Ñàéò Àðõèâ WWW-Dosk
Óäåë ÌîãóëòàÿÄîáðî ïîæàëîâàòü, Ãîñòü. Ïîæàëóéñòà, âûáåðèòå:
Âõîä || Ðåãèñòðàöèÿ.
05/31/23 â 10:08:18

Ãëàâíàÿ » Íîâîå » Ïîìîùü » Ïîèñê » Ó÷àñòíèêè » Âõîä
Óäåë Ìîãóëòàÿ « Re: Êîòèøà »


   Óäåë Ìîãóëòàÿ
   Áåëü-ëåòð
   Óãîëîê Ëàïî÷êè
   Re: Êîòèøà
« Ïðåäûäóùàÿ òåìà | Ñëåäóþùàÿ òåìà »
Ñòðàíèö: 1 ... 5 6 7 8 9  ...  14 Îòâåòèòü » Óâåäîìëÿòü » Ïîñëàòü òåìó » Ïå÷àòàòü
   Àâòîð  Òåìà: Re: Êîòèøà  (Ïðî÷èòàíî 27184 ðàç)
Guest is IGNORING messages from: .
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » email

Ñîîáùåíèé: 5667
Re: Êîòèøà
« Îòâåòèòü #90 Â: 05/09/06 â 03:00:43 »
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü

on 05/09/06 â 01:58:55, Öèïîð wrote:

Òû åùå îáðàòè âíèìàíèå íà åãî ðåàêöèþ, êîãäà êîòèøà ó íåãî íà îêíå ïîÿâèëñÿ. Èñòåðèêà ÷èñòîé âîäû.

Íó è? ×åì ýòî íå ðåàêöèÿ íà _æèâîòíîå_? Äîïóñòèì, ðåàêöèÿ èñïóãàííîãî è íå âïîëíå àäåêâàòíîãî ÷åëîâåêà. Íî âåäü íà æèâîòíîå æå.
 
Ñêàæåì, ÿ âîò íå ëþáëþ ñîáàê. ß èõ òåðïëþ, îòäåëüíûõ ïðåäñòàâèòåëåé - î÷åíü äàæå ëþáëþ, íî ïîìèìî ýòèõ íåìíîãî÷èñëåííûõ èñêëþ÷åíèé è ìàëåíüêèõ ùåíêîâ - ñîáàêà, ïî÷òè ëþáàÿ ñîáàêà, ïðèâîäèò ìåíÿ â ñîñòîÿíèå äîâîëüíî-òàêè íåðâíîå.
Õîòÿ ÿ ìîãó ñ ñîáàêàìè èãðàòü, ìîãó íîðìàëüíî ñîñóùåñòâîâàòü. Íî âñ¸ ýòî - ñîçíàòåëüíûì óñèëèåì âîëè.
Åñëè æå ÿâíî äèêàÿ/áðîäÿ÷àÿ ñîáàêà, æóòêîâàòîé âíåøíîñòè, ñ êîòîðîé ó ìåíÿ âûøåë òåððèòîðèàëüíûé ñïîð â ÷óæîì ðàéîíå, ïîÿâèòñÿ ó ìåíÿ äàæå ïîä îêíîì, à íå â ïîäúåçäå ïîä äâåðüþ - ÿ, çíàåøü, òîæå èñòåðèêó âûäàòü ìîãó. È âîâñå íå ïîòîìó, ÷òî ïîñ÷èòàþ ýòó ñîáàêó äåìîíîì. Ïðîñòî ÿ èõ áîþñü. Ñîâåðøåííî èððàöèîíàëüíûé ñòðàõ. À óæ åñëè ñåáÿ åù¸ è íàêðóòèòü...
Çàðåãèñòðèðîâàí

"Êòî èãðàåò ñ äèíàìèòîì, òîò ïðèä¸ò äîìîé óáèòûì"
Ìèõàèë Ðàìåíäèê
Ïîñòîÿííûé ïîñåòèòåëü
***


 ìåðó êîíñåðâàòèâíûé ëþòåðàíèí

13813962 13813962    
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »

Ñîîáùåíèé: 81
Re: Êîòèøà
« Îòâåòèòü #91 Â: 05/09/06 â 03:11:58 »
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü

Ëè÷íî ó ìåíÿ òåêñò ïðî÷¸ëñÿ â òðàäèöèè êëàññè÷åñêîé íàó÷íîé ôàíòàñòèêè, ñ âå÷íûì ñþæåòîì î íåóäàâøåìñÿ êîíòàêòå. (Ëàïî÷êå: ïðîøó íå îáèæàòüñÿ íà òåðìèí "âå÷íûé ñþæåò", èìè è Øåêñïèð íå áðåçãîâàë).
 
Ãëàâíûé àðãóìåíò â ïîëüçó òàêîãî âàðèàíòà: Êîòèøà ïîëåç â ìåøîê _ñàì_. Íó ÿâíî æå ñàì. Ïðè ìèíèìàëüíîé ðàçóìíîñòè òàì âñ¸ áûëî ÿñíî. È äî ìîìåíòà ïîïûòêè óáèéñòâà Êîòèøà â¸ë ñåáÿ ñïîêîéíî - óæ íå ïîòîìó ëè, ÷òî åìó êàçàëîñü, ÷òî âñ¸ ïðîèñõîäèò _èìåííî òàê êàê íàäî_ ?
 
Èòàê, âåðñèÿ: ðàçóìíûé ôåëèíîèä. (Ýõ, òàê è õî÷åòñÿ ïîïûòàòüñÿ ðåêîíñòðóèðîâàòü ìîòèâû è ñîöèóì ðàçóìíûõ ôåëèíîèäîâ... áûëî á åù¸ âðåìÿ). Ñóäÿ ïî êîëè÷åñòâó îøèáîê - âîçìîæíî, íå ñïåöîáó÷åííûé àãåíò, à "âûïàë" ñëó÷àéíî. Õîòÿ ïðè òàêîé ðàçíèöå "ìåíòàëèòåòîâ" - ìîæåò è àãåíò äàæå...
 
Ìåñòî, êóäà îí ïîïàë, âðîäå öèâèëèçîâàííîå. Íî îêðóþàþùèå ëþäè ïîïðîñòó íå ïîéìóò ïîïûòêó âñòóïèòü â êîíòàêò - åãî ïðèíèìàþò çà æèâîòíîå. ×òî äåëàòü? Íàäî ïîêàçàòü, ÷òî îí "íå òàêîé", íî ïðè ýòîì íå ñëèøêîì àãðåññèâíûé. Òîãäà ïîçîâóò ñïåöèàëèñòîâ, èëè îòíåñóò ê ñïåöèàëèñòàì. À óæ ñî ñïåöèàëèñòàìè è âñòóïàòü â êîíòàêò.
 
Êîòèøà îêàçàëñÿ ÷ðåçâû÷àéíî, äî æóòè íåâåçó÷èì. Íàëåòåòü íà _äâóõ_ ëþäåé, êîòîðûå íå îáðàòèëèñü "êóäà ñëåäóåò" - ýòî ïðè òîì, ÷òî ñðåäíèé ÷åëîâåê â òîì îáùåñòâå, äóìàþ, îáðàòèëñÿ áû.  
 
 ýòîé âåðñèè, ïîæàëóé, íåïîíÿòíî, çà÷åì îí ïðèø¸ë êîíêðåòíî ê Ìàðíå óæå ïîñëå èñòîðèè ñ Ðóòè. Ìàðíå óæå ÿâíî íå ïîçâàë ñïåöèàëèñòîâ; îí, âîçìîæíî (òî÷íîé èíôîðìàöèè ó Êîòèøè íåò), ïîçâàë ñòðàííóþ æåíùèíó, ïîïûòàâøóþñÿ óáèòü. Áåçíà䏿åí. Çà÷åì åù¸ ðàç ìîçîëèòü åìó ãëàçà?
 
Çàðåãèñòðèðîâàí

Ñ óâàæåíèåì, Ìèõàèë Ðàìåíäèê
Antrekot
Bori-tarkhan
Æèâåò çäåñü
*****


CÍÑ ñ áîëüøîé äîðîãè

   
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »

Ñîîáùåíèé: 16204
Re: Êîòèøà
« Îòâåòèòü #92 Â: 05/09/06 â 07:02:27 »
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü

À ìåøîê, êñòàòè, âàæåí è âíå âåðñèè ñ êîíòàêòîì.  Êîòèøà _íå_ àòàêóåò, ïîêà íå óáåäèòñÿ _òî÷íî_, ÷òî íàìåðåíèÿ íå ïðîñòî âðàæäåáíûå, à ñìåðòîíîñíûå.
×òî ýòî èìåííî ïîïûòêà óáèòü.
 
Ñ óâàæåíèåì,
Àíòðåêîò
Çàðåãèñòðèðîâàí

Ïðîñòèòå, ÿ ïëîõî âèæó äí¸ì. Ïîçâîëüòå, ìîÿ ëîøàäü ïîñìîòðèò íà ýòî. (c) Íàçãóë îò R2R
Vladimir
Administrator
*****




   
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »

Ñîîáùåíèé: 3880
Re: Êîòèøà
« Îòâåòèòü #93 Â: 05/09/06 â 11:55:14 »
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü

on 05/08/06 â 20:22:52, Antrekot wrote:

ßâíàÿ ðàçóìíîñòü çíà÷èëà äëÿ íåãî áîëüøå, ÷åì êëûêè.  

 
À òî÷íóþ öèòàòó? Ïðîñòî ÿ âîñïðèíèìàþ òåêñò ñîâñåì èíà÷å - è âðîäå áû íèêàêèõ äîêóìåíòàëüíûõ ñâèäåòåëüñòâ ñâîåé îøèáêè íå âèæó. ß áû ñôîðìóëèðîâàë "ÿâíàÿ ÷óæäîñòü çíà÷èëà äëÿ íåãî áîëüøå, ÷åì êëûêè."
 
Quote:
Ý íåò, íà ãîëîäíîãî ìåäâåäÿ òî÷íî âûçîâóò ïîëèöèþ.  

 
Ýòî ïîòîìó, ÷òî ìåäâåäü ïîïàäàåò ïîä îïèñàíèå "óãðîç èçâåñòíûõ, êëàññèôèöèðîâàííûõ". À òóò ôîðìàëüíîé ïðîáëåìû íåò: íó êîò, íó áîëüøîé, íó íà äåðåâî çàëåç. Îí âåäü íå êóñàåò íèêîãî, òàê? È âîîáùå êîòû ïðîñòî òàê íå êóñàþòñÿ, õîòÿ çâåðþãà äà, è âïðÿìü íåïðèÿòíàÿ. Íî âû, ìèñòåð, âñå-òàêè áåçîñíàâàòåëüíî ïîëèöèþ âûçâàëè, áëà-áëà-áëà.
 
Quote:
Íó õîòÿ áû âûÿñíèòü, _çà÷åì_ õîäèëè.  

 
À çà÷åì? Ìàðíå ïîñòóïèë âïîëíå ðåçîííî: Çâåðþãà - Êåëëå, ó Êåëëå åñòü ñåñòðà, îíà ñìîæåò ïîâëèÿòü íà ñòðàèêà êóäà ñèëüíåå ÷åì îí - âîò ïóñòü è ïîâëèÿåò.
 
Quote:
Íå ïîéäåò.  Â ïðåäåëàõ îíîé êâàëèôèêàöèè îí _îáÿçàí_ áûë ïðåäóïðåäèòü ñîöèàëüíóþ ñëóæáó, è óæ òî÷íî ïðåäóïðåäèòü Ðóòè, ê êîòîðîé ñàì æå è îáðàòèëñÿ.

 
Òàê â ñïèñêå óãðîæàþùèõ æèçíè/çäîðîâüþ îáúåêòîâ òàêîãî ðîäà êîòû íå ÷èñëÿòñÿ. Ñîîòâòåòñòâåííî, èäòè ïî èíñòàíöèÿì áåñïîëåçíî.
 
Quote:
Îí íå ñîáëþäàåò _íèêàêèõ_ îáÿçàòåëüñòâ.  Åìó âàæíî òîëüêî, ÷òîáû åãî îñòàâèëè â ïîêîå.

 
Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, îí ñ÷èòàåò ÷òî Êîòèùå ïðåäñòàâëÿåò óãðîçó â ïåðâóþ î÷åðåäü ïåðñîíàëüíî äëÿ íåãî, Ìàðíå - è ÷òî óáåäèòü îêðóæàþùèõ â îáîñíîâàííîñòè ýòîé óãðîçû ó íåãî íåò øàíñîâ (ñëûõàíî äåëî - ÷åëîâåê áîëüøîé êîøêè áîèòñÿ! ). Ñîîòâåòñòâåíåííî, ìàêñèìóì ÷òî îí ìîæåò ñäåëàòü - äîâåñòè äî Ðóòû ÷òî èëè îí, èëè çâðåþãà (Êåëëå åãî ÿâíî íå ïîéìåò).
 
Quote:
Äà, åìó íå îòâåòèëè íà çëóþ âîëþ äîáðîé.  Íî è _åìó_ âðåäà íå ïðè÷èíèëè è íå ïðîáîâàëè.  À îí-òî ïðîáîâàë.

 
Ïðîáîâàë? Ãäå? Ýòàê è áóòûëêà ñ îòðàâëåíûì êîíüÿêîì íà ñòîëå âî âðåìÿ îòïóñêà - ïîïûòêà íàíåñòè âðåä ãðàáèòåëþ _ïåðâûì_Smiley
 
Quote:
À ïðèíàäëåæíîñòü ê îáùíîñòè "ëþäè" - äåëî äîãîâîðíîå.  

 
Ïðàâèëüíî. È ïîýòîìó - òîëüêî ðàñøèðÿåìîå. Àáîðèãåí â ýòî ïîíÿòèå ïîïàë âåêà ñ äåâÿòíàäöàòîãî, à âîò Êîòèù òàì (âîçìîæíî, ïîêà) íå ÷èñëèòñÿ.
 
Quote:
Åñëè áû îí æèë íà òîé æå óëèöå - äà.  Íî åñëè îí æèâåò â äðóãîì ðàéîíå, òî äàííûé êîíêðåòíûé õèùíèê ó íåãî ìîæåò ïîÿâèòüñÿ òîëüêî öåëåâûì îáðàçîì.  Íó èëè ýòî óæ ñîâñåì èððàöèîíàëüíûé ñòðàõ.

 
Íó è ÷òî? Ïðî÷èòàâ ïðî îãðàáëåíèå áàíêà, âïîëíå äîïóñòèìàÿ ðåàêöèÿ - ïåðåä óõîäîì êî ñíó çàïåðåòü äâåðü íà äîïîëíèòåëüíûé çàñîâSmiley Òîæå âåäü íåò áîÿçíè ÷òî òîò ñàìûé âîð çàáåðåòñÿ è ïåðñîíàëüíî ê Âàñå Ïóïêèíó Wink
 
Quote:
È îïÿòü-òàêè.  _Ïî÷åìó_ îí â ýòîì ñëó÷àå íå ñêàçàë Êàëëå, ÷òî ó íåãî â äîìå íåóñòàíîâëåííûé õèùíèê.  Ïî÷åìó íå ïðåäóïðåäèë åãî ñîñåäåé?

 
Ïîòîìó ÷òî ñ òî÷êè çðåíèÿ âñåõ îñòàëüíûõ, õèùíèê íåîïàñåí.
Çàðåãèñòðèðîâàí

Çðÿ ñèðîò íå îáèæàé - Áåðåãè ïàòðîíû. (c) Óñïåíñêèé
Vladimir
Administrator
*****




   
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »

Ñîîáùåíèé: 3880
Re: Áîëü ìíå íåïðèÿòíà è ÿ ñòàðàþñü å¸ èçáåãÊîòèøà
« Îòâåòèòü #94 Â: 05/09/06 â 11:57:41 »
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü

on 05/09/06 â 00:29:14, Kell wrote:

 Íó ïî÷åìó æå íå îáñóæäàåì - ìåíÿ âîò èíòåðåñóåò áîëüøå îïòèìàëüíàÿ òàêòèêà, ÷åì äîïóñòèìàÿ.

 
Íó, ÿ ýòîò ðàçãîâîð ïîääåðæàòü íå ìîãó - ïîòîìó ÷òî íå ÿñíî, ÷òî áûëî áû ïðè äðóãèõ âàðèàíòàõ ðàçâèòèÿ ñîáûòèé. ×òî ýòî áûë çà Êîòèùå, êàêèå ó íåãî áûëè ïëàíû è òàê äàëåå. Âïîëíå âåðîÿòíî, ÷òî èçáàâèòüñÿ îò íåãî áûëî ÷åì ðàíüøå òåì ëó÷øå - ó íàñ ïðîñòî íåò íåîáõîäèìîé äëÿ îöåíêè èíôîðìàöèè.
 
Quote:
Äëÿ ýòîãî íóæåí  ïóñòÿê: áûòü óâåðåííûì, ÷òî èìååøü äåëî èìåííî ñ äåìîíè÷åñêîé íå÷èñòüþ.

 
Íå îáÿçàòåëüíî. Àãåíò Ñòðàííèêîâ òîæå ïîäîéäåò, íàïðèìåðWink
Çàðåãèñòðèðîâàí

Çðÿ ñèðîò íå îáèæàé - Áåðåãè ïàòðîíû. (c) Óñïåíñêèé
Vladimir
Administrator
*****




   
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »

Ñîîáùåíèé: 3880
Re: Êîòèøà
« Îòâåòèòü #95 Â: 05/09/06 â 12:00:57 »
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü

on 05/09/06 â 02:04:38, Öèïîð wrote:

÷òî ìîæíî ñ÷èòàòü íåäîãîâîðîñïîñîáíûì  ñóùåñòâî èç-çà òîãî, ÷òî îíî íå ñîèçâîëèëî ïðèòàùèòü öâåòî÷êîâ â îòâåò íà ðàññòàâëåííûé íà íåãî êàïêàí.

 
Íå ñîâñåì òàê. ß ïðèâåë ýòîò âàðèàíò êàê îäíîçíà÷íî äîêàçûâàþùèé ðàçóìíîñòü è äîãîâîðîñïîñîáíîñòü Êîòèùè. À åëñè áû îí ïðîñòî â êàïêàí íå ïîëåç - òðåáîâàëñÿ áû äàëüíåéøèé àíàëèç ñèòóàöèè.
 
È, êñòàè, ê âîïðîñó îá ìîåì èððàöèîíàëüíîì ñòðàõå - à ïî òâîåé òåðìèíîëîãèè, ó Òîéâî Ãëóìîâà ñòðàõ òîæå áûë èððàöèîíàëüíûì ïî ñâîåé îñíîâå èëè ðàöèîíàëüíûì? Ìåíÿ, ïîæàëóéñòà, â òó æå êîìïàíèþ.
Çàðåãèñòðèðîâàí

Çðÿ ñèðîò íå îáèæàé - Áåðåãè ïàòðîíû. (c) Óñïåíñêèé
Vladimir
Administrator
*****




   
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »

Ñîîáùåíèé: 3880
Re: Êîòèøà
« Îòâåòèòü #96 Â: 05/09/06 â 12:04:47 »
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü

on 05/09/06 â 03:11:58, Ìèõàèë Ðàìåíäèê wrote:
Ëè÷íî ó ìåíÿ òåêñò ïðî÷¸ëñÿ â òðàäèöèè êëàññè÷åñêîé íàó÷íîé ôàíòàñòèêè, ñ âå÷íûì ñþæåòîì î íåóäàâøåìñÿ êîíòàêòå.

 
Àãà. Òîëüêî ñ äîáàâêîé "íó è ëàäóøêè, ÷òî íåóäàâøåìñÿ". Öèâèëèçàöèè, íà ìîé âêóñ, äîëæíû íà÷èíàòü êîíòàêò îòêðûòî è îñòîðîæíîSmiley, à íå òàêèì âîò ñïîñîáîìWink
Çàðåãèñòðèðîâàí

Çðÿ ñèðîò íå îáèæàé - Áåðåãè ïàòðîíû. (c) Óñïåíñêèé
Antrekot
Bori-tarkhan
Æèâåò çäåñü
*****


CÍÑ ñ áîëüøîé äîðîãè

   
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »

Ñîîáùåíèé: 16204
Re: Êîòèøà
« Îòâåòèòü #97 Â: 05/09/06 â 12:22:35 »
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü

Quote:
À òî÷íóþ öèòàòó?
 
Òàì ñêàçàíî "õóæå âñåãî".
 
Quote:
Íî âû, ìèñòåð, âñå-òàêè áåçîñíàâàòåëüíî ïîëèöèþ âûçâàëè, áëà-áëà-áëà.

Òî åñòü ïðîùå óáèòü, ÷åì îáúÿñíÿòüñÿ è íàëåòåòü íà _âîçìîæíûé_ îòêàç.
Õîòÿ _âòðîå áîëüøå_ - ýòî óæå íå ïðîñòî "áîëüøîé êîò".
 
Quote:
À çà÷åì? Ìàðíå ïîñòóïèë âïîëíå ðåçîííî: Çâåðþãà - Êåëëå, ó Êåëëå åñòü ñåñòðà, îíà ñìîæåò ïîâëèÿòü íà ñòðàèêà êóäà ñèëüíåå ÷åì îí - âîò ïóñòü è ïîâëèÿåò.

È ïîýòîìó íå ñêàçàë åé, _÷òî_ çà çâåðþãà è â ÷åì ïðîáëåìà.
Ýòî _ðåçîííî_?  Ýòî ðåçîííî äëÿ ÷åëîâåêà, êîòîðîìó íåò äåëà äî òîãî, ÷òî ïðîèçîéäåò ñî âñåìè, êðîìå íåãî.
 
Quote:
Òàê â ñïèñêå óãðîæàþùèõ æèçíè/çäîðîâüþ îáúåêòîâ òàêîãî ðîäà êîòû íå ÷èñëÿòñÿ. Ñîîòâòåòñòâåííî, èäòè ïî èíñòàíöèÿì áåñïîëåçíî.

Âëàäèìèð, êàêîãî áàðëîãà òû òàê ðåøèë?  Ó íàñ è ïðîñòî feral cat â îêðóãå - ñîâåðøåííî ðåçîííàÿ ïðè÷èíà áèòü òðåâîãó.  Ïîòîìó ÷òî áàðëîã åãî çíàåò, ÷åì îíî áîëååò è ÷òî áóäåò ñ òåì, êîãî îíî, ñêàæåì, óêóñèò.  À åñëè îíî åùå è íåôîðìàòíîå...
 
Quote:
Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, îí ñ÷èòàåò ÷òî Êîòèùå ïðåäñòàâëÿåò óãðîçó â ïåðâóþ î÷åðåäü ïåðñîíàëüíî äëÿ íåãî, Ìàðíå

Òàê âîò ýòî ãîâîðèò íå î ñèòóàöèè.  Ýòî ãîâîðèò _î ñàìîì Ìàðíå_.    
 
Quote:
Ïðîáîâàë? Ãäå? Ýòàê è áóòûëêà ñ îòðàâëåíûì êîíüÿêîì íà ñòîëå âî âðåìÿ îòïóñêà - ïîïûòêà íàíåñòè âðåä ãðàáèòåëþ _ïåðâûì_Smiley

Äà.  Ïîòîìó ÷òî òû íå çíàåøü, êòî âîéäåò ê òåáå â äîì è êòî åå âûïüåò.  Ýòî âî-ïåðâûõ.  À âî-âòîðûõ, åñëè áû êîòèøà õîòåë ïðè÷èíèòü âðåä - îí áû ïðè÷èíèë.  Íåîäíîêðàòíî èìåë âîçìîæíîñòü.  
Ïîíèìàåøü, òû ñåé÷àñ îòñòàèâàåøü ñëåäóþùóþ ïîçèöèþ "_ÿ_ óâèäåë îïàñíîñòü äëÿ ñåáÿ, _ìíå_ íàñòóïèëè íà õâîñò è ÿ âïðàâå îòâå÷àòü, _íå âõîäÿ_ â íàìåðåíèÿ íàñòóïèâøåãî, íå ñîðàçìåðÿÿ ñèëó îòâåòà è íå ñ÷èòàÿ ïîñëåäñòâèé íè äëÿ êîãî, âêëþ÷àÿ ñîâåðøåííûõ ïîñòîðîííèõ, íå ñäåëàâøèõ ìíå çëà.  È ìîè ÷óâñòâà è ìîå óäîáñòâî ÿâëÿþòñÿ äëÿ ìåíÿ àáñîëþòíûì çàêîíîì.  Ïàòàìóøòà.".  
 
Quote:
Ïðàâèëüíî. È ïîýòîìó - òîëüêî ðàñøèðÿåìîå. Àáîðèãåí â ýòî ïîíÿòèå ïîïàë âåêà ñ äåâÿòíàäöàòîãî, à âîò Êîòèù òàì (âîçìîæíî, ïîêà) íå ÷èñëèòñÿ.

Òàì ÷èñëÿòñÿ ðàçóìíûå.  À Ìàðíå èñõîäèò èìåííî èç ðàçóìíîñòè.
 
Quote:
Íó è ÷òî? Ïðî÷èòàâ ïðî îãðàáëåíèå áàíêà, âïîëíå äîïóñòèìàÿ ðåàêöèÿ - ïåðåä óõîäîì êî ñíó çàïåðåòü äâåðü íà äîïîëíèòåëüíûé çàñîâ

Íó êàêàÿ æ îíà íîðìàëüíàÿ?  Êàê ðàç ÷èñòûé ñëó÷àé èððàöèîíàëüíîãî ñòðàõà.   À â äàííîì ñëó÷àå è îãðàáëåíèÿ íå áûëî.  
 
Quote:
Ïîòîìó ÷òî ñ òî÷êè çðåíèÿ âñåõ îñòàëüíûõ, õèùíèê íåîïàñåí.

Òî åñòü, åñëè ÿ âèæó ó ñîñåäà ÿäîâèòóþ çìåþ, êîòîðóþ ïðèíÿëè çà óæà, òî ÿ íå ãîâîðþ ñîñåäó?  Äà äàæå åñëè ÿ îøèáàþñü, è ýòî è âïðàâäó ÷òî-òî áåçîáèäíîå, òóò ëó÷øå ïîäóòü íà âîäó...
 
Quote:
Âïîëíå âåðîÿòíî, ÷òî èçáàâèòüñÿ îò íåãî áûëî ÷åì ðàíüøå òåì ëó÷øå - ó íàñ ïðîñòî íåò íåîáõîäèìîé äëÿ îöåíêè èíôîðìàöèè.

È ìû âñå çíàåì, êàê íàçûâàþòñÿ ëþäè, êîòîðûå â îòñóòñòâèå íåîáõîäèìûõ äàííûõ, èçáàâëÿþòñÿ.
 
Ñ óâàæåíèåì,
Àíòðåêîò
Çàðåãèñòðèðîâàí

Ïðîñòèòå, ÿ ïëîõî âèæó äí¸ì. Ïîçâîëüòå, ìîÿ ëîøàäü ïîñìîòðèò íà ýòî. (c) Íàçãóë îò R2R
Vladimir
Administrator
*****




   
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »

Ñîîáùåíèé: 3880
Re: Êîòèøà
« Îòâåòèòü #98 Â: 05/09/06 â 12:45:24 »
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü

on 05/09/06 â 12:22:35, Antrekot wrote:

 
Òàì ñêàçàíî "õóæå âñåãî".

 
Íî ýòî ÈÌÍÎ îòíîñèëîñü êî âñåì ñëåäóþùèì ïðåäëîæåíèÿì:
 
"Âûðàæåíèå æóòêîé ìîðäû áûëî ðàçóìíûì. Êîñûå ãëàçà ñàðêàñòè÷åñêè æìóðèëèñü è ïîëûõàëè òóñêëûì êðàñíûì îãí¸ì. Ìàðíå ìîã ïîêëÿñòüñÿ, ÷òî òâàðü óëûáàëàñü. "
 
Òàê ÷òî ðàçóìíîñòü èëè íåïðàâèëüíûå ãëàçà - ýòî âîïðîñ.
 
Quote:
Òî åñòü ïðîùå óáèòü, ÷åì îáúÿñíÿòüñÿ è íàëåòåòü íà _âîçìîæíûé_ îòêàç.

 
Huh Óáèòü? Âçÿòü íîæ â ñïàëüíþ, ïîñòàâèòü â íåé êàïêàí, ïîçâîíèòü ñåñòðå ñòàðèêà.
 
Quote:
Õîòÿ _âòðîå áîëüøå_ - ýòî óæå íå ïðîñòî "áîëüøîé êîò".

 
Ìåëüêàëà ñ ïîëãîäà íàçàä èíôîðìàöèÿ î âûâåäåíîé ïîðîäå êîòîâ ðàçìåðîì ñ ðåáåíêà 8 ëåò è âåñîì ñîîáâåòñòâåííî.
 
Quote:
Ýòî _ðåçîííî_?  Ýòî ðåçîííî äëÿ ÷åëîâåêà, êîòîðîìó íåò äåëà äî òîãî, ÷òî ïðîèçîéäåò ñî âñåìè, êðîìå íåãî.

 
Èëè êîòîðûé ðåøèë, ÷òî óãðîçà åñòü, íî òîëüêî ïåðñîíàëüíî äëÿ íåãî. À îñòàëüíûå ïðîñòî íå ïîâåðÿò/íå âîñïðèìóò âñåðüåç.
 
Quote:
Âëàäèìèð, êàêîãî áàðëîãà òû òàê ðåøèë?  Ó íàñ è ïðîñòî feral cat â îêðóãå - ñîâåðøåííî ðåçîííàÿ ïðè÷èíà áèòü òðåâîãó.  Ïîòîìó ÷òî áàðëîã åãî çíàåò, ÷åì îíî áîëååò è ÷òî áóäåò ñ òåì, êîãî îíî, ñêàæåì, óêóñèò.  À åñëè îíî åùå è íåôîðìàòíîå...

 
Íî îíî íå äèêîå, îíî æèâåò ó ñòàðèêà, îí åå êîðìèò. À çâîíèòü â ïîëèöèþ ÷òî ó íåãî çàâåñëÿ êîò, êîòîðîìó ïðèâèâîê íå äåëàëè - ýòî êàê ìèíèìóì _ñèëüíî_ èñïîðòèòü îòíîøåíèÿ ñî ñòàðèêîì, äà è ñîñåäÿìè âîîáùå - êëÿþçà ìåëêàÿ, íî âîíþ÷àÿ.
 
Quote:
Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, îí ñ÷èòàåò ÷òî Êîòèùå ïðåäñòàâëÿåò óãðîçó â ïåðâóþ î÷åðåäü ïåðñîíàëüíî äëÿ íåãî, Ìàðíå  
 
Òàê âîò ýòî ãîâîðèò íå î ñèòóàöèè.  Ýòî ãîâîðèò _î ñàìîì Ìàðíå_.
   
 
Ïî÷åìó? Ñî ñòàðèêîì îíî ÿâíî ëàäèò, ñîñåäè íå æàëóþòñÿ - à Ìàðíå ïðèëåòåëî âïîëíå ñåáå ïðåäóïðåæäåíèå. À ââèäó ôèçè÷åñêèõ îñîáåííîñòåé êîòèùè ê òàêîìó ïðåäóïðåæäåíèþ ñëåäóåò îòíåñòèñü ñåðüåçíî. À ñ äðóãîé ñòîðîíû ôîðìàëüíî æàëîâàòüñÿ ìîæíî ðàçâ ÷òî íà ïðèâèâêè.
 
Quote:
Äà.  Ïîòîìó ÷òî òû íå çíàåøü, êòî âîéäåò ê òåáå â äîì è êòî åå âûïüåò.  Ýòî âî-ïåðâûõ.

 
Íó, ýòî ñòàðûé ñïîð. Òû ìîþ ïîçèöèþ çíàåøü: åñëè æåðòâîé òàêîãî òðþêà ñòàíåò íåâèííûé ÷åëîâåê - â òþðüìó íà ïîëíûé ñðîê çà óáèéñòâî ïî íåîñòîðîæíîñòè, íî åñëè ãðàáèòåëü - ïèñüìåííóþ áëàãîäàðíîñòü îò øåðèôà, ìîæíî âìåñòå ñ ìåäàëüþ (åñëè ïðåñòóïíèê áûë â ñïèñêàõ îïàñíûõ, íàïðèìåð).
 
À äàëüøå êàæäûé ñàì äîëæåí ñîîáðàæàòü, êàêîé ðèñê åìó âåñîìåå êàæåòñÿ.
 
Quote:
À âî-âòîðûõ, åñëè áû êîòèøà õîòåë ïðè÷èíèòü âðåä - îí áû ïðè÷èíèë.  Íåîäíîêðàòíî èìåë âîçìîæíîñòü.
 
 
"À ìîã áû è íîæè÷êîì". Åñëè áû ïðè÷èíèë - âîîáùå ðàçãîâîðà íå áûëî.
 
Quote:
Ïîíèìàåøü, òû ñåé÷àñ îòñòàèâàåøü ñëåäóþùóþ ïîçèöèþ "_ÿ_ óâèäåë îïàñíîñòü äëÿ ñåáÿ, _ìíå_ íàñòóïèëè íà õâîñò è ÿ âïðàâå îòâå÷àòü, _íå âõîäÿ_ â íàìåðåíèÿ íàñòóïèâøåãî, íå ñîðàçìåðÿÿ ñèëó îòâåòà è íå ñ÷èòàÿ ïîñëåäñòâèé íè äëÿ êîãî, âêëþ÷àÿ ñîâåðøåííûõ ïîñòîðîííèõ, íå ñäåëàâøèõ ìíå çëà.  È ìîè ÷óâñòâà è ìîå óäîáñòâî ÿâëÿþòñÿ äëÿ ìåíÿ àáñîëþòíûì çàêîíîì.  Ïàòàìóøòà.".

 
Íåñêîëüêî óòî÷íåíèé:
1. Èñòî÷íèê îïàñíîñòè íå âõîäèò íè â êàêèå êðóãè ñâîèõ, âêëþ÷àÿ "ëþäåé íà Çåìëå è ïîòåíöèàëüíî ïðåäðàçóìíûõ æèâîòíûõ"
2. Âñå, ÷òî Ìàðíå äåëàåò - ñòàâèò êàïêàí â ñâîåé ñïàëüíå è çâîíèò ñåñòðå.
 
Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, ñ òâîåé òî÷êè çðåíèÿ çâîíèòü ñëåäîâàëî íå ñåñòðå Êåëëå, à â âåòñëóæáó.
 
Quote:
Òàì ÷èñëÿòñÿ ðàçóìíûå.  À Ìàðíå èñõîäèò èìåííî èç ðàçóìíîñòè.

 
À ïî-ìîåìó - èç "èíàêîâîñòè".
 
Quote:
Íó êàêàÿ æ îíà íîðìàëüíàÿ?  Êàê ðàç ÷èñòûé ñëó÷àé èððàöèîíàëüíîãî ñòðàõà.   À â äàííîì ñëó÷àå è îãðàáëåíèÿ íå áûëî.

 
Àãà. À çàãîòàâëèâàòü ñâÿòóþ âîäó â ïðîìûøëåííûõ ìàñøòàáàõ, ïî÷óÿâ çàïàõ ñåðû - òîæå èððàöèîíàëüíî? Ïðè òàêîì îðåäåëåíèè òåðìèíà ÿ âïîëíå ñîãëàñåí.
 
Quote:
Òî åñòü, åñëè ÿ âèæó ó ñîñåäà ÿäîâèòóþ çìåþ, êîòîðóþ ïðèíÿëè çà óæà, òî ÿ íå ãîâîðþ ñîñåäó?  Äà äàæå åñëè ÿ îøèáàþñü, è ýòî è âïðàâäó ÷òî-òî áåçîáèäíîå, òóò ëó÷øå ïîäóòü íà âîäó...

 
Åñëè:
1. Ñàì òû ÿäîâèòûõ çìåé íèêîãäà íå âèäåë
2. Â ýòîé ìåñòíîñòè èõ íèêîãäà íå áûëî è òåáå ïðîñòî íèêòî íå ïîâåðèò.
 
Òâîè ïðèìåðû âñå ãðåøàò îäíèì - òû çàìåíÿåøü Êîòèùó íà ñóùåñòâ, íàõîäÿøèõñÿ â "ñïèñêàõ èçâåñòíûõ îïàñíîñòåé", à Êîòèùè â ýòèõ ñïèñêàõ ÿâíî íå çíà÷èòñÿ - â ÷åì è ïðîáëåìà ñèòóàöèè Ìàðëå.
 
Quote:
È ìû âñå çíàåì, êàê íàçûâàþòñÿ ëþäè, êîòîðûå â îòñóòñòâèå íåîáõîäèìûõ äàííûõ, èçáàâëÿþòñÿ.

 
Ýòî òû îïÿòü ïðî Ðóòè ãîâðèøü. ß â ïðèíöèïå ìîãó è åå ïîâåäåíèå ïîïûòàòüñÿ çàùèòèòü, íî Ìàðíå-òî òî÷íî íè÷åãî òàêîãî íå äåëàë, ÷èñòàÿ ñàìîîáîðîíà íà âñåõ ýòàïàõ.
Çàðåãèñòðèðîâàí

Çðÿ ñèðîò íå îáèæàé - Áåðåãè ïàòðîíû. (c) Óñïåíñêèé
Antrekot
Bori-tarkhan
Æèâåò çäåñü
*****


CÍÑ ñ áîëüøîé äîðîãè

   
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »

Ñîîáùåíèé: 16204
Re: Êîòèøà
« Îòâåòèòü #99 Â: 05/09/06 â 13:11:28 »
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü

Quote:
Òàê ÷òî ðàçóìíîñòü èëè íåïðàâèëüíûå ãëàçà - ýòî âîïðîñ.

Íå âîïðîñ.  Ãëàçà îí _óæå_ âèäåë ê òîìó âðåìåíè.  Îíè åãî îáåñïîêîèëè, íî íå áîëåå òîãî.
 
Quote:
Huh Óáèòü? Âçÿòü íîæ â ñïàëüíþ, ïîñòàâèòü â íåé êàïêàí, ïîçâîíèòü ñåñòðå ñòàðèêà.

Äà.  Êñòàòè, çà ïîñòàíîâêó êàïêàíà áåç ðàçðåøåíèÿ ó íàñ áû óñòàíîâèâøåìó îòîðâàëè õâîñò ïî ñàìûå óøè.
 
Quote:
Ìåëüêàëà ñ ïîëãîäà íàçàä èíôîðìàöèÿ î âûâåäåíîé ïîðîäå êîòîâ ðàçìåðîì ñ ðåáåíêà 8 ëåò è âåñîì ñîîáâåòñòâåííî.

Òî åñòü, îïÿòü íè÷åãî íå âûÿñíÿåì?
 
Quote:
Èëè êîòîðûé ðåøèë, ÷òî óãðîçà åñòü, íî òîëüêî ïåðñîíàëüíî äëÿ íåãî. À îñòàëüíûå ïðîñòî íå ïîâåðÿò/íå âîñïðèìóò âñåðüåç.

Íà êàêîì îñíîâàíèè ðåøèë?  Ïðîøó - ïî îáîèì ïóíêòàì.  Ïî÷åìó ðåøèë, ÷òî åñòü óãðîçà äëÿ íåãî, è ïî÷åìó ðåøèë, ÷òî áîëüøå íèêîìó íè÷åãî íå óãðîæàåò?
È ñ êàêèõ ïîð ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî íå ïîâåðÿò - ïîâîä îñòàâëÿòü íàåäèíå ñ îïàñíîñòüþ?
 
Quote:
ýòî êàê ìèíèìóì _ñèëüíî_ èñïîðòèòü îòíîøåíèÿ ñî ñòàðèêîì, äà è ñîñåäÿìè âîîáùå - êëÿþçà ìåëêàÿ, íî âîíþ÷àÿ.

Àãà.  Òî åñòü çà ñïèíîé ó ñòàðèêà ñòàâèòü êàïêàíû ìîæíî, ïîäêëþ÷àòü ñåñòðó (íè áàðëîãà åé íå îáúÿñíèâ) - ìîæíî, ìîë÷àòü î âîçìîæíîé îïàñíîñòè - äàæå ïîñëå òîãî, êàê ïîñòðàäàëà Ðóòè - ìîæíî, à â ïîëèöèþ ñ òåì, ÷òî ó ñòàðèêà â äîìå íåèçâåñòíîå è âîçìîæíî îïàñíîå æèâîòíîå, îáðàòèòüñÿ íåëüçÿ.  Ïîòîìó ÷òî îòíîøåíèÿ èñïîðòèøü.  Òî áèøü, ñ÷èòàåòñÿ òîëüêî âðåä äëÿ ñåáÿ.  À âðåä äëÿ äðóãèõ íå ñ÷èòàåòñÿ.  Î ÷åì ÿ è ãîâîðþ.  Ïðåäàòåëüñòâî.
 
Quote:
Ïî÷åìó? Ñî ñòàðèêîì îíî ÿâíî ëàäèò, ñîñåäè íå æàëóþòñÿ - à Ìàðíå ïðèëåòåëî âïîëíå ñåáå ïðåäóïðåæäåíèå.
 
Äà.  À íà ïðåäóïðåæäåíèå, êîíå÷íî, íóæíî îòâå÷àòü àòàêîé ëåòàëüíîé ñèëû, íå çàáîòÿñü î òîì, êòî ïîñòðàäàåò.  Äà?
 
Quote:
"À ìîã áû è íîæè÷êîì". Åñëè áû ïðè÷èíèë - âîîáùå ðàçãîâîðà íå áûëî.

Äà.  È ýòà ñîðîêà èìåííî ê òîìó.  "ß ìîã òåáå ïðè÷èíèòü âðåä, òû ìîã áûòü íà ìåñòå ýòîé ïòèöû, ÿ ýòîãî íå ñäåëàë.  Îñòàâü íàñ â ïîêîå."
Ó÷òè, ÷òî ÷èòàòåëü, â îòëè÷èå îò Ìàðíå, òî÷íî çíàåò, ÷òî êîòèøà íàïàäàåò òîëüêî â ñëó÷àå ñîâåðøåííî ÿâíîé ïîïûòêè óáèéñòâà.  Ìàðíå ýòîãî íå çíàåò - íî Ìàðíå è íå ïðîáîâàë âûÿñíèòü.
 
Quote:
Íåñêîëüêî óòî÷íåíèé:
1. Èñòî÷íèê îïàñíîñòè íå âõîäèò íè â êàêèå êðóãè ñâîèõ, âêëþ÷àÿ "ëþäåé íà Çåìëå è ïîòåíöèàëüíî ïðåäðàçóìíûõ æèâîòíûõ"

Ñ êàêèõ ïîð?
Îí  
à) æèâîé.  Ó íàñ óæå åñòü îáÿçàòåëüñòâà ïî îòíîøåíèþ ê æèâîìó.
á) Ìàðíå èñõîäèò èç òîãî, ÷òî êîòèøà â êàêîì-òî ñìûñëå ðàçóìåí.
â) îí âàæåí äëÿ Êàëëå - à Êàëëå óæ òî÷íî ñâîé.  À åãî èíòåðåñû Ìàðíå íå ó÷èòûâàåò ñîâåðøåííî - åìó âàæíî òîëüêî ñîõðàíèòü ðàáîòó.
 
Quote:
2. Âñå, ÷òî Ìàðíå äåëàåò - ñòàâèò êàïêàí â ñâîåé ñïàëüíå è çâîíèò ñåñòðå.

Äà.  Òî åñòü ëåòàëüíàÿ àòàêà + âîâëå÷åíèå â êîíôëèêò ïîñòîðîííåãî, êîòîðîãî íå èíôîðìèðóþò îá îïàñíîñòè.
 
Quote:
Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, ñ òâîåé òî÷êè çðåíèÿ çâîíèòü ñëåäîâàëî íå ñåñòðå Êåëëå, à â âåòñëóæáó.

Èëè â ïîëèöèþ.  Èëè êîìó òàì ïîëîæåíî çâîíèòü.  Æèâîòíîå ÿâíî íåòèïè÷íîå.  Âîçìîæíî, ðåäêîå.  Âîçìîæíî - îïàñíîå.  Åñëè ÿ íå õî÷ó/íå ìîãó/áîþñü ñ ýòèì ðàçáèðàòüñÿ - ïóñòü ýòèì çàíèìàþòñÿ êîìïåòåíòíûå ëþäè.
Ýòî ìîÿ îáÿçàííîñòü è ïî îòíîøåíèþ ê Êàëëå, êñòàòè.
 
Quote:
À ïî-ìîåìó - èç "èíàêîâîñòè".

Èíàêîâîñòü îí çàìåòèë ïðè ïåðâîì êîíòàêòå.
 
Quote:
Àãà. À çàãîòàâëèâàòü ñâÿòóþ âîäó â ïðîìûøëåííûõ ìàñøòàáàõ, ïî÷óÿâ çàïàõ ñåðû - òîæå èððàöèîíàëüíî? Ïðè òàêîì îðåäåëåíèè òåðìèíà ÿ âïîëíå ñîãëàñåí.

Íåò.  Èððàöèîíàëüíî ïîëèâàòü åþ ðàáîòàþùèå ïðèáîðû.  
 
Quote:
Åñëè:
1. Ñàì òû ÿäîâèòûõ çìåé íèêîãäà íå âèäåë
2. Â ýòîé ìåñòíîñòè èõ íèêîãäà íå áûëî è òåáå ïðîñòî íèêòî íå ïîâåðèò.

Òî åñòü, ëó÷øå îñòàâèòü ÷åëîâåêà â âåðîÿòíîé îïàñíîñòè, ÷åì ðèñêíóòü âûãëÿäåòü ñìåøíûì?
 
Quote:
à Êîòèùè â ýòèõ ñïèñêàõ ÿâíî íå çíà÷èòñÿ - â ÷åì è ïðîáëåìà ñèòóàöèè Ìàðëå.

Âëàäèìèð, â ñïèñêàõ çíà÷àòñÿ î÷åíü ìíîãèå àëãîðèòìû, ïîä êîòîðóþ ñèòóàöèþ ìîæíî ïîäîãíàòü.  Åñëè çàáîòèòüñÿ î ÷åì-òî, êðîìå ñåáÿ ëþáèìîãî.  Íî ó íàñ-òî î òîì è ðå÷ü.  Î òîì, ÷òî Ìàðíå äóìàåò òîëüêî î ñåáå è íè ê êîìó íå ïðîÿâëÿåò íè ãðàíà äîáðîé âîëè.  Ó íåãî íåò ñâîèõ.    
 
Quote:
íî Ìàðíå-òî òî÷íî íè÷åãî òàêîãî íå äåëàë, ÷èñòàÿ ñàìîîáîðîíà íà âñåõ ýòàïàõ.

Êàêàÿ ñàìîîáîðîíà òðåáîâàëà îò íåãî âðàíüÿ è óìîë÷àíèé íà âñåõ ýòàïàõ?
 
Ñ óâàæåíèåì,
Àíòðåêîò
Çàðåãèñòðèðîâàí

Ïðîñòèòå, ÿ ïëîõî âèæó äí¸ì. Ïîçâîëüòå, ìîÿ ëîøàäü ïîñìîòðèò íà ýòî. (c) Íàçãóë îò R2R
Vladimir
Administrator
*****




   
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »

Ñîîáùåíèé: 3880
Re: Êîòèøà
« Îòâåòèòü #100 Â: 05/09/06 â 14:04:09 »
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü

on 05/09/06 â 13:11:28, Antrekot wrote:

Íå âîïðîñ.  Ãëàçà îí _óæå_ âèäåë ê òîìó âðåìåíè.  Îíè åãî îáåñïîêîèëè, íî íå áîëåå òîãî.

 
ÈÌÍÎ, âîïðîñ. Äî ýòîãî îí âèäåë, ÷òî â íèõ êðàñíûå çðà÷êè. À âîò ÷òî ïîëûõàþò - ýòî óæå ñþðïðèç.
 
Quote:
Äà.  Êñòàòè, çà ïîñòàíîâêó êàïêàíà áåç ðàçðåøåíèÿ ó íàñ áû óñòàíîâèâøåìó îòîðâàëè õâîñò ïî ñàìûå óøè.

 
Ýòî äà, ñîãëàñåí. Íî ýòî ÿ ñïèñàë íà äðóãèå çàêîíû - ïî ëåãêîñòè, ñ êîòîðîé åìó êàïêàí âûäàëè.
 
Quote:
Òî åñòü, îïÿòü íè÷åãî íå âûÿñíÿåì?

 
ß íå ïðî ýòî. ß èìåþ â âèäó, ÷òî "åñòü ìíîãîå íà ñâåòå" - ëè÷íî Ìàðíå òàêîãî íå çíàåò, íî äîïóñêàåò ÷òî îíî âîçìîæíî.
 
Quote:
Íà êàêîì îñíîâàíèè ðåøèë?  Ïðîøó - ïî îáîèì ïóíêòàì.  Ïî÷åìó ðåøèë, ÷òî åñòü óãðîçà äëÿ íåãî, è ïî÷åìó ðåøèë, ÷òî áîëüøå íèêîìó íè÷åãî íå óãðîæàåò?

 
1. Ýòî ìîå ïðåäïîëîæåíèå. Ñîáñòâåííî, íà ìîé âêóñ â òåêñòå ïîêàçàíî ïîâåäåíèå èñïóãàííîãî ÷åëîâåêà. Ðàöèîíàëüíûé ýòî áûë ñòðàõ èëè íåò - ÈÌÍÎ íå âàæíî, âàæíî ÷òî îí íå ïðåñòóïàë ïðåäåëîâ ñàìîîáîðîíû (îá ýòîì íèæå).
2. Âñå îñòàëüíûå ÿâíî îáùàþòñÿ ñ êîòîì íîðìàëüíî è íè÷åãî òàêîãî íå ÷óâñòâóþò, òîëüêî ãîâîðÿò ÷òî êîò íå ìóðëû÷åò.
 
Quote:
È ñ êàêèõ ïîð ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî íå ïîâåðÿò - ïîâîä îñòàâëÿòü íàåäèíå ñ îïàñíîñòüþ?

 
Íè ñ êàêèõ. Íî åëñè ÿ äóìàþ, ÷òî çà ìíîé îõîòÿòñÿ ñåïóëüêè, è òîëüêî çà ìíîé - ñòàíó ëè ÿ ñ÷èòàòü, ÷òî ñåïóëüêè óãðîæàþò è âñåì îñòàëüíûì?
 
Quote:
Àãà.  Òî åñòü çà ñïèíîé ó ñòàðèêà ñòàâèòü êàïêàíû ìîæíî, ïîäêëþ÷àòü ñåñòðó (íè áàðëîãà åé íå îáúÿñíèâ) - ìîæíî, ìîë÷àòü î âîçìîæíîé îïàñíîñòè - äàæå ïîñëå òîãî, êàê ïîñòðàäàëà Ðóòè - ìîæíî, à â ïîëèöèþ ñ òåì, ÷òî ó ñòàðèêà â äîìå íåèçâåñòíîå è âîçìîæíî îïàñíîå æèâîòíîå, îáðàòèòüñÿ íåëüçÿ.
 
 
×òî çíà÷èò "çà ñïèíîé"? Îí âåäü íå â ñïàëüíå Êåëëå óñòàíîâèë, à íà ñâîåé òåððèòîðèè.
Ñåñòðó îí ïîäêëþ÷èë äëÿ òîãî, ÷òîáû îíà ðàçîáðàëàñü è óáðàëà, à íå óáèâàëà. Ðàçíûå âåùè, íà ìîé âêóñ. Îïàñíîñòè äëÿ äðóãèõ îí íå âèäèò - âñå êðîìå íåãî íîðìàëüíî ñ Êîòèùåì êîíòàêòèðóþò.
 
Ïëþñ ïîâîäà çâîíèòü â ïîëèöèþ íåò - êðóïíûé êîò è êðóïíûé êîò, òîëüêî ñòðàííûé êàêîé-òî è âåðîÿòíî íåïðèâèòûé.
 
Quote:
Ïîòîìó ÷òî îòíîøåíèÿ èñïîðòèøü.  Òî áèøü, ñ÷èòàåòñÿ òîëüêî âðåä äëÿ ñåáÿ.  À âðåä äëÿ äðóãèõ íå ñ÷èòàåòñÿ.  Î ÷åì ÿ è ãîâîðþ.  Ïðåäàòåëüñòâî.

 
Òàê ãäå â ýòîé ñèòóàöèè êîò ïðåäñòàâëÿåò óãðîçó äëÿ îñòàëüíûõ? Çàçâå òîëüêî ÷åðåç ïðèâèâêè, íî ýòî íå ñàìûé î÷åâèäíûé äîâîä.
 
Quote:
Äà.  À íà ïðåäóïðåæäåíèå, êîíå÷íî, íóæíî îòâå÷àòü àòàêîé ëåòàëüíîé ñèëû, íå çàáîòÿñü î òîì, êòî ïîñòðàäàåò.  Äà?

 
Íåò. Âîò òîëüêî â ÷åì àòàêà ñîñòîÿëà? Êàïêàí íà ñâîåé òåððèòîðèè? ß æå íå ïðî Ðóòè ãîâîðþ, è Ìàðíå çà íåå íå îòâåò÷èê.
 
Quote:
Äà.  È ýòà ñîðîêà èìåííî ê òîìó.  "ß ìîã òåáå ïðè÷èíèòü âðåä, òû ìîã áûòü íà ìåñòå ýòîé ïòèöû, ÿ ýòîãî íå ñäåëàë.  Îñòàâü íàñ â ïîêîå."

 
Åñëè áû Êîòèùå õîòåë, ÷òîáû åãî îñòàâèëè â ïîêîå, îí áû íå ïðèõîäèë ïåðâûì.
 
Quote:
Ó÷òè, ÷òî ÷èòàòåëü, â îòëè÷èå îò Ìàðíå, òî÷íî çíàåò, ÷òî êîòèøà íàïàäàåò òîëüêî â ñëó÷àå ñîâåðøåííî ÿâíîé ïîïûòêè óáèéñòâà.  Ìàðíå ýòîãî íå çíàåò - íî Ìàðíå è íå ïðîáîâàë âûÿñíèòü.

 
À âûÿñíèòü ýòî ìîæíî, òîëüêî äîëãî ïîäñòàâëÿÿñü â ðîëè æèâöà. È ïî÷åìó æå îí ýòîãî íå çàõîòåë, ñòðàííî, ïðàâäà?  Grin
 
 
Quote:
Ñ êàêèõ ïîð?
Îí  
à) æèâîé.  Ó íàñ óæå åñòü îáÿçàòåëüñòâà ïî îòíîøåíèþ ê æèâîìó.
á) Ìàðíå èñõîäèò èç òîãî, ÷òî êîòèøà â êàêîì-òî ñìûñëå ðàçóìåí.
â) îí âàæåí äëÿ Êàëëå - à Êàëëå óæ òî÷íî ñâîé.  À åãî èíòåðåñû Ìàðíå íå ó÷èòûâàåò ñîâåðøåííî - åìó âàæíî òîëüêî ñîõðàíèòü ðàáîòó.

 
Îáÿçàòåëüñòâà ê æèâîìó íå ïðèâåëè ê çàïðåùåíèþ êàïêàíîâ. ðàçóìíîñòü Êîòèùè - òîëüêî äîïîëíèòåëüíàÿ ïðè÷èíà åãî óíè÷òîæèòü, â ñèòóàöèè àãåíòà ñòðàííèêîâ, íàïðèìåð.
Èíòåðåñû Êåëëå Ìàðëå ó÷èòûâàåò, åäèíñòâåííîå ÷òî îí õî÷åò - ÷òîáû îí íå êîíòàêòèðîâàë ñ Êîòèùå äàæå âî âðåìÿ óáîðîê.
 
Quote:
Äà.  Òî åñòü ëåòàëüíàÿ àòàêà + âîâëå÷åíèå â êîíôëèêò ïîñòîðîííåãî, êîòîðîãî íå èíôîðìèðóþò îá îïàñíîñòè.

 
Ãäå ýòà àòàêà? Êàïêàí? À ïîñòîðîííåìó, ïî ìíåíèþ Ìàðíå, îïàñíîñòü è íå ãðîçèò (îí âîîáùå íå çíàë, ÷òî Ðóòè ïîïðîáóåò êîòèùå óáèòü)
 
Quote:
Èëè â ïîëèöèþ.  Èëè êîìó òàì ïîëîæåíî çâîíèòü.  Æèâîòíîå ÿâíî íåòèïè÷íîå.  Âîçìîæíî, ðåäêîå.  Âîçìîæíî - îïàñíîå.  Åñëè ÿ íå õî÷ó/íå ìîãó/áîþñü ñ ýòèì ðàçáèðàòüñÿ - ïóñòü ýòèì çàíèìàþòñÿ êîìïåòåíòíûå ëþäè.
Ýòî ìîÿ îáÿçàííîñòü è ïî îòíîøåíèþ ê Êàëëå, êñòàòè.

 
_Åñëè_ â ðåçóëüòàòå âûÿñíèòñÿ, ÷òî ýòî "íå ïðîñòî êîò" - äà. À åñëè ïðîñòî êîò - òî èìååì íóëåâîé ïîëîæèòåëüíûé ðåçóëüüòàò è ñèëüíî èñïîðòèâøèåñÿ îòíîøåíèÿ. Ïî-ìîåìó, ïîñòàâèòü êàïêàí â ñâîåì ñàäó êóäà ýôôåêòèâíåå âî âñåõ ñìûñëàõ.
 
Quote:
Èíàêîâîñòü îí çàìåòèë ïðè ïåðâîì êîíòàêòå.

 
Íåîáû÷íîñòü, ÿ áû ñêàçàë, íå áîëåå.
 
Quote:
Òî åñòü, ëó÷øå îñòàâèòü ÷åëîâåêà â âåðîÿòíîé îïàñíîñòè, ÷åì ðèñêíóòü âûãëÿäåòü ñìåøíûì?

 
Íó íå ïðåäñòàâëÿåò îí îïàñíîñòè äëÿ Êåëëå -= êîòîðóþ íåäåëþ âìåñòå æèâóò. À âîò Ìàðíå - äðóãîå äåëî.
 
Quote:
Î òîì, ÷òî Ìàðíå äóìàåò òîëüêî î ñåáå è íè ê êîìó íå ïðîÿâëÿåò íè ãðàíà äîáðîé âîëè.  Ó íåãî íåò ñâîèõ.
   
 
Íåò ñâîèõ _çà ïðåäåëàìèóãîëîâíîãî êîäåêñà_ - äà, âîçìîæíî (íå îáÿçàòåëüíî, íî âîçìîæíî). Íó òàê âåäü áîëüøåãî òðåáîâàòü è íåëüçÿ.
 
Quote:
Êàêàÿ ñàìîîáîðîíà òðåáîâàëà îò íåãî âðàíüÿ è óìîë÷àíèé íà âñåõ ýòàïàõ?

 
È ãäå ýæå îíî áûëî? Ñòàðèêó ïîïðîáîâàë ñêàçàòü ÷òî êîò íåîáû÷íûé, ñîñåäÿì, ñêàçàë òî æå Ðóòè ñ ïðîñüáîé îãðàäèòü åãî ëè÷íî, ïîãîâîðèâ ñ Êåëëå. Ïîëèöèè äîëîæèë êàê òîëüêî òàê ñðàçó.
 
Âåòñëóæáó ïðèâëå÷ü íå ñîîáðàçèë - ýòî âåðíî, íî åëñè áû ñîîáðàçèë è êîò îêàçàëñÿ îáûêíîâåííûì - åãî áû âñå ñî÷ëè ñâîëî÷üþ, êàê â òâîåì ïðèìåðå ñ äîíîñîì íàëîãîâîèêàì - ôîðìàëüíî ïðàâèëüíî, à ïî ñóòè - ãàä. Âîò îí è ïûòàëñÿ ðåøàòü ïðîáëåìó ñàìîñòîÿòåëüíî, çàùèòèâ ñåáÿ êàïêàíîì.
Çàðåãèñòðèðîâàí

Çðÿ ñèðîò íå îáèæàé - Áåðåãè ïàòðîíû. (c) Óñïåíñêèé
Ìèõàèë Ðàìåíäèê
Ïîñòîÿííûé ïîñåòèòåëü
***


 ìåðó êîíñåðâàòèâíûé ëþòåðàíèí

13813962 13813962    
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »

Ñîîáùåíèé: 81
Re: Êîòèøà
« Îòâåòèòü #101 Â: 05/09/06 â 14:10:45 »
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü

Òâîè ïðèìåðû âñå ãðåøàò îäíèì - òû çàìåíÿåøü Êîòèùó íà ñóùåñòâ, íàõîäÿøèõñÿ â "ñïèñêàõ èçâåñòíûõ îïàñíîñòåé", à Êîòèùè â ýòèõ ñïèñêàõ ÿâíî íå çíà÷èòñÿ - â ÷åì è ïðîáëåìà ñèòóàöèè Ìàðëå.
 
Íå ïîíÿë. Ïî÷åìó "íåèçâåñòíîå æèâîòíîå, â ÷¸ì-òî íàïîìèíàþùåå êîøêó, íî ðàçìåðîì ìèíèìóì ñ ðûñü è ñ öåëûì ðÿäîì îòëè÷èé îò êîøêè" íå íàõîäèòñÿ â ñïèñêå èçâåñòíûõ îïàñíîñòåé?  
 
Òóò ïðîñòî ôîðìóëèðîâàòü íàäî ïðàâèëüíî. Íå "ñòðàííûé êîò", à "æèâîòíîå, êîòîðîå _ ñëåïîé_ ÷åëîâåê ñ÷èòàåò êîòîì, íî êîòîðîå ÿâëÿåòñÿ äðóãèì çâåðåì".
 
( ìîåé èíòåðïðåòàöèè, ïðèìåðíî íà ýòî ðàññ÷èòûâàë ñàì Êîòèøà).
Çàðåãèñòðèðîâàí

Ñ óâàæåíèåì, Ìèõàèë Ðàìåíäèê
Kell
Æèâåò çäåñü
*****


Äåëî âêóñà...

   
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW »

Ñîîáùåíèé: 2889
Re: Êîòèøà
« Îòâåòèòü #102 Â: 05/09/06 â 14:24:46 »
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü

Quote:
ÿ ýòîò ðàçãîâîð ïîääåðæàòü íå ìîãó - ïîòîìó ÷òî íå ÿñíî, ÷òî áûëî áû ïðè äðóãèõ âàðèàíòàõ ðàçâèòèÿ ñîáûòèé. ×òî ýòî áûë çà Êîòèùå, êàêèå ó íåãî áûëè ïëàíû è òàê äàëåå. Âïîëíå âåðîÿòíî, ÷òî èçáàâèòüñÿ îò íåãî áûëî ÷åì ðàíüøå òåì ëó÷øå - ó íàñ ïðîñòî íåò íåîáõîäèìîé äëÿ îöåíêè èíôîðìàöèè.
Òàê è ïðè äàííîì âàðèàíòå ðàçâèòèÿ ñîáûòèé ñèòóàöèÿ íåÿñíà, è èñõîäèòü ïðèõîäèòñÿ èìåííî èç îïèñàííîãî. Ìû òî÷íî çíàåì èç òåêñòà, ÷òî îáðàç äåéñòâèé Ìàðíå ïðèâåë ê îäíîìó ÷åëîâå÷åñêîìó òðóïó (Ðóòè). Ìû íå èìååì íèêàêèõ ñâèäåòåëüñòâ òîìó, ÷òî ðåçóëüòàò áûë áû òåì æå, îáðàòèñü Ìàðíå ê ñïåöèàëèñòàì (âîçìîæíî, áûë áû òåì æå; âîçìîæíî - õóæå; âîçìîæíî, âîîáùå îáîøëîñü áû áåç óáèéñòâ). Ïîâîä îáðàòèòüñÿ íàéòè ìîæíî áûëî ñ ïîëïèíêà - çàÿâèòü î ïîäîçðåíèè íà áåøåíñòâî, ñêàæåì, åñëè óæ Ìàðíå íè÷åãî íàñ÷åò ñâîèõ èñòèííûõ ïîäîçðåíèé è ñòðàõîâ íèêîìó îáúÿñíèòü íå ìîæåò èëè íå õî÷åò. Êîãäà ÷åëîâåê ïðåäïî÷èòàåò âòÿãèâàòü â ñîáñòâåííûå îïàñíîñòè íåñïåöèàëèñòîâ, íè÷åãî èì òîëêîì íå îáúÿñíèâ - ýòî ãîâîðèò î íåì, íà ìîé âçãëÿä, ñêâåðíî; åñäèíñòâåííîå îïðàâäàíèå - êîãäà äðóãîãî âûõîäà íåò, è êòî óñëûøèò òâîé "êàðàóë!", íåâàæíî. Íî ó Ìàðíå-òî âûáîð áûë.
Quote:
Íå îáÿçàòåëüíî. Àãåíò Ñòðàííèêîâ òîæå ïîäîéäåò, íàïðèìåð
Òàê ñóòü íå â äåìîíå, àãåíòå èëè ðàçíîñ÷èêå çàðàçû, ñêàæåì. Ñóòü â óâåðåííîñòè è íåîáõîäèìîñòè åå, ýòîé óâåðåííîñòè, ðàöèîíàëüíîãî îáîñíîâàíèÿ (à åñëè ñàì íå ðàçáèðàåøüñÿ â âîïðîñå - îáðàòèñü ê ñïåöèàëèñòàì, à íå ê ñòîëü æå ìàëî â ýòîì ðàçáèðàþùåéñÿ òåòêå). Îíî è âåðíåå - äàæå â ñëó÷àå ñî ñâÿòîé âîäîé ëó÷øå, âèäèìî, ïîéòè ê ñâÿùåííèêó, ÷åì ïðîèçâîäèòü íåêèå îáðÿäû íàä âîäîïðîâîäíîé âîäîþ ñàìîñòîÿòåëüíî. Åñëè ÷åëîâåê òàê áîèòñÿ ñïåöèàëèñòîâ (èëè òàê áîèòñÿ óïàñòü â èõ ìíåíèè), ÷òî íå ñïîñîáåí îáðàòèòüñÿ ê íèì çà ïîìîùüþ è ñôîðìóëèðîâàòü ñâîè îïàñåíèÿ (èëè õîòÿ áû âûäóìàòü ëèïîâûå îïàñåíèÿ, ïðîñòî äëÿ ïðèâëå÷åíèÿ âíèìàíèÿ) - ýòî óæå, èìõî, íå øèáêî íîðìàëüíî. Êñòàòè, âíèìàíèå ïîëèöèè Ìàðíå âñå ðàâíî ê ñåáå ïðèâëåê...
 
Ïðåñòóïíûì ÿ áû ïîâåäåíèå Ìàðíå îòíþäü íå íàçâàë (åãî è ïîëèöèÿ íè â ÷åì íå îáâèíÿåò, è â ðàññêàçå óêàçàíèé íà êàêóþ-òî íåëåãàëüùèíó â åãî ïîñòóïêàõ, êðîìå êàïêàíà, ïðÿìî íàçâàííîãî íåëåãàëüíûì, íåò), è íå âîñïðèíèìàþ ðàññêàç êàê ðàññêàç î ïðåñòóïíèêå. À âîò êàê ðàññêàç î ïàðàíîèêå - âïîëíå.  
 
Âïðî÷åì, îò ðàçëè÷èÿ âîñïðèÿòèÿ ðàññêàç õóæå íå ñòàíîâèòñÿ, ïî-ìîåìó. Smiley
 
 
Çàðåãèñòðèðîâàí

Íèêîìó íå â îáèäó áóäü ñêàçàíî...
Antrekot
Bori-tarkhan
Æèâåò çäåñü
*****


CÍÑ ñ áîëüøîé äîðîãè

   
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »

Ñîîáùåíèé: 16204
Re: Êîòèøà
« Îòâåòèòü #103 Â: 05/09/06 â 14:37:53 »
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü

Quote:
ÈÌÍÎ, âîïðîñ. Äî ýòîãî îí âèäåë, ÷òî â íèõ êðàñíûå çðà÷êè. À âîò ÷òî ïîëûõàþò - ýòî óæå ñþðïðèç.

"Îí ïî÷åìó-òî óìîë÷àë î êðàñíûõ ãëàçàõ."  Âñå îí çàìåòèë.
 
Quote:
Ýòî äà, ñîãëàñåí. Íî ýòî ÿ ñïèñàë íà äðóãèå çàêîíû - ïî ëåãêîñòè, ñ êîòîðîé åìó êàïêàí âûäàëè.

Òàê ýòî åìó äÿäÿ âûäàë.
 
Quote:
ß íå ïðî ýòî. ß èìåþ â âèäó, ÷òî "åñòü ìíîãîå íà ñâåòå" - ëè÷íî Ìàðíå òàêîãî íå çíàåò, íî äîïóñêàåò ÷òî îíî âîçìîæíî.

Òàê ÿ è ãîâîðþ.  Íå âûÿñíÿåì.   Æèâîòíîå, íå æèâîòíîå, êàêîå æèâîòíîå - íàì äåëà íåò.  Ëèøü áû îñòàâèëè â ïîêîå.
 
Quote:
1. Ýòî ìîå ïðåäïîëîæåíèå. Ñîáñòâåííî, íà ìîé âêóñ â òåêñòå ïîêàçàíî ïîâåäåíèå èñïóãàííîãî ÷åëîâåêà. Ðàöèîíàëüíûé ýòî áûë ñòðàõ èëè íåò - ÈÌÍÎ íå âàæíî, âàæíî ÷òî îí íå ïðåñòóïàë ïðåäåëîâ ñàìîîáîðîíû (îá ýòîì íèæå).

Âàæíî.  Âàæíî ïîòîìó, ÷òî ÷åëîâåê, êîòîðûé ñî ñòðàõó äóìàåò òîëüêî î ñåáå - ýòî âåñüìà ñïåöèôè÷åñêèé ÷åëîâåê.
È Ìàðíå íå ïåðåïóãàëñÿ äî ïîòåðè ñîçíàíèÿ.  Îí áûë äîñòàòî÷íî â ñâîåì óìå, ÷òîáû ó÷èòûâàòü, ÷òî òàêîé-òî ÌÎ ïîññîðèò åãî ñ Êàëëå, à òàêîé-òî íàâëå÷åò íåïðèÿòíîñòè ñ âëàñòÿìè.  Âñå _ñâîè_ èíòåðåñû îí è íà ñòàäèè ïåðåïóãà ó÷èòûâàåò, êàê ìîæåò.
 
Quote:
2. Âñå îñòàëüíûå ÿâíî îáùàþòñÿ ñ êîòîì íîðìàëüíî è íè÷åãî òàêîãî íå ÷óâñòâóþò, òîëüêî ãîâîðÿò ÷òî êîò íå ìóðëû÷åò.

Òàê ó Áåðáåðîâûõ âîîáùå ëåâ æèë.  È âñå áûëî õîðîøî - äî îäíîãî ïðåêðàñíîãî ìîìåíòà.  Âîò óìåð ñòàðøèé â ñåìüå è ëåâ ðåøèë, ÷òî òåïåðü â ïðàéäå ãëàâíûé îí.
À Êàëëå - ñòàðèê.
Åñëè Ìàðíå ñ÷èòàåò, ÷òî êîòèøà îïàñåí - îí _äëÿ âñåõ_ îïàñåí.
 
Quote:
Íè ñ êàêèõ. Íî åëñè ÿ äóìàþ, ÷òî çà ìíîé îõîòÿòñÿ ñåïóëüêè, è òîëüêî çà ìíîé - ñòàíó ëè ÿ ñ÷èòàòü, ÷òî ñåïóëüêè óãðîæàþò è âñåì îñòàëüíûì?

Äà.  Åñëè â îêðóãå åñòü çëîïàñòíîå íå÷òî, êîòîðîå íè ñ òîãî, íè ñ ñåãî îïîë÷èëîñü íà ìåíÿ, çíà÷èò îíî ìîæåò íè ñ òîãî, íè ñ ñåãî îïîë÷èòüñÿ è íà äðóãîãî.
Ñòàðàÿ øàëàìîâñêàÿ ôîðìóëà î òîì, êàê â êàìåðå îòëè÷èòü ïîäëåöà îò ïîðÿäî÷íîãî ÷åëîâåêà...
(Íó è îáðàòíîå äåéñòâèòåëüíî - åñëè çà âñå ýòè ìåñÿöû çëîïàñòíîå íå÷òî íèêîìó íè÷åãî äóðíîãî íå ñäåëàëî - òàê ìîæåò è ÿ ñ íèì äîãîâîðþñü?)  
 
Quote:
×òî çíà÷èò "çà ñïèíîé"? Îí âåäü íå â ñïàëüíå Êåëëå óñòàíîâèë, à íà ñâîåé òåððèòîðèè.

Íî ýòî - æèâîòíîå Êàëëå.  ßâíî ïðèíîñÿùåå åìó ðàäîñòü.  _Ñêàçàòü_ åìó î ñèòóàöèè õîòÿ áû Ìàðíå ìîã?
 
Quote:
Îïàñíîñòè äëÿ äðóãèõ îí íå âèäèò

Ýòî ãîâîðèò ëèáî î ñîñòîÿíèè åãî óìà, ëèáî î ñîñòîÿíèè åãî ñîâåñòè.   Ñóäÿ ïî êàïêàíó - òîãî è äðóãîãî.
 
Quote:
Ïëþñ ïîâîäà çâîíèòü â ïîëèöèþ íåò - êðóïíûé êîò è êðóïíûé êîò, òîëüêî ñòðàííûé êàêîé-òî è âåðîÿòíî íåïðèâèòûé.

Íåò.  Âñå, êòî åãî âèäåë, îòìå÷àþò, ÷òî íà êîòà _ýòî_ áûëî ñîâåðøåííî íå ïîõîæå.  Âëàäèìèð - ê òåêñòó.
 
Quote:
Òàê ãäå â ýòîé ñèòóàöèè êîò ïðåäñòàâëÿåò óãðîçó äëÿ îñòàëüíûõ? Çàçâå òîëüêî ÷åðåç ïðèâèâêè, íî ýòî íå ñàìûé î÷åâèäíûé äîâîä.

Òî ÷òî ýòî äèêîå è ÿâíî îïàñíîå æèâîòíîå.  Ïëþñ áîëåçíè.  Ýòî, êñòàòè, _ñåðüåçíî_.  
 
Quote:
Íåò. Âîò òîëüêî â ÷åì àòàêà ñîñòîÿëà? Êàïêàí íà ñâîåé òåððèòîðèè?

Äà.  Òî åñòü, ïîìèìî òîãî, ÷òî â êàïêàí ìîã óãîäèòü êòî óãîäíî (ýòà èñòîðèÿ âîîáùå õîðîøî õàðàêòåðèçóåò Ìàðíå), ýòî åùå è íåïðîïîðöèîíàëüíûé îòâåò íà äåéñòâèå.
 
Quote:
Åñëè áû Êîòèùå õîòåë, ÷òîáû åãî îñòàâèëè â ïîêîå, îí áû íå ïðèõîäèë ïåðâûì.

?  Ìàðíå âûðàçèë íåóäîâîëüñòâèå åãî ïðèñóòñòâèåì.  
 
Quote:
À âûÿñíèòü ýòî ìîæíî, òîëüêî äîëãî ïîäñòàâëÿÿñü â ðîëè æèâöà. È ïî÷åìó æå îí ýòîãî íå çàõîòåë, ñòðàííî, ïðàâäà?  Grin

Âñå îñòàëüíûå â ýòîé ðîëè åãî óñòðàèâàëè.  Èõ æèçíè äëÿ íåãî ñòîèëè ìåíüøå, ÷åì íåóäîáñòâî îò îáðàùåíèÿ ïî èíñòàíöèè.  
È ïîòîì, âñå âðåìÿ äî òîãî êîòèøà åãî íå òðîãàë.
 
Quote:
Îáÿçàòåëüñòâà ê æèâîìó íå ïðèâåëè ê çàïðåùåíèþ êàïêàíîâ. ðàçóìíîñòü Êîòèùè - òîëüêî äîïîëíèòåëüíàÿ ïðè÷èíà åãî óíè÷òîæèòü, â ñèòóàöèè àãåíòà ñòðàííèêîâ, íàïðèìåð.

Òî åñòü - ïàðàíîéÿ íà ìàðøå.  Ñòðàííîå - óíè÷òîæèòü.  Ðàçóìíîå - òåì áîëåå.  ß èñïóãàëñÿ - ýòî äîñòàòî÷íûé ïîâîä.  À ïðîÿâëÿòü äîáðóþ âîëþ ÿ íå îáÿçàí, ïîòîìó ÷òî â Êðàñíîé êíèãå íåòó - çíà÷èò, õî÷ó ñ êàøåé åì...
Ïðî ãîðþ÷åå äëÿ êëÿòâû ïîìíèøü?
 
Quote:
Èíòåðåñû Êåëëå Ìàðëå ó÷èòûâàåò, åäèíñòâåííîå ÷òî îí õî÷åò - ÷òîáû îí íå êîíòàêòèðîâàë ñ Êîòèùå äàæå âî âðåìÿ óáîðîê.

È îí îá ýòîì íè ðàçó íå ãîâîðèò âñëóõ.  Ò÷ê.  Ýòî òàêîé ó÷åò èíòåðåñîâ.  Êàïêàí ìîæíî - à ïîãîâîðèòü íèêàê.
 
Quote:
Ãäå ýòà àòàêà? Êàïêàí? À ïîñòîðîííåìó, ïî ìíåíèþ Ìàðíå, îïàñíîñòü è íå ãðîçèò (îí âîîáùå íå çíàë, ÷òî Ðóòè ïîïðîáóåò êîòèùå óáèòü)

Âëàäèìèð, åñëè ïîñûëàþò ÷åëîâåêà ðàçáèðàòüñÿ ñ ïîòåíöèàëüíî îïàñíîé ñèòóàöèåé, åìó íå âðóò è îò íåãî íå ñêðûâàþò èíôîðìàöèþ.  Äàæå åñëè ýòîò ÷åëîâåê òåáå íåïðèÿòåí.
 
Quote:
_Åñëè_ â ðåçóëüòàòå âûÿñíèòñÿ, ÷òî ýòî "íå ïðîñòî êîò" - äà. À åñëè ïðîñòî êîò - òî èìååì íóëåâîé ïîëîæèòåëüíûé ðåçóëüüòàò è ñèëüíî èñïîðòèâøèåñÿ îòíîøåíèÿ.

À åñëè âûÿñíèòñÿ, ÷òî ýòî è âïðàâäó ïðîñòî êîò, òàê ìîæåò è ñòðàõ ïðîéäåò.  À ðàáîòà ýòà, êàê âûÿñíèëîñü, âîîáùå íå áûëà êðèòè÷íà - Ìàðíå ñ íåå óøåë è íàøåë äðóãóþ.  Åìó _íåóäîáñòâ_ íå õîòåëîñü.
 
Quote:
Ïî-ìîåìó, ïîñòàâèòü êàïêàí â ñâîåì ñàäó êóäà ýôôåêòèâíåå âî âñåõ ñìûñëàõ.

Äà.  Åñëè ìû èìååì äåëî ñ ÷åëîâåêîì, äëÿ êîòîðîãî íåò ñâîèõ è êîòîðîìó, êàê óæå áûëî ñêàçàíî, âàæíî îäíî - ÷òîáû åãî, ëþáèìîãî, îñòàâèëè â ïîêîå.
 
Quote:
Íó íå ïðåäñòàâëÿåò îí îïàñíîñòè äëÿ Êåëëå -= êîòîðóþ íåäåëþ âìåñòå æèâóò. À âîò Ìàðíå - äðóãîå äåëî.

Áåðáåðîâû æèëè ãîäàìè.   
 
Quote:
Íåò ñâîèõ _çà ïðåäåëàìèóãîëîâíîãî êîäåêñà_ - äà, âîçìîæíî (íå îáÿçàòåëüíî, íî âîçìîæíî). Íó òàê âåäü áîëüøåãî òðåáîâàòü è íåëüçÿ.

Ìîæíî.  Êëÿòâà - ýòî íå èìïåðàòèâ ê ñîáëþäåíèþ ïðåäïèñàííîãî çàêîíîì ìèíèìóìà.
À ñâîèõ äëÿ íåãî íåò è â ïðåäåëàõ êîäåêñà - îí âåäü è ïîñëå ñìåðòè Ðóòè ïðîäîëæàë âðàòü.
 
Quote:
È ãäå ýæå îíî áûëî? Ñòàðèêó ïîïðîáîâàë ñêàçàòü ÷òî êîò íåîáû÷íûé, ñîñåäÿì, ñêàçàë òî æå Ðóòè ñ ïðîñüáîé îãðàäèòü åãî ëè÷íî, ïîãîâîðèâ ñ Êåëëå. Ïîëèöèè äîëîæèë êàê òîëüêî òàê ñðàçó.

Ñòàðèêó _ïîïðîáîâàë_ ñêàçàòü, ÷òî "êîò íåîáû÷íûé", âèäÿ, ÷òî ýòî âîâñå íå êîò.  Äàëüøå ïåðâîé ïîïûòêè íå ïîøåë.
Áåòòèíó ïðåäóïðåæäàë î òîì, ÷òî åå êîøå÷êà ðèñêóåò çàðàçèòüñÿ - à ñàì-òî îí ñ÷èòàë, ÷òî åå ìîãóò ñîæðàòü.  Êàê ìèíèìóì.
Ðóòè íå îáúÿñíèë, â ÷åì äåëî.
Ïîëèöèè ïðÿìî ñîâðàë.
 
Quote:
Âåòñëóæáó ïðèâëå÷ü íå ñîîáðàçèë

Íå íå ñîîáðàçèë, à íå çàõîòåë.
È åìó ïðîùå áûëî óáèòü êîòèøó, ÷åì ïîãîâîðèòü ñ åãî õîçÿèíîì, äëÿ êîòîðîãî êîòèøà ñòàë îäíîé èç íåìíîãèõ ðàäîñòåé æèçíè.
 
Äëÿ ìåíÿ ýòî ðàññêàç íå ñòîëüêî î ïàðàíîèêå, ñêîëüêî îá î÷åíü ìåëêîì è ïðåäåëüíî ýãîöåíòðè÷íîì ÷åëîâåêå.
 
Ñ óâàæåíèåì,
Àíòðåêîò
« Èçìåí¸í â : 05/09/06 â 14:40:51 ïîëüçîâàòåëåì: Antrekot » Çàðåãèñòðèðîâàí

Ïðîñòèòå, ÿ ïëîõî âèæó äí¸ì. Ïîçâîëüòå, ìîÿ ëîøàäü ïîñìîòðèò íà ýòî. (c) Íàçãóë îò R2R
otto
Æèâåò çäåñü
*****


äîáðàÿ äóøà

   
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »

Ñîîáùåíèé: 1266
Re: Êîòèøà
« Îòâåòèòü #104 Â: 05/09/06 â 15:04:32 »
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü

Quote:
Äëÿ ìåíÿ ýòî ðàññêàç íå ñòîëüêî î ïàðàíîèêå, ñêîëüêî îá î÷åíü ìåëêîì è ïðåäåëüíî ýãîöåíòðè÷íîì ÷åëîâåêå....

åñëè äîáàâèòü ".. è î äîáðîì, áåççàùèòíîì, êîòå, êîòîðûé òàê õîòåë ïîíðàâèòüñÿ ëþäÿì, íî îíè åãî ïîäëî óáèëè" - òî â ýòîé ôðàçå ïîìåñòèòñÿ âåñü Àíòðåêîò - ñ íîãàìè Grin Grin
 
Ñ óëûáêîé è óâàæåíèåì,  
îòòî
Çàðåãèñòðèðîâàí

Ä.Ñîêîëîâ-Ìèòðè÷ "Íåòàäæèêñêèå äåâî÷êè. Íå÷å÷åíñêèå ìàëü÷èêè."
-...ñàìàÿ àíòèôàøèñò­ñêàÿ êíèãà èç âñåõ, ÷òî ïîÿâëÿëèñü äî ñèõ ïîð â Ðîññèè..

Ñòðàíèö: 1 ... 5 6 7 8 9  ...  14 Îòâåòèòü » Óâåäîìëÿòü » Ïîñëàòü òåìó » Ïå÷àòàòü

« Ïðåäûäóùàÿ òåìà | Ñëåäóþùàÿ òåìà »

Óäåë Ìîãóëòàÿ
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.