Àâòîð |
Òåìà: ×åðâü-2 (Ïðî÷èòàíî 17142 ðàç) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Nadia Yar
Æèâåò çäåñü
Catilinarische Existenz
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW »
Ñîîáùåíèé: 4759
|
Äîðîãîé Àíòðåêîò,
ß óåçæàþ â îòïóñê, òàê ÷òî ìåíÿ çäåñü ïàðó íåäåëü íå áóäåò. Îòâå÷àþ êðàòêî.
Âî-ïåðâûõ, ÿ ïðèçíàþ, ÷òî Âû íå ñòàëè áû ïîääåðæèâàòü îïèñàííóþ â ðàññêàçå ñèñòåìó. Íàâåðíîå, ïåðâàÿ áëàãîäàðíîñòü áûëà ïîíÿòà òàê, ÷òî íà ìîé âçãëÿä Âû áû å¸ ïîääåðæàëè; çà ýòî ÿ ïðèíîøó Âàì èçâèíåíèÿ.
ß áîþñü, ÷òî ïî Âàøèì êðèòåðèÿì ïîä "ñîöèàëüíóþ ðåôîðìó" äåéñòâèòåëüíî ìîæíî ïîäâåñòè äàæå ïóáëèêàöèþ "Ãàððè Ïîòòåðà". Ïîä âàæíóþ ñîöèàëüíóþ ìåðó òàê òî÷íî. Òàêèå êðèòåðèè áåññìûñëåííû, òàê êàê ñëèøêîì øèðîêè.
Äà, îòïàäåíèÿ îò ÐÊÖ èç-çà ïîäîáíîãî ñêàíäàëà íàâåðíÿêà áûëè áû, ïóñòü è íå â ôîðìå îáùèí. Õîòÿ è ýòî íå èñêëþ÷åíî. ×òî êàñàåòñÿ áåçîòâåòñòâåííîé áîëòîâíè åïèñêîïîâ, òî èç Âàøåãî "èõ ñëóøàþòñÿ íå â òîé ìåðå, êîòîðàÿ ïîçâîëèëà áû çàñòîïîðèòü ïàíäåìèþ" âñ¸ óæå ÿñíî. Ïîñêîëüêó íå çíàòü ýòîãî îíè ñàìè íå ìîãóò, à áîëòàòü íå ïðåêðàùàþò, ìû èìååì òî, ÷òî èìååì.
Ïî cidai. Âû î÷åíü ìíîãîå îòìåòèëè âåðíî, Âû òîëüêî íå ó÷ëè, ÷òî ÿ äåéñòâèòåëüíî ïèøó íå î ëþäÿõ. Ïîä ñèäàè íå èìåþòñÿ â âèäó, ñêàæåì, êàòîëèêè. Ñèäàè - íå àëëåãîðèÿ êàêèõ-òî ÷åëîâå÷åñêèõ îáüåäèíåíèé. Äåéñòâèå ýòèõ ïîâåñòåé ïðîèñõîäèò â ìèôîìèðå. Íèêàêîé ïðîìûâêè ìîçãîâ òàì äåéñòâèòåëüíî íåò, ÷òî òàì åñòü, ÿ óæå ãîâîðèëà è íå âèæó ñìûñëà ïîâòîðÿòüñÿ. Ñàìè ñèäàè òàêè íè ê êñåíîôîáèè, íè ê óáèéñòâó _êðàéíå_ íå ñêëîííû, ýòî Âû ïîíÿëè ïðàâèëüíî; èõ äîâåðèå ê Ðà - òàêàÿ æå ÷àñòü èõ êîíñòðóêöèè, êàê ýòà íåñêëîííîñòü, è íèêàêîé íàñèëüñòâåííîé ïîäâèæêè ñ ìîåé ñòîðîíû íå áûëî. Âîò ïðî ðàäîñòü ýòî ëèøíåå, cidai ìîãëè áûòü è íåäîâîëüíû ïðèêàçîì. Ðà ýòî íå èíòåðåñóåò, ïîêà îíè åãî âûïîëíÿþò.
Âû íåïðàâû âîò â ÷¸ì:
Quote:| Ïîòîìó ÷òî óçíàòü, ÷òî ïðîòèâíèê äîáðîâîëüíî è ñ ïåñíåé îòäàë ñåáÿ áåñó (íàñêîëüêî «äîáðîâîëüíî» ìîæåò ýòî ñäåëàòü ñóùåñòâî íå ïðîñòî ñ ïðîìûòûìè ìîçãàìè, íî ñ çàðàíåå âñòðîåííûì ïåðåêëþ÷àòåëåì â îíûõ ìîçãàõ) – èì íåîòêóäà. |
|
Åñòü îòêóäà. Ýòî ðàññêàçàëè î ñåáå ñàìè cidai. Ïî ëîãèêå âåùåé Êðûñà ìîã ïîäòâåðäèòü åñëè íå ñàì ôàêò ïðèêàçà, òî ôàêò "âñòðîåííîãî ïåðåêëþ÷àòåëÿ". Îí æå ýòîò ïåðåêëþ÷àòåëü ìíîãî ðàç äåàêòèâèðîâàë è íå ìîã íå ðàçîáðàòüñÿ, ÷òî ýòî òàêîå. "Èñêàòü ýòó ñâîëî÷ü êóêëîâîäà" - ýòî, êîíå÷íî, ïðàâèëüíàÿ èäåÿ... íî êàê Âû ïðåäëàãàåòå ñðàæàòüñÿ ñ äåìîíîì èëè íàñèëüñòâåííî ëèøàòü cidai äîâåðèÿ ê íåìó, ÿ íå ïîíèìàþ. Òàì æå íèêàêèõ íèòåé íåò, ýòî îñîáåííîñòü êîíñòðóêöèè. Åñëè áû Âû íà÷àëè èñêàòü íèòè, Âû ïðîñòî íè÷åãî íå íàøëè áû.  îáùåì, Âàøè íàìåðåíèÿ áëàãè, íî îíè íå ïîäõîäÿò ê çàäà÷å.
Quote:| Îíè ñäåëàëè ýòî íå ïî äîáðîé âîëå. Èõ èçíàñèëîâàëè ïðè ñîçäàíèè. Óíè÷òîæèòü èõ çà ýòî – îòäàòü ïîáåäó Ðà. |
|
Îíè ñäåëàëè ýòî èìåííî ïî äîáðîé âîëå.  îñòàëüíîì âåðíî, ïîýòîìó ÿ ïðîòèâ óíè÷òîæåíèÿ. ×òî êàñàåòñÿ âñòðîåííîãî ïåðåêëþ÷àòåëÿ, òî ó ìåíÿ åñòü ïîõîæèé. Ðîäèñü ÿ íåìêîé â 1910, ÿ äàæå ìîãëà áû ñòàòü íàöèñòêîé. Âû äóìàåòå, îñîáåííîñòè ïñèõèêè ñíÿëè áû ñ ìåíÿ âèíó?
Quote:| È ïîòîìó ó Âàñ âñïëûâàåò òî äîáðûé Òàíî Ìåëüêîð, ïîãóáèâøèé óðîæàé ïî âñåìó ïðèãðàíè÷üþ, òî íàìåðåíèÿ ó ñóùåñòâà, íå îáëàäàþùåãî äååñïîñîáíîñòüþ... |
|
À ýòî Âû âñ¸ ñïëîøü âûäóìàëè. È íåâèííûõ, ïî êîòîðûì ÿêîáû áüþò ìîè òåêñòû - íå ñëó÷àéíî Âû èõ ïðÿìî íå íàçâàëè, è ÷òî ïî âñåìó ïðèãðàíè÷üþ, è ÷òî â òîì ðàéîíå âîîáùå áûëè îçèìûå ïîñåâû, à íå, êàê ïðÿìî ñêàçàíî â òåêñòå, ãëóõèå ëåñà, è ÷òî ñóùåñòâî íå îáëàäàåò äååñïîñîáíîñòüþ.  òåêñòàõ ýòîãî íåò è ðÿäîì, à âî âòîðîì ñëó÷àå åñòü ïðÿìîé íàì¸ê íà îáðàòíîå. Âèæó, ÷òî, êðîìå íåñîîòâåòñòâèÿ ìîåãî ìèðà Âàøèì àïîêðèôàì ê íåìó, Âàì íå â ÷åì ìåíÿ îáâèíèòü. Íå âèæó ñìûñëà äîêàçûâàòü, ÷òî ÿ íå âåðáëþä. ß áûëà áû Âàì ïðèçíàòåëüíà, åñëè áû Âû íå ëåçëè ðóêàìè â ìîè òåêñòû, â ìîé ìèð è â ìîþ äóøó. ß æå íå ðàçáèðàþ ïî êîñòî÷êàì Âàøó âûäóìêó ïðî õîðîøèõ áîãîóãîäíûõ òåððîðèñòîâ è çëóþ äüÿâîëüñêóþ âëàñòü (êîòîðàÿ òåì íå ìåíåå íàëàäèëà è î÷åíü õîðîøî óñòðîèëà ïðèëè÷íóþ æèçíü ëþäåé). Õîòÿ ìîãëà áû. Ÿ ïóáëèêàöèÿ áóäåò íà Âàøåé ñîâåñòè.
|
| « Èçìåí¸í â : 08/17/06 â 16:02:44 ïîëüçîâàòåëåì: Nadia Yar » |
 Çàðåãèñòðèðîâàí |
ß ïðåäëàãàþ äëÿ íà÷àëà ñîáðàòüñÿ, îïðåäåëèòü âèíîâàòûõ, ðàññòðåëÿòü, à óæ ïîòîì ðàçáèðàòüñÿ. (ñ)
Ìîé ÆÆ.
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Æèâåò çäåñü
CÍÑ ñ áîëüøîé äîðîãè
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 16204
|
Quote:| ß áîþñü, ÷òî ïî Âàøèì êðèòåðèÿì ïîä "ñîöèàëüíóþ ðåôîðìó" äåéñòâèòåëüíî ìîæíî ïîäâåñòè äàæå ïóáëèêàöèþ "Ãàððè Ïîòòåðà". |
|
Íåò. Íåëüçÿ. Ïóáëèêàöèÿ òîãî èëè èíîãî òåêñòà ìîæåò áûòü ñâèäåòåëüñòâîì òîãî, ÷òî ðåôîðìà ïðîèçîøëà - íî íå ðåôîðìîé êàê òàêîâîé.
À âîò èçìåíåíèå áàçîâîãî þðèäè÷åñêîãî ïðèíöèïà - áóäåò. Êàê, ïîâòîðÿþ, áûëè åþ ðåôîðìû Àëåêñàíäðà Âòîðîãî.
Quote:
×òî êàñàåòñÿ áåçîòâåòñòâåííîé áîëòîâíè åïèñêîïîâ, òî èç Âàøåãî "èõ ñëóøàþòñÿ íå â òîé ìåðå, êîòîðàÿ ïîçâîëèëà áû çàñòîïîðèòü ïàíäåìèþ" âñ¸ óæå ÿñíî.
|
|
×òî ÿñíî? Íó âîò åñëè âðà÷ ñ÷èòàåò, ÷òî ìûòüå ðóê ñïàñàåò ðîæåíèö îò ðîäèëüíîé ãîðÿ÷êè (ïðàâäà), òî îò òîãî, ÷òî åãî ïðîïîâåäÿì íå ñëåäóþò, îí, ÷òî, ïåðåñòàòü äîëæåí?
Ïîíèìàåòå, áåäà â òîì, ÷òî ïðåçåðâàòèâû òîæå íå ïàíàöåÿ. Íå ñòîïîðÿò îíè ïàíäåìèþ. Íå â ýòîé ñåêñóàëüíîé êóëüòóðå.
Äðóãîå äåëî, ÷òî îíè ìîãóò ïîìî÷ü è ïîìîãàþò êîíêðåòíûì ëþäÿì. È ïîòîìó èõ íåëüçÿ òðîãàòü è íóæíî ðàñïðîñòðàíÿòü.
Íî âîò _ïðîáëåìó_ îíè òîæå íå ðåøàþò. È ýòî âñåì èçâåñòíî.
Quote:| Ïîä ñèäàè íå èìåþòñÿ â âèäó, ñêàæåì, êàòîëèêè. |
|
À ïîëó÷àåòñÿ - ÷òî ýòî èìåííî òàêàÿ àëëåãîðèÿ. Ïðè÷åì, â âèäó, ñêàæåì òàê, âòîðè÷íîñòè íåêîòîðûõ ýëåìåíòîâ òåêñòà - ñ ãàðàíòèåé ïîëó÷àåòñÿ.
Quote:| Åñòü îòêóäà. Ýòî ðàññêàçàëè î ñåáå ñàìè cidai. Ïî ëîãèêå âåùåé Êðûñà ìîã ïîäòâåðäèòü åñëè íå ñàì ôàêò ïðèêàçà, òî ôàêò "âñòðîåííîãî ïåðåêëþ÷àòåëÿ". |
|
Òîãäà Âàøè íàåìíèêè ïðîñòî äîëæíû çíàòü, ÷òî èìåþò äåëî ñ ôîðìîé æèçíè, êîòîðóþ ñîçíàòåëüíî ïîðàáîòèëè è èñêàëå÷èëè. Ñ ïîñòðàäàâøèìè. Ïðè÷åì, ñ ïîñòðàäàâøèìè â ñàìîé æóòêîé ôîðìå.
Ýòî ñîâåðøåííî èíîå îòíîøåíèå ïîëó÷àåòñÿ. È â ýòîì ñëó÷àå - ïîèñê âàðèàíòîâ ïðîñòî îáÿçàòåëüíîå äåëî - è ñ ýòè÷åñêîé, è ñ ïðàêòè÷åñêîé ñòîðîíû. Â÷åðà èõ íà óëåëè ñïóñòèëè, çàâòðà íà êîãî-òî åùå ñïóñòÿò. È åñëè äàæå ìû èõ ïåðåáüåì, âñå ðàâíî âûèãðàåò ýòà ñâîëî÷ü. À åñëè ýòîò äåìîí ñ êåì äðóãèì íàó÷èòñÿ òàêîå æå ïðîäåëûâàòü? Íå ñîáëàçíÿòü - à ïðîãðàììèðîâàòü? Òóò âåñü ñòðàõ, âñþ íåíàâèñòü, âñþ çëîñòü, âåñü ñòðåññ îò íåîáõîäèìîñòè óáèâàòü äîëæíî êàíàëèçèðîâàòü íà Ðà.
Quote:| Îíè ñäåëàëè ýòî èìåííî ïî äîáðîé âîëå. |
|
Òàê ó íèõ æå âîëÿ èñêàëå÷åíà. Âñòðîåí ïåðåêëþ÷àòåëü. Êàêàÿ æ îíà ñîáñòâåííàÿ?
Quote:| ×òî êàñàåòñÿ âñòðîåííîãî ïåðåêëþ÷àòåëÿ, òî ó ìåíÿ åñòü ïîõîæèé. |
|
Ïîíèìàåòå, åñëè ýòî compulsion - òî Âû íå îòâå÷àåòå çà ñâîè äåëà. Âû íåâìåíÿåìû â þðèäè÷åñêîì ñìûñëå ñëîâà.
À åñëè íåò - òî, êåì áûòü, ðåøàåòå Âû.
Âîò ýòî ÿ ìîãó Âàì ñêàçàòü ñ ïîëíîé îòâåòñòâåííîñòüþ.
Quote:| È íåâèííûõ, ïî êîòîðûì ÿêîáû áüþò ìîè òåêñòû - íå ñëó÷àéíî Âû èõ ïðÿìî íå íàçâàëè |
|
Îïÿòü ÷òåíèå.  Äà íàçîâó, ïîæàëóéñòà. Êàê ó Òîëêèåíà çàøèáëî òåõ, êòî, íà åãî âçãëÿä, ñòîèò ïðîòèâ ×åñòè Áîæüåé, òàê ó Âàñ - íàîáîðîò.
Quote:| à íå, êàê ïðÿìî ñêàçàíî â òåêñòå, ãëóõèå ëåñà, |
|
Òàì áûëè _äåðåâíè_. Ïðè÷åì, æèâøèå íå îõîòîé è ñîáèðàòåëüñòâîì.
Ëàïî÷êà, äåðåâóøåê â ëåñíîé çîíå ïî âñåé Åâðîïå è ïî âñåé Ðóñè áûëî, ÷òî áëîõ íà ñîáàêå.
Quote:| è ÷òî ñóùåñòâî íå îáëàäàåò äååñïîñîáíîñòüþ. |
|
Äî òðåòüåé ñòàäèè íå îáëàäàåò ïîëíîöåííîé ëè÷íîñòüþ. Ò÷ê. Ñëåäîâàòåëüíî ïî ÷åëîâå÷åñêèì çàêîíàì íåäååñïîñîáíî. (×åëîâå÷åñêèå äåòè òîæå íåäååñïîñîáíû...)
Quote:| ß æå íå ðàçáèðàþ ïî êîñòî÷êàì Âàøó âûäóìêó ïðî õîðîøèõ áîãîóãîäíûõ òåððîðèñòîâ è çëóþ äüÿâîëüñêóþ âëàñòü (êîòîðàÿ òåì íå ìåíåå íàëàäèëà è î÷åíü õîðîøî óñòðîèëà ïðèëè÷íóþ æèçíü ëþäåé). |
|
Îé. Âîò Âû òîëüêî ÷òî â î÷åðåäíîé ðàç... ñìîðîçèëè.
Î êíèæêå, êîòîðóþ íå ÷èòàëè.
Òàì è ñ òåððîðèñòàìè âñå î÷åíü ïî-ðàçíîìó. À óæ ñ âëàñòüþ...
Õîòÿ îïðåäåëåíèå ïðèëè÷íîé æèçíè, êàê ñèòóàöèè, â êîòîðîé òåáÿ èëè ñîñåäà ìîãóò ïðîñòî ñúåñòü ïî êâîòå, ìíå íå ïîïàäàëîñü. Êàê ìåíüøåãî çëà - äà. À êàê ïðèëè÷íîé æèçíè, íåò...
Àíòðåêîò
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Ïðîñòèòå, ÿ ïëîõî âèæó äí¸ì. Ïîçâîëüòå, ìîÿ ëîøàäü ïîñìîòðèò íà ýòî. (c) Íàçãóë îò R2R
|
|
|
Öèïîð
Ãîñòü
email
|
Ïîíèìàåòå, áåäà â òîì, ÷òî ïðåçåðâàòèâû òîæå íå ïàíàöåÿ. Íå ñòîïîðÿò îíè ïàíäåìèþ. Íå â ýòîé ñåêñóàëüíîé êóëüòóðå.
Antrekot, a chto tam s seksual'noj kul'turoj?
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
|
|
|
Èíãâàëë
Æèâåò çäåñü
Poissson! Bon poissson!
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » email
Ñîîáùåíèé: 1260
|
on 08/17/06 â 01:40:35, Nadia Yar wrote:
Êòî æ ìîæåò â ýòó ôèãíþ âåðèòü. |
|
Çîëîòûå ñëîâà!
Quote:...òàê æå, êàê Âû âåä¸òå ñâîþ êà÷åñòâåííóþ ïðîñâåòèòåëüñêóþ äåÿòåëüíîñòü?  ×åãî-÷åãî, à êîíêóðåíöèè ñ Âàøåé ñòîðîíû ìîæíî íå îïàñàòüñÿ. |
|
ß ïðîñâåòèòåëüñêîé äåÿòåëüíîñòè íå âåäó, êàê Âàì óæå áûëî ñêàçàíî. À êîíêóðåíöèè ñ ìîåé ñòîðîíû Âàì îïàñàòüñÿ äåéñòâèòåëüíî íå÷åãî. Âû òàêàÿ âåëèêàÿ ïèñàòåëüíèöà!
Quote:| Ñóäÿ ïî Âàøåìó âûïàäó ïðîòèâ êàòàðîâ, ðàçíèöû ìåæäó âûäóìàííûìè è æèâûìè äëÿ Âàñ íåò. Çà÷åì áû ìíå íà ýòîì ôîíå Âàì åù¸ ÷òî-òî ïðèïèñûâàòü. |
|
Ìåæäó âûäóìàííûìè è æèâûìè - åñòü. Ìåæäó âûäóìàííûìè è áîëüøå ñòà ëåò íàçàä óìåðøèìè - óæå ìåíüøå. Äëÿ ìåíÿ ãðàíèöà ïðîõîäèò ïî ñîâðåìåííèêàì ìîèõ ñîâðåìåííèêîâ. Äî îñòàëüíûõ ìíå äåëà íåò - èñòîðèÿ.
À êàòàðàì ÿ, ïîìíèòñÿ, ïîæåëàë âûïèòü â ðàþ çà ìî¸ çäîðîâüå.
Quote:
Äà, òîëüêî "ýòî ïîëå" ñóùåñòâóåò òîëüêî íà îñíîâå ðåàëüíîñòè ðàññêàçà, â êîòîðîé èìåííî ñîæðàííûå ÷åðâÿìè è åñòü.
|
|
À Âû íå ïîêàçàëè, ÷òî îíè åñòü â ðåàëüíîñòè ðàññêàçà.  ðåàëüíîñòè ðàññêàçà åñòü èíôîðìàöèîííàÿ êîíñòðóêöèÿ, â êîòîðóþ âåðÿò ïåðñîíàæè ðàññêàçà, íî îòíîøåíèå êîòîðîé ê ðåàëüíîñòè íå îïðåäåëåíî. Àáçàö-äðóãîé ñ òî÷êè çðåíèÿ ÷åðâÿ, êñòàòè ãîâîðÿ, èñïðàâèë áû ýòî äåëî. Íî åãî, ÷åðâÿ, ïðè ýòîì ïîíÿòü ïðèä¸òñÿ...
Quote:
Ïîëþáèâøóþñÿ Âàì âûäóìêó ìîãëè ðàñïóñòèòü, íàïðèìåð, íåêîòîðûå äîáèâøèåñÿ óñïåõà â îáùåñòâå ÷åðâè, êîòîðûå íå áåç ïðè÷èí îïàñàþòñÿ ñòàòü æåðòâàìè ëþäñêîãî ãíåâà. |
|
Ïðè ìî¸ì ðàñêëàäå ýòè äîáèâøèåñÿ óñïåõà ÷åðâè îòïðàâÿòñÿ â ïîëèêëèíèêó äëÿ îïûòîâ, êàê îïàñíûå äëÿ îáùåñòâà áîëüíûå.
Quote:
Ýòà "âåðñèÿ" ýôôåêòèâíî óáèâàåò äâóõ êóñó÷èõ ñîáàê: îíà ïîçâîëÿåò ëþäÿì èçáàâëÿòüñÿ îò íîâûõ ÷åðâåé, êîòîðûå óáèâàþò íîñèòåëåé è âûçûâàþò íåíàâèñòü ëþäåé. |
|
Ãëàâíîå - ÷òî ýòà âåðñèÿ ïîäñåêàåò ïîä êîðåíü âðåäíûé ìèô î ÷åðâÿõ, êàê ðàçóìíûõ ñóùåñòâàõ è ïîòåíöèàëüíûõ ëþäÿõ. Âñåõ çàðàçèâøèõñÿ ÷åðâ¸ì áóäóò îïåðèðîâàòü çàäîëãî äî âòîðîé ñòàäèè, à âëèÿòåëüíûõ ÷åðâåé áûñòðåíüêî ïî ñîñòîÿíèþ çäîðîâüÿ îòïðàâÿò â ñàíàòîðèé, ãäå îíè è äîæèâóò ñâîè äíè ïîä íàáëþäåíèåì âðà÷åé, ëèø¸ííûå âîçìîæíîñòè ðàçìíîæàòüñÿ.
Quote:| Êîãäà ÿ õî÷ó íàïèñàòü î êàêîé-òî ãðóïïå, ÿ î íåé è ïèøó. |
|
À ÷òî æå Âû òîãäà ïèøåòå ôàíòàñòèêó?
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Ýòàê âîò.
Ñ óâàæåíèåì, Èíãâàëë.
|
|
|
Isaac_Vasin
Ãîñòü
email
|
on 08/17/06 â 15:36:34, Nadia Yar wrote:| çëóþ äüÿâîëüñêóþ âëàñòü (êîòîðàÿ òåì íå ìåíåå íàëàäèëà è î÷åíü õîðîøî óñòðîèëà ïðèëè÷íóþ æèçíü ëþäåé) |
|
"Ãîñïîäèí Äðàêîí ñäåëàë äëÿ íàñ ìíîãî õîðîøåãî. Ïðè íåì íà÷àëîñü áîëüøîå ñòðîèòåëüñòâî..."
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
|
|
|
Kell
Æèâåò çäåñü
Äåëî âêóñà...
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW »
Ñîîáùåíèé: 2889
|
Quote:| Àáçàö-äðóãîé ñ òî÷êè çðåíèÿ ÷åðâÿ, êñòàòè ãîâîðÿ, èñïðàâèë áû ýòî äåëî. |
|
Êñòàòè, è ïî ìîèì ìåðêàì ýòî ñäåëàëî áû òåêñò êóäà ãëóáæå è ñíÿëî áû êó÷ó íåïîíÿòîê (âêëþ÷àÿ âîïðîñ ñ óðîâíåì ñîçíàíèÿ ÷åðâÿ íà âòîðîé, ñêàæåì, ñòàäèè). Èç îáñóæäàâøèõñÿ âîçìîæíûõ äîïèñîê ê ðàññêàçó, èìõî, ýòî ñàìàÿ èíòåðåñíàÿ áûëà áû (äëÿ ìåíÿ êàê äëÿ ÷èòàòåëÿ, â ñìûñëå). È îáúåì íå ðàçäóâàþùàÿ äî ïîâåñòè - îáðàçöîâî ¸ìêèé âàðèàíò...
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Íèêîìó íå â îáèäó áóäü ñêàçàíî...
|
|
|
rip
Ãîñòü
email
|
Ñîãëàñåí, õîòÿ ïàðà àáçàöåâ - èìõî - âûãëÿäåëà áû èñêóññòâåííîé âñòàâêîé. Èäåàëüíîé - îïÿòü æå èìõî - áûëà áû ïîäà÷à ìàòåðèàëà ñ POV Êà, ÷åðâÿ è øåôà â êà÷åñòâå íåçàèíòåðåñîâàííîãî íàáëþäàòåëÿ. Íåîáÿçàòåëüíî â ðàâíûõ äîëÿõ, êîíå÷íî.
Ïðî ïîâåñòü ÿ óïîìÿíóë òîëüêî â òîì ñìûñëå, ÷òî îïèñàíèå ñîöèàëüíîé ñòðóêòóðû è åå îòëè÷èÿ îò íàøåé, ïåðåäàííûå ÷åðåç áûòîâûå ìåëî÷è, âñå æå òðåáóåò áÎëüøåãî îáúåìà. Èíà÷å ýòè îòëè÷èÿ ïðèõîäèòñÿ ïåðåäàâàòü èñêëþ÷èòåëüíî ÷åðåç äèàëîãè - ñî âñåìè âûòåêàþùèìè.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
|
|
|
Nadia Yar
Æèâåò çäåñü
Catilinarische Existenz
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW »
Ñîîáùåíèé: 4759
|
on 08/17/06 â 16:45:06, Èíãâàëë wrote:| ß ïðîñâåòèòåëüñêîé äåÿòåëüíîñòè íå âåäó, êàê Âàì óæå áûëî ñêàçàíî. |
|
So much for âñå Âàøè óãðîçû áîðîòüñÿ ñ ÷åðâèíîé áîëåçíüþ â Âàøåì àïîêðèôå.
Quote:| À Âû íå ïîêàçàëè, ÷òî îíè åñòü â ðåàëüíîñòè ðàññêàçà. |
|
ß ýòî òàê õîðîøî ïîêàçàëà, ÷òî îïïîíåíòàì ïðèøëîñü ïðèáåãíóòü ê [íåëåïîé àðãóìåíòàöèè][Íàðóøåí ïï. 2-â ïàðàãðàôà 3 ïðàâèë Óäåëà.Ðåêîìåíäóåòñÿ åùå
ðàç îçíàêîìèòüñÿ ñ ïðàâèëàìè Óäåëà.-Çàìêîì,ïðè èñïîëíåíèè.]: îáüÿâèòü ó÷¸íûõ (äà è âñ¸ íàñåëåíèå) øèçîôðåíèêàìè, ëæåöàìè è ìðàêîáåñàìè, íå ñïîñîáíûìè êîððåêòíî ñ÷èòàòü ïîêàçàíèÿ ïðèáîðîâ, êîòîðûå ïîíèìàþ äàæå ÿ; è îáüÿâèòü ðîäñòâåííèêîâ ïîãèáøèõ èäèîòàìè, íåñïîñîáíûìè îòëè÷èòü ÷ëåíà ñâîåé ñåìüè îò ñîæðàâøåãî åãî ÷åðâÿ. Ïðàâî æå, äàæå åñëè Âû ëè÷íî íå ñìîãëè áû îòëè÷èòü ðîäñòâåííèêà îò Òåðìèíàòîðà, ýòî ãîâîðèò òîëüêî î Âàñ.
Quote:| Ãëàâíîå - ÷òî ýòà âåðñèÿ ïîäñåêàåò ïîä êîðåíü âðåäíûé ìèô î ÷åðâÿõ, êàê ðàçóìíûõ ñóùåñòâàõ è ïîòåíöèàëüíûõ ëþäÿõ. |
|
Êàê æå, ïîäñåêàåò, êîãäà åñòü âûïàâøèå èç íîñèòåëåé ÷åðâè, êîòîðûå ðàçâèâàþòñÿ â êàíàëèçàöèè, òàê ÷òî èç íèõ âûðàñòàåò... íå÷òî. Ïóñòü íåïîëíîöåííîå, íî ÿâíî áîëüøåå, ÷åì ÷åðâü.
Quote:| Ïðè ìî¸ì ðàñêëàäå ýòè äîáèâøèåñÿ óñïåõà ÷åðâè îòïðàâÿòñÿ â ïîëèêëèíèêó äëÿ îïûòîâ, êàê îïàñíûå äëÿ îáùåñòâà áîëüíûå. |
|
È Âû ðåøèëèñü êîìó-òî äàâàòü ïðàêòè÷åñêèå ñîâåòû... Íå çíàþ, êàê â Âàøåé àëüòåðíàòèâíîé âñåëåííîé, íî â íàñòîÿùåé Åâðîïå (êàê è â òîé, ÷òî èçîáðàæåíà â ðàññêàçå) Âàøà ïîëèòè÷åñêàÿ êàðüåðà êîí÷èëàñü áû óæå íà çàÿâëåíèè î ïîäîáíîì íàìåðåíèè. Îòïðàâèòü áîëüíûõ ãðàæäàí â ïîëèêëèíèêó äëÿ îïûòîâ, ýòî æ íàäî. Çà òàêîå ðàöïðåäëîæåíèå Âàñ ìîãëè áû è ïîñàäèòü. Ïîòîìó ÷òî Òðåòèé Ðåéõ äàâíî íàêðûëñÿ è íàçàä åãî òóò íèêòî çàèìåòü íå ìå÷òàåò.
|
| « Èçìåí¸í â : 08/18/06 â 02:10:24 ïîëüçîâàòåëåì: Zamkompomorde » |
Çàðåãèñòðèðîâàí |
ß ïðåäëàãàþ äëÿ íà÷àëà ñîáðàòüñÿ, îïðåäåëèòü âèíîâàòûõ, ðàññòðåëÿòü, à óæ ïîòîì ðàçáèðàòüñÿ. (ñ)
Ìîé ÆÆ.
|
|
|
Nadia Yar
Æèâåò çäåñü
Catilinarische Existenz
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW »
Ñîîáùåíèé: 4759
|
on 08/17/06 â 19:43:44, Kell wrote:
Êñòàòè, è ïî ìîèì ìåðêàì ýòî ñäåëàëî áû òåêñò êóäà ãëóáæå è ñíÿëî áû êó÷ó íåïîíÿòîê (âêëþ÷àÿ âîïðîñ ñ óðîâíåì ñîçíàíèÿ ÷åðâÿ íà âòîðîé, ñêàæåì, ñòàäèè). |
|
Êåëë, ÿ ïîäóìàþ.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
ß ïðåäëàãàþ äëÿ íà÷àëà ñîáðàòüñÿ, îïðåäåëèòü âèíîâàòûõ, ðàññòðåëÿòü, à óæ ïîòîì ðàçáèðàòüñÿ. (ñ)
Ìîé ÆÆ.
|
|
|
Nadia Yar
Æèâåò çäåñü
Catilinarische Existenz
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW »
Ñîîáùåíèé: 4759
|
on 08/17/06 â 16:24:11, Antrekot wrote:
Íåò. Íåëüçÿ. Ïóáëèêàöèÿ òîãî èëè èíîãî òåêñòà ìîæåò áûòü ñâèäåòåëüñòâîì òîãî, ÷òî ðåôîðìà ïðîèçîøëà - íî íå ðåôîðìîé êàê òàêîâîé. |
|
Íåò, èìåííî ðåôîðìîé. Íåïðåäíàìåðåííîé. Ïîéìèòå, íåëüçÿ òàê ðàñøèðÿòü êðèòåðèè è ðàçìûâàòü òåðìèíîëîãèþ.
Âïðî÷åì, êîå-êàêèå ìåëêèå ñîöèàëüíûå ðåôîðìû ÿ áû òîæå ïðîâåëà.
Quote:
×òî åïèñêîïû ñîâåòóþò íå èñïîëüçîâàòü ñðåäñòâî, äîñòàòî÷íî õîðîøî çàùèùàþùåå êîíêðåòíûõ ëþäåé îò âåñüìà ïîãàíîé ñìåðòè. Êîëè÷åñòâî ïîãàíûõ ñìåðòåé òàêèì îáðàçîì âîçðàñòàåò.
Quote:| À ïîëó÷àåòñÿ - ÷òî ýòî èìåííî òàêàÿ àëëåãîðèÿ. |
|
Ýòî ó Âàñ ïîëó÷àåòñÿ. Êñòàòè, çà÷åì áûëè áû íóæíû cidai, åñëè â òåêñòå ãèòû òîæå åñòü, èãðàþò ñàìèõ ñåáÿ è ïîìîãàþò cidai? Íå çíàþ êàê Âàì, íî ìíå òàêàÿ ãðîìîçäêàÿ êîíñòðóêöèÿ íè ê ÷åìó.
À ÷òî êàñàåòñÿ âòîðè÷íîñòè íåêîòîðûõ ýëåìåíòîâ òåêñòà, ÿ Âàì âîò ÷òî ñêàæó: Âû âîò óñìîòðåëè ýòè íèòè, ñâÿçóþùèå Ðà ñ cidai, à ìåæäó òåì íèêàêèõ íèòåé òàì íåò. Åñòü áàçîâîå äîâåðèå cidai ê Ðà, íà îñíîâå êîòîðîãî îíè ïðèíèìàþò ñâîáîäíûå ðåøåíèÿ. ß ýòî äîâåðèå èìåëà â âèäó ïîä ïåðåêëþ÷àòåëåì, ïðîñòèòå, åñëè âûðàçèëàñü íåÿñíî. Íó ïðî÷òèòå "Äæåðåìèþ" - ðàçâå Àìàðàëèñ ïîõîæà íà ìàðèîíåòêó? Áàçîâîå äîâåðèå è ó ìåíÿ åñòü ê îïðåäåë¸ííûì ôåíîìåíàì, òîëüêî ó ìåíÿ îíî îãðàíè÷åíî äðóãèìè ñâîéñòâàìè ðàññóäêà, à ó ñèäàè îíî â ÷èñòîé ôîðìå è áåç êàêèõ-ëèáî èíòåðôåðåíöèé. Èäåîëîãèÿ ó íèõ òîæå åñòü, âåðà, êàê æå áåç ýòîãî, íî è òà äî ïðèêàçà Ðà íå áûëà òîòàëèòàðíîé.
Ðà - íå êóêëîâîä, îí ãîñïîäèí, ó êîòîðîãî íåò ïðÿìîé ðåïðåññèâíîé ñèñòåìû, íî åñòü î÷åíü âåðíûå ñëóãè. Êîðíè ýòîé êîíöåïöèè ðàñòóò íå èç ÷üåãî-òî õóäîæåñòâåííîãî òåêñòà, à èç áîãîñëîâèÿ. ß ïîíèìàþ, îòêóäà ó Âàñ ýòà èäåÿ ñ íèòÿìè. Ýòî îëüãèíà èäåÿ, íî ÿ å¸ íå ïîâòîðÿëà. Ìíå áûëî áû íåèíòåðåñíî ïèñàòü î ìàðèîíåòêàõ. Îíè âñå ó ìåíÿ îáëàäàþò ñâîáîäíîé âîëåé.
UPD. Ìíå íàäî åù¸ ïîäóìàòü, çíàë ëè Êðûñà, ÷òî èìåë äåëî ñ äåìîíîì, äî òîãî ñàìîãî ïðèêàçà. Ñêîðåå âñåãî, îí ýòîãî íå çíàë. Òî åñòü ÷òî èìåííî îí ìîã áû ïîäòâåðäèòü è êàê äëÿ íåãî âûãëÿäåëè âñòóïàþùèå â Ñîîáùåñòâî cidai, ýòî âîïðîñ ïîêà ÷òî îòêðûòûé. Áóäó ðàçáèðàòüñÿ.
Quote:| Òîãäà Âàøè íàåìíèêè ïðîñòî äîëæíû çíàòü, ÷òî èìåþò äåëî ñ ôîðìîé æèçíè, êîòîðóþ ñîçíàòåëüíî ïîðàáîòèëè è èñêàëå÷èëè. |
|
Íå ïîðàáîòèëè. ß Âàì íå ðàç ïèñàëà: ñèäàè ïðèíÿëè ðåøåíèå ïîä÷èíèòüñÿ ïðèêàçó ñâîáîäíî. Òàì äàæå äàâëåíèÿ íå áûëî, áûëî ataime è ðåøåíèå åìó ïîä÷èíèòüñÿ. Ñèäàè - íå æåðòâû çëîãî êóêëîâîäà, êàê áû Âàì íè õîòåëîñü âèäåòü èõ òàêîâûìè. È äàæå çíàíèå îá èõ áàçîâîì äîâåðèè ê Ðà íèêàê íå ìîæåò ñîçäàòü â òîé êîíêðåòíîé ïðàêòè÷åñêîé ñèòóàöèè âîçìîæíîñòè, êîòîðûõ íåò.
À âàðèàíòû òàì åñëè è åñòü, òî ìåòàôèçè÷åñêèå. Àíäðåé Àìñåëü áûë ïðàâ, âîïðîøàÿ Äæåéí, êàê ýòî îíà ñîáèðàåòñÿ ñðàæàòüñÿ ñ äåìîíàìè. Êàê ñîáèðàåòåñü ýòî äåëàòü Âû?
Quote:| Äà íàçîâó, ïîæàëóéñòà. Êàê ó Òîëêèåíà çàøèáëî òåõ, êòî, íà åãî âçãëÿä, ñòîèò ïðîòèâ ×åñòè Áîæüåé, òàê ó Âàñ - íàîáîðîò. |
|
Âîîáùå-òî ãèòû èìåííî ïðîòèâ ×åñòè Áîæüåé è ñòîÿò. Îíè íà Íåãî êëåâåùóò.
Quote:| Òàì áûëè _äåðåâíè_. Ïðè÷åì, æèâøèå íå îõîòîé è ñîáèðàòåëüñòâîì. |
|
Î, îïÿòü. Àíòðåêîò, ÿ òàì íå íàïèñàëà, ÷åì æèëà ýòà äåðåâíÿ. Çàòî ÿ íàïèñàëà, ÷òî äåâóøêè - äî÷åðè îõîòíèêà... È äåðåâóøåê òàì áûëî íå ÷òî áëîõ íà ñîáàêå, èõ áûëî ÿâíî ìàëî, ïóñòûííûå áûëè ëåñà. Òàê ýòî îïèñàíî. Åñëè áû ïåðåäî ìíîé áûë òàêîé òåêñò, ÿ ðåøèëà áû, ÷òî äåðåâåíüêà æèëà îõîòîé, ñîáèðàòåëüñòâîì è äîáû÷åé è ïðîäàæåé ïóøíèíû. Ïëþñ, ìîæåò áûòü, êàêîå-òî íåáîëüøîå çåìëåäåëèå. Íî äàæå åñëè òàì áûëè ïîëÿ ñ îçèìûìè (êîòîðûõ ÿ íå îïèñàëà, íî ïðåäñòàâèì ñåáå, ÷òî îíè åñòü, âåäü âîçìîæíî), òî Ìåëüêîð ïðîñòî íå äîïóñòèë áû, ÷òîáû îíè âçîøëè ñëèøêîì ðàíî è ïîãèáëè. Îí æå ìîã ïîâåëåâàòü íåðàçóìíîé ïðèðîäîé. Øåïíóë áû äðåìëþùèì âñõîäàì "Æäèòå" - è îíè áû æäàëè... Îí Âàëà âñ¸-òàêè, à íå ìåëêèé êîëäóí. Íó è â êîíöå êîíöîâ, òåïëî ïîøëî îòíþäü íå ïî âñåìó ïðèãðàíè÷üþ, à Âû ðåøèëè, ÷òî ïî âñåìó. Çà÷åì áû... Ïîòåïëåíèå, òåì áîëåå ìàãè÷åñêîãî ïðîèñõîäåíèÿ, ìîæåò áûòü è ëîêàëüíîå.
Quote:| Äî òðåòüåé ñòàäèè íå îáëàäàåò ïîëíîöåííîé ëè÷íîñòüþ. Ò÷ê. Ñëåäîâàòåëüíî ïî ÷åëîâå÷åñêèì çàêîíàì íåäååñïîñîáíî. |
|
À ìîæíî ðåøèòü è èíà÷å. Òåì áîëåå ÷òî íå î ðåá¸íêå ðå÷ü.
Quote:Îé. Âîò Âû òîëüêî ÷òî â î÷åðåäíîé ðàç... ñìîðîçèëè.
Î êíèæêå, êîòîðóþ íå ÷èòàëè.
Òàì è ñ òåððîðèñòàìè âñå î÷åíü ïî-ðàçíîìó. À óæ ñ âëàñòüþ... |
|
Òî, î ÷¸ì ÿ ãîâîðþ, î÷åâèäíî èç ïîëîâèíû òîãî, ÷òî ÿ ÷èòàëà. Ïðèëè÷íàÿ æèçíü òàì âî âñ¸ì, ÷òî íå êàñàåòñÿ ÷åðòîâùèíêè. Ñ òåððîðèñòàìè ìîæåò áûòü è ïî-ðàçíîìó, íî ñ òåìè êîíêðåòíûìè, êîòîðûå òàì èãðàþò ïîëîæèòåëüíûõ ãåðîåâ, âñ¸ ïî-îäíîìó. Ýòî Âàø ãåðîé Ã. ñ êîëëåãàìè ñðàæàåòñÿ ïðîòèâ ýíòðîïèè. Íåóäèâèòåëüíî, ÷òî îí òàê íðàâèòñÿ ÷èòàòåëÿì. Îò âñåé äóøè æåëàþ ïîáåäû èìåííî åìó.
|
| « Èçìåí¸í â : 08/18/06 â 01:53:22 ïîëüçîâàòåëåì: Nadia Yar » |
Çàðåãèñòðèðîâàí |
ß ïðåäëàãàþ äëÿ íà÷àëà ñîáðàòüñÿ, îïðåäåëèòü âèíîâàòûõ, ðàññòðåëÿòü, à óæ ïîòîì ðàçáèðàòüñÿ. (ñ)
Ìîé ÆÆ.
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Æèâåò çäåñü
CÍÑ ñ áîëüøîé äîðîãè
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 16204
|
Quote:| Íåò, èìåííî ðåôîðìîé. Íåïðåäíàìåðåííîé. Ïîéìèòå, íåëüçÿ òàê ðàñøèðÿòü êðèòåðèè è ðàçìûâàòü òåðìèíîëîãèþ. |
|
Ïîñëåäíþþ ôðàçó Âàì ïðèäåòñÿ îòíåñòè ê ñåáå.
Ïîòîìó ÷òî ïóáëèêàöèÿ êíèãè ìîæåò èìåòü ñîöèàëüíûå ïîñëåäñòâèÿ - íî íå áóäåò _ðåôîðìîé_.
Ïîñêîëüêó ðåôîðìà ýòî "ïðåîáðàçîâàíèå, èçìåíåíèå, ïåðåóñòðîéñòâî êàêîé-ëèáî ñòîðîíû îáùåñòâåííîé æèçíè (ïîðÿäêîâ, èíñòèòóòîâ, ó÷ðåæäåíèé), íå óíè÷òîæàþùåå îñíîâ ñóùåñòâóþùåé ñîöèàëüíîé ñòðóêòóðû"
Òî áèøü, íàìåðåííîå öåëåíàïðàâëåííîå äåéñòâèå.
Quote:| ×òî åïèñêîïû ñîâåòóþò íå èñïîëüçîâàòü ñðåäñòâî, äîñòàòî÷íî õîðîøî çàùèùàþùåå êîíêðåòíûõ ëþäåé îò âåñüìà ïîãàíîé ñìåðòè. Êîëè÷åñòâî ïîãàíûõ ñìåðòåé òàêèì îáðàçîì âîçðàñòàåò |
|
Ïðè ýòîì îíè ïûòàþòñÿ âíåäðèòü ïîâåäåí÷åñêóþ íîðìó, îò êîòîðîé êîëè÷åñòâî ýòèõ ñìåðòåé ðåçêî óïàäåò.
ß è ãîâîðþ - ýòî êàê ñïîð õèðóðãîâ î ïîëüçå êðîâîïóñêàíèÿ. Ðåøåíèå ìîæåò áûòü îøèáî÷íûì è ãèáåëüíûì, íî íå áóäåò _ïðåñòóïíûì_. Ïðåñòóïíûì îíî áûëî áû, åñëè áû ïðèîðèòåòíûìè áûëè äîêòðèíàëüíûå ñîîáðàæåíèÿ. À òóò ïðèîðèòåòíûìè ÿâëÿþòñÿ ñîîáðàæåíèÿ ñïàñåíèÿ æèçíè, à ðàñõîæäåíèå èäåò â ïóíêòå î òîì, êàêîé ìåòîä áîëåå ýôôåêòèâåí â äîëãîñðî÷íîé ïåðñïåêòèâå.
Quote:| Ýòî ó Âàñ ïîëó÷àåòñÿ. Êñòàòè, çà÷åì áûëè áû íóæíû cidai, åñëè â òåêñòå ãèòû òîæå åñòü |
|
Ïîòîìó ÷òî Âàøè "ãèòû", êîòîðûõ òîæå íå áûâàåò , âûáèðàþò äîáðîâîëüíî.
Ðàçíûå ñëó÷àè.
Quote:| Åñòü áàçîâîå äîâåðèå cidai ê Ðà, íà îñíîâå êîòîðîãî îíè ïðèíèìàþò ñâîáîäíûå ðåøåíèÿ. |
|
Òîãäà èõ â ïðèðîäå íå áûâàåò. Ïîòîìó ÷òî òàì, ãäå åñòü ñâîáîäà âîëè, áóäåò è îòêàç.
Êàê óæå áûëî ñêàçàíî, êòî-íèáóäü, âðîäå ñâÿòîãî Ôðàíöèñêà - âîò óæ ñëó÷àé ïîëíîãî äîâåðèÿ ê Áîãó - ïîëó÷èâ ïðèêàç óáèòü ñîñåäà îò òîãî, êîãî âîñïðèíÿë êàê Áîãà, ðåøèë áû, ÷òî åãî èñêóøàåò Ñàòàíà, èñïûòûâàåò Áîã - èëè ÷òî îí ñîøåë ñ óìà.
Îí æå çíàåò ñâîåãî Áîãà è çíàåò, ÷òî Îí òàêîé ïðèêàç âñåðüåç îòäàòü íå ìîæåò...
À åñëè ìîæåò, òî êàêîå ê áàðëîãó äîâåðèå?
Âîò åñëè áû â îáùåñòâå ñèäàè áûëî òàêîå íåðâíîå íàïðÿæåíèå - ñ óõîäàìè, ñðûâàìè, ôàêòè÷åñêèìè ñàìîóáèéñòâàìè è ïñèõîçàìè - òîãäà äà. Ìîæíî áûëî áû ïîâåðèòü, ÷òî ýòî ðàçóìíûå ñâîáîäíûå ñóùåñòâà, êîòîðûå íàëåòåëè íà áàçîâîå ïðîòèâîðå÷èå - èì Ñîçäàòåëü ïðèêàçàë âåùü, êîòîðóþ îíè ñàìè ñ÷èòàþò çëîì (à òàêè ñ÷èòàþò - îíè æå ïî ñâîåé âîëå òàêèõ âåùåé íèêîãäà íå äåëàþò) - è èì ïðèõîäèòñÿ â ñîçíàíèè ýòè äâà îáñòîÿòåëüñòâà ïðèìèðÿòü, ÷òî âûðàæàåòñÿ â îñíîâàòåëüíîé ëè÷íîé è îáùåñòâåííîé øèçîôðåíèè.
Ëèáî ýòî òàêîå "áàçîâîå äîâåðèå", êîãäà èíôîðìàöèÿ îò Ðà ïî îïðåäåëåíèþ ïðèíèìàåòñÿ _íåêðèòè÷åñêè_ - âíå çàâèñèìîñòè îò æåëàíèé ñèäàè.
Òîãäà ýòî òî æå ïîðàáîùåíèå - òîëüêî ìåòîäà äðóãàÿ. Õàêåðñêàÿ, åñëè òàê âûðàçèòüñÿ.
 ýòîé ñèòóàöèè ñóùåñòâî â ïðèíöèïå _ñïîñîáíî_ çàìåòèòü, ÷òî ó íåãî â ïñèõèêå äûðà - íî ïðè î÷åíü áîëüøîì âåçåíèè, ñîïðÿæåííîì ñ íåàáûÿêèìè óìñòâåííûìè ñïîñîáíîñòÿìè è ñèëîé âîëè. È òî íèêòî íè÷åãî íå ãàðàíòèðóåò.
Quote:| Îíè âñå ó ìåíÿ îáëàäàþò ñâîáîäíîé âîëåé. |
|
Òîãäà íå ïîëó÷àåòñÿ.
Quote:| À âàðèàíòû òàì åñëè è åñòü, òî ìåòàôèçè÷åñêèå. Àíäðåé Àìñåëü áûë ïðàâ, âîïðîøàÿ Äæåéí, êàê ýòî îíà ñîáèðàåòñÿ ñðàæàòüñÿ ñ äåìîíàìè. Êàê ñîáèðàåòåñü ýòî äåëàòü Âû? |
|
ß äëÿ íà÷àëà âûÿñíþ ó Êðûñû, ÷òî è êàê îí îòêëþ÷àë.
Quote:| Âîîáùå-òî ãèòû èìåííî ïðîòèâ ×åñòè Áîæüåé è ñòîÿò. Îíè íà Íåãî êëåâåùóò. |
|
"Ãèòîâ" íå áûâàåò. À êîãäà ÿ ñëûøó ñëîâà "×åñòü Áîæüÿ", ÿ õâàòàþñü çà ìîêðóþ òðÿïêó.
Quote:| Î, îïÿòü. Àíòðåêîò, ÿ òàì íå íàïèñàëà, ÷åì æèëà ýòà äåðåâíÿ. Çàòî ÿ íàïèñàëà, ÷òî äåâóøêè - äî÷åðè îõîòíèêà... |
|
Ïðàâèëüíî, Ëàïî÷êà. Åñëè ýòî _çàñëóæèâàåò óïîìèíàíèÿ_ - çíà÷èò íå âñå æèâóò îõîòîé.
À òî, ÷òî Âû áû ðåøèëè... ïîíèìàåòå, òî, ÷òî ó Âàñ â ãîëîâå, íà áóìàãó ïåðåíîñèòñÿ, òîëüêî åñëè ïðîïèñàòü. È íèêàê èíà÷å.
Quote:| Çà÷åì áû... Ïîòåïëåíèå, òåì áîëåå ìàãè÷åñêîãî ïðîèñõîäåíèÿ, ìîæåò áûòü è ëîêàëüíîå. |
|
... Ïî âñåìó ìàðøðóòó ñëåäîâàíèÿ äåâóøåê - è âîêðóã?
Íè÷åãî ñåáå ëîêàëüíîå.
Quote:
Íà îñíîâàíèè òåêñòà - íåò, íåëüçÿ.
Quote:| Òî, î ÷¸ì ÿ ãîâîðþ, î÷åâèäíî èç ïîëîâèíû òîãî, ÷òî ÿ ÷èòàëà |
|
Îíî íèêàê íå ìîæåò áûòü îòòóäà î÷åâèäíî - ïîñêîëüêó îäíîé èç ãîëîâíûõ áîëåé ãåðîåâ ÿâëÿåòñÿ îïàñåíèå êàêèì-òî íå òåì äåéñòâèåì âûçâàòü äæèõàä â ëþáîì ôîðìàòå.
Ñ óâàæåíèåì,
Àíòðåêîò
|
| « Èçìåí¸í â : 08/18/06 â 04:22:01 ïîëüçîâàòåëåì: Antrekot » |
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Ïðîñòèòå, ÿ ïëîõî âèæó äí¸ì. Ïîçâîëüòå, ìîÿ ëîøàäü ïîñìîòðèò íà ýòî. (c) Íàçãóë îò R2R
|
|
|
Kurt
Beholder
Æèâåò çäåñü
Àñàáëiâà æ ëÿñíûÿ ýëüôû ëþáiëi äðàíiêi ç ìà÷àíêàé.
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 3164
|
on 08/17/06 â 13:51:47, Antrekot wrote:| Ïóíêò ïåðâûé – íàðîäîâ, ïîðàæåííûõ ôàíàòèçìîì äî òàêîé ñòåïåíè âî âñåõ ïîêîëåíèÿõ – íå áûâàåò. Áîëåå òîãî, äàæå ïðè òîì æå ãðàäóñå ôàíàòèçìà äåéñòâèÿ ìîãóò áûòü êàêèìè óãîäíî. |
|
Ñîáñòâåííî îòñþäà è îòñóòñòâèå Ñâîáîäû âîëè ó òîëêèíîâñêèõ îðêîâ.
Áûëà áû Ñâîáîäà âîëè - ñ íèìè áû îáðàùàëèñü èíà÷å.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Ç ïàâàãàþ,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Ìû æå íå ìîæåì îñòàâèòü Ëþäÿì ëåñ íåïðèáðàííûì. À òóò äåëî ïÿòè ñåêóíä - áûë îðê, ñòàë ýêîëîãè÷åñêè ÷èñòûé òðóï... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Öèïîð
Ãîñòü
email
|
Îòâåò íà ïîñò #73 (ïðè äåëåíèè òðåäà ïîìåíÿëèñü ìåñòàìè)
Ýòî ó Ëàïî÷êè, ïîõîæå, ñêàçûâàåòñÿ ÿâíîå îòñóòñòâèå ïðåäñòàâëåíèÿ, ÷òî åñòü äæèõàä. Èíòåðåñíî, êàê ýòî èñïðàâèòü? Îòïðàâèòü Ëàïî÷êó íà ýêñêóðñèþ â êàêóþ-íèáóäü ñòðàíó òðåòüåãî ìèðà, ãäå òîëüêî ÷òî ïðîøëà câÿùåííàÿ âîéíà ïîä êàêèì-íèáóäü ëîçóíãîì?
Àíòðåêîò, íó âîò ÷åì òóò ñïîðèòü - ëó÷øå áû åùå ãëàâó, ìÿ?
|
| « Èçìåí¸í â : 08/18/06 â 09:22:11 ïîëüçîâàòåëåì: zipor » |
Çàðåãèñòðèðîâàí |
|
|
|
Nadia Yar
Æèâåò çäåñü
Catilinarische Existenz
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW »
Ñîîáùåíèé: 4759
|
Quote:| Ïîñêîëüêó ðåôîðìà ýòî "ïðåîáðàçîâàíèå, èçìåíåíèå, ïåðåóñòðîéñòâî êàêîé-ëèáî ñòîðîíû îáùåñòâåííîé æèçíè (ïîðÿäêîâ, èíñòèòóòîâ, ó÷ðåæäåíèé), íå óíè÷òîæàþùåå îñíîâ ñóùåñòâóþùåé ñîöèàëüíîé ñòðóêòóðû" |
|
Òîëüêî ýòî íåîáÿçàòåëüíî _ñîöèàëüíàÿ_ ðåôîðìà.
Quote:| Ïîòîìó ÷òî Âàøè "ãèòû", êîòîðûõ òîæå íå áûâàåò, âûáèðàþò äîáðîâîëüíî. |
|
Ýòî íå îòâåò íà ìîé âîïðîñ.  îáùåì, îïÿòü ïðîñòî áàíàí. Ãèòû, êîíå÷íî, áûâàþò, ïðè÷¸ì â íåñðàâíåííî áîëåå àáñóðäíîì âèäå, ÷åì ÿ ïîêà ÷òî îïèñàëà. Õîòÿ Âû ïî ïîíÿòíûì ïðè÷èíàì íèêîãäà ñ ýòèì íå ñîãëàñèòåñü. ß î ãèòàõ, ìåæäó ïðî÷èì, ïîêà ÷òî ñëèøêîì ìàëî íàïèñàëà, ÷òîáû ìîæíî áûëî ðåøàòü, íàñêîëüêî îíè âîçìîæíû. Òà êàðòèíêà, êîòîðóþ Âû ñåáå íàôàíòàçèðîâàëè, ìîæåò, è íåâîçìîæíà (Âàøè àïîêðèôû, íà ìîé âçãëÿä, âîîáùå ðåàëèçìîì íå îòëè÷àþòñÿ), íî îíà æå Âàøà, à íå ìîÿ. Êàê è Âàøè "íèòè" è âîçìîæíîñòè ãóìàííîãî ðåøåíèÿ íà Ýòåðíå, êîòîðûå òîæå â ìî¸ì ìèðå íå íî÷åâàëè, ÷òî íå ìåøàëî Âàì òàê äîëãî íà íèõ íàñòàèâàòü.  îáùåì, íå ëåçüòå â ìèð, î êîòîðîì íå çíàåòå ìíîãèõ áàçîâûõ äàííûõ. Ìíå ñîàâòîðû íå íóæíû.
Quote:| Òîãäà èõ â ïðèðîäå íå áûâàåò. |
|
Ðàçóìååòñÿ, â ÷åëîâå÷åñêîé ïðèðîäå èõ íå áûâàåò. Ýòî íå ëþäè. Îíè è ïñèõè÷åñêè, è ìåòàôèçè÷åñêè èíà÷å óñòðîåíû. Êîíå÷íî, ó Âàñ "òàêîé ìåòàôèçèêè íå áûâàåò" - íî ñì. âûøå. 8)
Quote:| èì Ñîçäàòåëü ïðèêàçàë âåùü, êîòîðóþ îíè ñàìè ñ÷èòàþò çëîì (à òàêè ñ÷èòàþò - îíè æå ïî ñâîåé âîëå òàêèõ âåùåé íèêîãäà íå äåëàþò) |
|
Òîëüêî ïðè÷èíà ýòîãî íåîáÿçàòåëüíî òà, ÷òî ñ÷èòàþò çëîì. Èì ýòî ìîæåò áûòü ïðîñòî íåñâîéñòâåííî. Êàê ëþäÿì - ñîâîêóïëÿòüñÿ ñ êàìíÿìè. È íàñ÷¸ò "íèêîãäà" Âû òîæå âûäóìàëè. Ïðè îïðåäåë¸ííûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ åù¸ êàê ìîãóò, ïðàâäà, íå â òàêîé ôîðìå. Íå äåëàéòå ñòîëü áåçàïåëëÿöèîííûõ çàÿâëåíèé î ìèðå, â êîòîðîì íå ðàçáèðàåòåñü.
Quote:| Ëèáî ýòî òàêîå "áàçîâîå äîâåðèå", êîãäà èíôîðìàöèÿ îò Ðà ïî îïðåäåëåíèþ ïðèíèìàåòñÿ _íåêðèòè÷åñêè_ - âíå çàâèñèìîñòè îò æåëàíèé ñèäàè. |
|
Ïðèáëèçèòåëüíî òàê. Íå âèæó, ïðàâäà, ïî÷åìó Âû ýòî íàçûâàåòå ïîðàáîùåíèåì. Ñâîáîäíîå ðåøåíèå âñ¸ åù¸ íàëè÷åñòâóåò.
Quote:| ß äëÿ íà÷àëà âûÿñíþ ó Êðûñû, ÷òî è êàê îí îòêëþ÷àë. |
|
Îí Âàì ñêàæåò, ÷òî äëÿ ýòîãî íåîáõîäèìà äîáðàÿ âîëÿ. Êàêîé äóáèíîé Âû áóäåòå âûáèâàòü å¸ èç ñèäàè?
Quote:| Ïðàâèëüíî, Ëàïî÷êà. Åñëè ýòî _çàñëóæèâàåò óïîìèíàíèÿ_ - çíà÷èò íå âñå æèâóò îõîòîé. |
|
Ýòî áûëî óïîìÿíóòî êàê èíôîðìàöèÿ î äåâóøêàõ, à íå î ñïîñîáàõ ïðîïèòàíèÿ èõ ðîäíîé äåðåâíè.  îáùåì, ïîêà ÿ íå íàïèøó, ÷òî òàì áûëè èìåííî îçèìûå, íå íàäî èõ òóäà âûäóìûâàòü è ïîòîì óïðåêàòü ìîé òåêñò â òîì, ÷òî îí íå ñõîäèòñÿ ñ Âàøèìè ôàíòàçèÿìè. Âàøè ôàíòàçèè âîîáùå êàæäûé ðàç ñòîëü óäèâèòåëüíûì îáðàçîì ñòàíîâÿòñÿ ïîïåð¸ê òåêñòà è ïðîòèâîðå÷àò òîìó, ÷òî â í¸ì ñêàçàíî, ÷òî ìíå î÷åíü òðóäíî ïîâåðèòü, ÷òî ýòî ñëó÷àéíîñòü.
Quote:... Ïî âñåìó ìàðøðóòó ñëåäîâàíèÿ äåâóøåê - è âîêðóã?
Íè÷åãî ñåáå ëîêàëüíîå. |
|
Ñðàâíèòå ñ ïðîòÿæ¸ííîñòüþ ãðàíèöû è îöåíèòå ìàñøòàá åðóíäû, êîòîðóþ Âû âûäàëè ïðî óðîæàé ïî âñåìó ïðèãðàíè÷üþ.
Quote:| Íà îñíîâàíèè òåêñòà - íåò, íåëüçÿ. |
|
Íà îñíîâàíèè òåêñòà ïëþñ èäåîëîãèè ìîæíî. ß âèäåëà ïåðëû ìíîãî ÿð÷å.
Quote:| Îíî íèêàê íå ìîæåò áûòü îòòóäà î÷åâèäíî - ïîñêîëüêó îäíîé èç ãîëîâíûõ áîëåé ãåðîåâ ÿâëÿåòñÿ îïàñåíèå êàêèì-òî íå òåì äåéñòâèåì âûçâàòü äæèõàä â ëþáîì ôîðìàòå. |
|
Î÷åíü ýòî íåóáåäèòåëüíî â òîé ñèòóàöèè, Âû óæ ïðîñòèòå. Òî åñòü ñ òî÷íîñòüþ äî íàîáîðîò. Ïîæàëóé, óçóðïèðîâàâøèå âëàñòü ÷åðòè-ëþäîåäû - ýòî êàê ðàç òî, ïðîòèâ ÷åãî ìîæíî è íóæíî íà÷àòü êðåñòîâûé ïîõîä. Ýòî Âàì ñêàæóò íå òîëüêî ôàíàòèêè. ×òîáû ðåøèòü èíà÷å, íàäî ïèòàòü êóäà áîëüøóþ íåíàâèñòü ê êðåñòîâîìó ïîõîäó, ÷åì ê ÷åðòÿì-ëþäîåäàì, à ýòî îïÿòü æå Âàøà èäèîñèíêðàçèÿ. Ê òîìó æå çà÷åì îïàñàòüñÿ åãî, åñëè âåñòè åãî áóäóò òàêèå ïðàâèëüíûå ãåðîè...
Íåò, ÿ çíàþ, ÷òî íîãè ðîìàíà ðàñòóò ñîâñåì íå îòòóäà. Íî ÷èòàòåëü áóìàæíîãî èçäàíèÿ ýòîãî çíàòü íå áóäåò. È Âû óæ ïðîñòèòå, íî åñëè ìû ãîâîðèì î íåâîçìîæíîì, òî íåâîçìîæíî âîò ÷òî: ÷òî âåðóþùèå ëþäè, ñòîëêíóâøèñü ëèöîì ê ëèöó ñ ÷åðòÿìè â îïèñàííîé âàìè ôîðìå, _íå_ çàõîòÿò óñòðîèòü ïðîòèâ ÷åðòåé êðåñòîâûé ïîõîä. Âîò ýòî, â îòëè÷èå îò ìîèõ ãèòîâ, äåéñòâèòåëüíî íåâîçìîæíî. Ýòî âûãëÿäèò êàê íàòÿæêà àâòîðîâ, çàðàíåå îçàáî÷åííûõ îòìàçêîé ñâîèõ ãåðîåâ îò îáâèíåíèÿ â "õàé ãèðøå, òà èíøå". Íå ðàáîòàåò - ýòè ãåðîè âñ¸ ðàâíî òðóäÿòñÿ íà "õàé ãèðøå".
|
| « Èçìåí¸í â : 08/18/06 â 09:14:18 ïîëüçîâàòåëåì: Nadia Yar » |
Çàðåãèñòðèðîâàí |
ß ïðåäëàãàþ äëÿ íà÷àëà ñîáðàòüñÿ, îïðåäåëèòü âèíîâàòûõ, ðàññòðåëÿòü, à óæ ïîòîì ðàçáèðàòüñÿ. (ñ)
Ìîé ÆÆ.
|
|
|
Nadia Yar
Æèâåò çäåñü
Catilinarische Existenz
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW »
Ñîîáùåíèé: 4759
|
on 08/18/06 â 09:12:42, Kurt wrote:
Ñîáñòâåííî îòñþäà è îòñóòñòâèå Ñâîáîäû âîëè ó òîëêèíîâñêèõ îðêîâ.
Áûëà áû Ñâîáîäà âîëè - ñ íèìè áû îáðàùàëèñü èíà÷å. |
|
Êóðò, Âû áû Òîëêèåíà ïåðå÷èòàëè, ÷òî ëè. Íèêàêîãî ôàíàòèçìà ó îðêîâ íåò è äîâåðèÿ ñëîâàì Ñàóðîíà òîæå.  ïëàíå äîâåðèÿ Àâòîðèòåòó Âû ñèëüíî ïåðåïë¸âûâàåòå îðêîâ.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
ß ïðåäëàãàþ äëÿ íà÷àëà ñîáðàòüñÿ, îïðåäåëèòü âèíîâàòûõ, ðàññòðåëÿòü, à óæ ïîòîì ðàçáèðàòüñÿ. (ñ)
Ìîé ÆÆ.
|
|
|
|
