которые могут в этот собор ходить вот просто так, на воскресные мессы. Это же полный отвал!
А как вы с Виктором-Иммануилом оплошали - я в полных непонятках. Его в Италии МНОГО, он торчит на одной из главных площадей каждого города.
Да боже мой, за его спиной как раз крытая галерея Виктора-Иммануила...
Хотя, конечно, композиция у скульптора получилась аховая: лошадь вылетела из галереи на порщадь, увидела Дуомо и охренела...
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: Сумчатые баллады - 4
« Ответить #167 В: 07/25/07 в 22:18:53 » |
Цитировать » Править
|
on 07/25/07 в 21:32:17, Olga wrote:| лошадь вылетела из галереи на порщадь, увидела Дуомо и охренела... |
|
Заинтриговали....
Пошел по сети искать фотографии....
 
Действительно... 
|
| « Изменён в : 07/25/07 в 22:31:10 пользователем: Nick_Sakva » |
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Сумчатые баллады - 4
« Ответить #168 В: 07/26/07 в 06:03:17 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| А как вы с Виктором-Иммануилом оплошали - я в полных непонятках. Его в Италии МНОГО, |
|
Объясняю. В Милан нас занесло случайно, прихотями итальянской железной дороги. Раз уж занесло на 11 часов, то нужно посмотреть. А с товарищем мы предполагали - но уж больно памятник чумной, а подходить жарко. Решили местных спросить...
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Сумчатые баллады - 4
« Ответить #169 В: 07/26/07 в 06:55:50 » |
Цитировать » Править
|
on 07/25/07 в 22:18:53, Nick_Sakva wrote:
Заинтриговали....
Пошел по сети искать фотографии....
|
|
Ник, эти фотографии не дают никакого представления о красоте и величии Дуомо. Сейчас я попробую положить сюда несколько...
Вот.
Кстати, кума после этого сказала, что поняла слова Честертона о различии между готикой и Ренессансом. Действительно, памятники Ренессанса прекрасны - но видно, что сделаны для людей. Дуомо - и это видно - сделан для Бога.
|
| « Изменён в : 07/26/07 в 07:12:42 пользователем: Olga » |
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: Сумчатые баллады - 4
« Ответить #170 В: 07/26/07 в 07:11:00 » |
Цитировать » Править
|
on 07/26/07 в 06:55:50, Olga wrote:
Ник, эти фотографии не дают никакого представления о красоте и величии Дуомо. |
|
Так меня в основном состояние лошади заинтриговало...
|
|
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Сумчатые баллады - 4
« Ответить #171 В: 07/26/07 в 07:13:46 » |
Цитировать » Править
|
on 07/26/07 в 07:11:00, Nick_Sakva wrote:
Так меня в основном состояние лошади заинтриговало...
|
|
А ПОЧЕМУ лошадь в таком состоянеии - не заинтриговало?
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Сумчатые баллады - 4
« Ответить #172 В: 07/26/07 в 07:19:16 » |
Цитировать » Править
|
Интересно, что случилось бы с лошадью, заехавшей в Сиену...
А что до людей и Бога - да. Поэтому в огромном Пантеоне вполне уютно, а в маленькой Марии-над-Минервой - нет.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Сумчатые баллады - 4
« Ответить #173 В: 07/26/07 в 07:31:02 » |
Цитировать » Править
|
on 07/26/07 в 07:19:16, Antrekot wrote:Интересно, что случилось бы с лошадью, заехавшей в Сиену...
А что до людей и Бога - да. Поэтому в огромном Пантеоне вполне уютно, а в маленькой Марии-над-Минервой - нет.
С уважением,
Антрекот |
|
Уютно должно быть в спальне. В соборе должно вштыривать.Чтобы у человека рот как открылся буквой "О", так и не закрывался.
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: Сумчатые баллады - 4
« Ответить #174 В: 07/26/07 в 07:34:48 » |
Цитировать » Править
|
on 07/26/07 в 07:19:16, Antrekot wrote:| Интересно, что случилось бы с лошадью, заехавшей в Сиену... |
|
В поисках ответа на этот вопрос с удивлением обнаружил, что как раз на Piazza del Campo в Сиене регулярно устраиваются скачки... 
http://en.wikipedia.org/wiki/Palio_di_Siena
|
| « Изменён в : 07/26/07 в 07:49:18 пользователем: Nick_Sakva » |
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Сумчатые баллады - 4
« Ответить #175 В: 07/26/07 в 08:04:41 » |
Цитировать » Править
|
Скачки проводят на площади перед ратушей, а не перед собором.
Ольга, я не люблю, когда меня насилуют. Я могу восхищаться мастерством, могу радоваться красоте - могу гордиться, что человеческое существо способно сотворить из любви _вот такое_ - даже если предмет любви не вызывает у меня добрых чувств, но к попыткам меня застроить изнутри я отношусь с омерзением.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Сумчатые баллады - 4
« Ответить #176 В: 07/26/07 в 09:04:49 » |
Цитировать » Править
|
on 07/26/07 в 08:04:41, Antrekot wrote:Скачки проводят на площади перед ратушей, а не перед собором.
Ольга, я не люблю, когда меня насилуют. Я могу восхищаться мастерством, могу радоваться красоте - могу гордиться, что человеческое существо способно сотворить из любви _вот такое_ - даже если предмет любви не вызывает у меня добрых чувств, но к попыткам меня застроить изнутри я отношусь с омерзением.
|
|
Да-а...
И этот человек исследует Шаламова. Самого сильного "застройщика изнутри", какого я когда-либо читала. Автора текстов, которым внутреннее сопротивление оказывать практически невозможно.
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Сумчатые баллады - 4
« Ответить #177 В: 07/26/07 в 09:38:22 » |
Цитировать » Править
|
Шаламов не говорит мне, кому мне поклоняться.
Он свой опыт передает, а не свои _решения_. Разница, однако.
С уважением,
Антрекот
|
|
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: Сумчатые баллады - 4
« Ответить #178 В: 07/26/07 в 10:35:49 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Шаламов не говорит мне, кому мне поклоняться. |
|
Если говорить о "застройке изнутри" - то какая разница, ЧЕМ тебя застраивают изнутри?
Шаламов просто не оставляет места для моей, читательской позиции. Когда месседж забивает меня так, что мне нечем вздохнуть - содержание оного месседжа мне совершенно пофигу.
Quote:| Он свой опыт передает, а не свои _решения_. Разница, однако. |
|
И это мы начали говорить об архитектуре...
У общественных зданий есть свое назначение. Гостиница, построенная так, что в ней уютно - это рулез. Это архитектор сработал на ять. Собор, построенный так, что в нем уютно - это архитектор что-то недопонял с задачей. При этом исполнение может быть на высочайшем уровне.
Архитектура - все-таки прикладное искусство. Собор должен быть таким, чтобы человеку хотелось в нем молиться - сиречь, разговаривать с Богом. Ты, как человек, принципиально в Богом в разговоры не вступающий, по совершенно понятными причинам чувствуешь себя неловко там, где зов слышен уж очень громко и отчетливо. Ведь даже если бы на месте Бога был человек, и очень неприятный человек - когда тебя окликают, а ты молчишь, от ощущения неловкости не избавиться.
В ренессансных церквах часто окликает входящего не Бог, а человек. Мастер. Виртуоз. "А вот посмотри, как я умею!" - "Ух ты, круто". В этот диалог можно спокойно вступить и ощущения неуюта не возникнет. Но собор, в котором не слышен зов Бога - это не то. Здание должно отвечать своему назначению.
|
| « Изменён в : 07/26/07 в 10:41:36 пользователем: Olga » |
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Сумчатые баллады - 4
« Ответить #179 В: 07/26/07 в 11:14:58 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Если говорить о "застройке изнутри" - то какая разница, ЧЕМ тебя застраивают изнутри? |
|
Есть - когда это _информация_, а не _интерпретация_ или _модальность_.
Quote:| Ты, как человек, принципиально в Богом в разговоры не вступающий, по совершенно понятными причинам чувствуешь себя неловко там, где зов слышен уж очень громко и отчетливо. |
|
Совершенно нет. _Это_ мне не мешает. Мне мешает - и не только в церквях, таких архитектурных сооружений много, в том числе и совершенно языческих - когда из меня пытаются _выжать_ преклонение, причем пытаются с этой целью залезть ко мне внутрь.
Попробую объяснить. Вот в той же Венеции - собор святого Марка и Мария Чудес - это два почти полярных примера того, о чем говоришь ты. Очень разными способами пытались построить места для разговора с Богом. И при том, что основная - для строителей - цель этого места для меня не имеет смысла, никакого неудобства эти строения не вызывают. Они не пытаются сделать человека маленьким изнутри.
С уважением,
Антрекот
|
| « Изменён в : 07/26/07 в 11:19:58 пользователем: Antrekot » |
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
|
