Сайт Архив WWW-Dosk

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация. 05/31/23 в 11:13:57

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход

Удел Могултая « Re: Пища ада »

Удел Могултая    Бель-летр    Уголок Лапочки    Re: Пища ада « Предыдущая тема | Следующая тема » Страниц: 1 2 3  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать    Автор  Тема: Re: Пища ада  (Прочитано 7380 раз) Guest is IGNORING messages from: . Antrekot Bori-tarkhan Живет здесь CНС с большой дороги     Просмотреть Профиль » Сообщений: 16204 Re: Пища ада « В: 10/02/06 в 19:08:34 » Цитировать » Править По первому прочтению - опять много мелких стилистических погрешностей - вроде "некурильщика". А так - очень ничего.  И перевертыш Восток-Запад, и невербальное "возьми меня такой, как я есть - или забудем", и то, что демон несообразен, потому что такими видит людей, и злобные дураки с ножами, и то, что финал - женщина, просившая чужака о помощи, мертва, ребенок жив, демон изгнан - можно с определенного ракурса воспринять, как подтверждение слов демона "Всё это может казаться Вам трагедией, злом, но оно происходит по воле Творца. На самом деле это благо."   Антрекот « Изменён в : 10/02/06 в 19:09:59 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R Ципор Гость email Re: Пища ада « Ответить #1 В: 10/02/06 в 19:32:01 » Цитировать » Править » Удалить будем комментировать, нельзя ж Лапочку разочаровывать.     Антрекот, мне речь демона показалась излишне затянутой. Действие растягивается, половина слов совершенно ни к чему. Цитаты, что ль, опять с кого-то пытались вставить. Сократить в два раза было бы недурно.     А в остальном - да, весьма неплохо. Мир получился живой.   Зарегистрирован Nadia Yar Живет здесь Catilinarische Existenz     Просмотреть Профиль » WWW » Сообщений: 4759 Re: Пища ада « Ответить #2 В: 10/02/06 в 19:41:52 » Цитировать » Править on 10/02/06 в 19:08:34, Antrekot wrote: По первому прочтению - опять много мелких стилистических погрешностей     Дык кто б сомневался, что Вы их обязательно тут усмотрите.   (На самом деле живые люди так говорят. Но откуда ж об этом знать Антрекоту... ) Зарегистрирован Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с) Мой ЖЖ. Ципор Гость email Re: Пища ада « Ответить #3 В: 10/02/06 в 19:46:03 » Цитировать » Править » Удалить Антрекот, мне иногда кажется, что было бы забавно выдать Лапочке стопроцентно положительный отзыв на что-нибудь. А потом посмотреть, как она будет тщетно искать основания для возмущения оным.     (предсказание основано на предыдущем посте Лапочки) Зарегистрирован Antrekot Bori-tarkhan Живет здесь CНС с большой дороги     Просмотреть Профиль » Сообщений: 16204 Re: Пища ада « Ответить #4 В: 10/02/06 в 19:50:21 » Цитировать » Править Живые образованные люди обычно говорят "некурящий".  Или "не курильщик".  А он у Вас врач.  И говорит в тот момент на своем языке.       Ципор - растянутой, да.  Но до того поездка растянута.  Это явно несколько "субъективное" время - во всяком случае, мне так показалось.  А цитата - да.  Но это мнение было более чем распространено в определенное время - и не только в христианстве.   А целиком положительный отзыв я выдать не могу, потому что меня очень многое смущает именно в области техники. "Не обращая на них внимания, Халлель снял с пояса нож и завернул наверх кровавую тряпку, в которую превратилось белое с голубым орнаментом покрывало." Я, например, это действие чисто физически себе плохо представляю.  Тут последовательность, по-моему, должна быть обратной. Не говоря уже о  том, что у врача представление о руках и прочем должно быть на уровне рефлекса.   С уважением, Антрекот « Изменён в : 10/02/06 в 19:55:35 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R Ципор Гость email Re: Пища ада « Ответить #5 В: 10/02/06 в 19:56:52 » Цитировать » Править » Удалить Понятно, что распространено. Я, кстати, не опознала, из кого цитата.   Поездка мне не кажется растянутой, потому что заполнена событиями, воспоминаниями, переживаниями какими-то сведениями об окружающем мире. А этот философский монолог слишком затянут. Местами есть ощущение copy/paste. Слова говорятся не потому, что должны быть сказаны этим персонажем, а потому что были в исходнике. Потому я и говорю: сократить в два раза. (Понятно, что Лапочка не сократит, но это вообще, в порядке критики   ) « Изменён в : 10/02/06 в 19:57:22 пользователем: zipor » Зарегистрирован Nadia Yar Живет здесь Catilinarische Existenz     Просмотреть Профиль » WWW » Сообщений: 4759 Re: Пища ада « Ответить #6 В: 10/02/06 в 20:02:11 » Цитировать » Править on 10/02/06 в 19:50:21, Antrekot wrote: Живые образованные люди обычно говорят "некурящий".  Или "не курильщик".  А он у Вас врач.  И говорит в тот момент на своем языке.   И находится под жутким стрессом. Впрочем, откуда Антрекоту знать, что это такое...   Quote: Тут последовательность, по-моему, должна быть обратной.   Одной рукой снимает с пояса нож, другой - заворачивает наверх её платье. Полная координация.   Философский диалог не мог быть короче потому, что от сжатой версии этой бесовщины нормальные западные люди шарахаются как чёрт от ладана (экспериментально проверено). У них слишком хорошо работает голова, и они просто не могут не распознать тут зло сходу. Поэтому бесовщину надо растянуть и придать ей вид логических рассуждений, вроде как у Фомы Аквинского. Тогда шанс, что намеченная пища ада этот бред воспримет, сразу становится много выше. « Изменён в : 10/02/06 в 20:09:07 пользователем: Nadia Yar » Зарегистрирован Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с) Мой ЖЖ. Nadia Yar Живет здесь Catilinarische Existenz     Просмотреть Профиль » WWW » Сообщений: 4759 Re: Пища ада « Ответить #7 В: 10/02/06 в 20:03:50 » Цитировать » Править А почему "перевертыш Восток-Запад"? И что такого благого Вы видите в смерти женщины? « Изменён в : 10/02/06 в 20:07:32 пользователем: Nadia Yar » Зарегистрирован Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с) Мой ЖЖ. Ципор Гость email Re: Пища ада « Ответить #8 В: 10/02/06 в 20:08:56 » Цитировать » Править » Удалить Впрочем, откуда Антрекоту знать, что это такое...   Насколько я заметила из обсуждений на форуме, жизненный опыт Антрекота много богаче жизненного опыта Лапочки, причем для Лапочки это не секрет. В виду это фразы подобного рода смотрятся достаточно забавно.   « Изменён в : 10/02/06 в 20:09:58 пользователем: zipor » Зарегистрирован Nadia Yar Живет здесь Catilinarische Existenz     Просмотреть Профиль » WWW » Сообщений: 4759 Re: Пища ада « Ответить #9 В: 10/02/06 в 20:10:36 » Цитировать » Править Антрекот, со своей исключительной психической конституцией, переживает стресс не так, как 99,99% человечества. Зарегистрирован Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с) Мой ЖЖ. Kell Живет здесь Дело вкуса...     Просмотреть Профиль » WWW » Сообщений: 2889 Re: Пища ада « Ответить #10 В: 10/02/06 в 20:18:14 » Цитировать » Править Как раз "некурильщик" меня не шибко царапает, например. Я это воспринимаю так: "курильщик", имхо, несет более отрицательные коннотации, чем "курящий" (особенно в устах некурящих и, в частности, врачей - сам я дымлю много лет и с этим сталкивался). Поэтому ответ-отказ "некурильщик", на мой слух, звучит более неприязненно, чем "не курю" или "не курящий". Слитное написание - усиливает противопоставление (хотя и неграмотно или неологистично в письменной речи) себя и собеседника.   А вот с ножом и покрывалом - пожалуй, правда  стоило бы добавить "одной рукой", "другой рукой" - на скорый глаз воспринимается действительно как последовательность действий. А длина речи демона, по-моему, действительно вполне вписывается в ту общую временную вязкость, которая в рассказе всюду. Сокращать речь демона, не сокращая всего остального (описания поездки, воспоминаний) - по-моему, нарушило бы это соотношение. « Изменён в : 10/02/06 в 20:19:00 пользователем: Kell » Зарегистрирован Никому не в обиду будь сказано... Antrekot Bori-tarkhan Живет здесь CНС с большой дороги     Просмотреть Профиль » Сообщений: 16204 Re: Пища ада « Ответить #11 В: 10/02/06 в 20:18:41 » Цитировать » Править Quote: И находится под жутким стрессом Попробую пояснить.  Допустим, есть врач N, выросший в рабочем квартале на западе Сиднея.  И его под стрессом и вправду сносит на родной акцент, да так, что его персонал понимать перестает.  Но это его _стабильно_ сносит. Если бы Ваш герой под стрессом перешел на уличную речь или начал заговариваться аки товарищ Каренин - все было бы в порядке.  Но он думает и говорит вполне связно и качественно.  И на этом фоне слово торчит. UPD - или, если бы, как точно указал Келл, это было демонстрацией неприязни.     Quote: Одной рукой снимает с пояса нож, другой - заворачивает наверх её платье. Полная координация Понимаете, покрывало в крови.  Слиплось, прилипло к телу.  Это не делают одной рукой.  Сначала очистить пространство, потом простерилизовать, как можно, руки и нож, потом работать.  И тут никакой стресс не помеха, это вбито в мозжечок и от сознания вообще не зависит.   А перевертыш потому, что сначала Восток подается вполне традиционно - ножи, табу, запретная любовь, расставание по несовместимости а ля Киплинг.  А потом выясняется, что нет никаких табу, а есть остервенелое и небеспочвенное идеологическое противостояние - и расставания не было, было приглашение "это _тоже_ я, это _вся_ я - согласен?", только персонаж не понял поначалу, поскольку мыслил стереотипами. Ничего благого в смерти женщины я не вижу.  Почему и сказано было про ракурс.  Она-то попросила - глазами - чужака о помощи.  Зная о последствиях.  Так что фанатик с другой стороны вполне может воспринять ситуацию как "все хорошо".     Антрекот « Изменён в : 10/02/06 в 20:23:36 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R Ципор Гость email Re: Пища ада « Ответить #12 В: 10/02/06 в 20:21:44 » Цитировать » Править » Удалить on 10/02/06 в 20:10:36, Nadia Yar wrote: Антрекот, со своей исключительной психической конституцией, переживает стресс не так, как 99,99% человечества.   Я не буду вдаваться в обсуждение конструкции Антрекота, но вот с чего ты взяла, что для оценки качества яичницы нужно обязательно уметь нести яйца? Ты никогда, скажем, не была мужчиной. Будем считать, что ты по определению ничего не знаешь о поведении мужчин?   Зарегистрирован Nadia Yar Живет здесь Catilinarische Existenz     Просмотреть Профиль » WWW » Сообщений: 4759 Re: Пища ада « Ответить #13 В: 10/02/06 в 20:28:33 » Цитировать » Править on 10/02/06 в 20:18:41, Antrekot wrote: Но он думает и говорит вполне связно и качественно.     Ну он не сразу сообразил, что ему говорит милый попутчик. И относится он к попутчику весьма двояко.   Quote: Понимаете, покрывало в крови.  Слиплось, прилипло к телу.  Это не делают одной рукой.   Это если бы она _давно_ умерла. А стерилизовать он не стал по двум причинам, и они обе очевидны: она мертва, ей это уже ни к чему, а ребёнок вот-вот умрёт, если ещё не мёртв. Халлель не потерял ни секунды.   Quote: Ничего благого в смерти женщины я не вижу.  Почему и сказано было про ракурс.  Она-то попросила - глазами - чужака о помощи.  Зная о последствиях.  Так что фанатик с другой стороны вполне может воспринять ситуацию как "все хорошо".   Всё ещё не врубаюсь... Зарегистрирован Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с) Мой ЖЖ. rip Гость email Re: Пища ада « Ответить #14 В: 10/02/06 в 20:29:12 » Цитировать » Править » Удалить Мне диалог с демоном не кажется растянутым. Дело даже не в том, что говорит Лапочка - в это время очень многое происходит в душе Халлеля, да и в душах тех, кто с роженицей. ВСе это нельзя было бы, как мне кажется, уложить в меньшее время. Как раз описание "автобусной" части, если не считать нескольких царапнувших слух фраз, мне показалось очень хорошим.     А вот часть с Самири я не понял. Такой encounter - о чем он должен говорить в контексте "автобусной" части? Или наоборот - о чем должен говорить случай с роженицей в контексте поведения Самири? Случай с роженицей проясняет диспозицию религий, а случай с Самири намного больше говорит о личностях Самири и Халлеля. Кроме того, полученные сведения о Халлеле - то, как он полностью игнорирует опасность для девушки - у меня противопоставляются его поведению с роженицей. Зарегистрирован Страниц: 1 2 3  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать Перейти к разделу: ----------------------------- Новости -----------------------------  - Вечная новость: Правила. ----------------------------- Арда, Эа, далее везде.... -----------------------------  - Отрывки, взгляды, нечты   - Квенты и амбарканты   - Все прочее - литература. И ее ведение. ----------------------------- Вавилонская Башня -----------------------------  - СТРАНА ХАТТИ   - Вавилонская библиотека   - Вавилонская Блудница и ее обычай   - Поучительные рассказы и назидательные истории ----------------------------- Прикладная этика и теология -----------------------------  - названная так, ибо здесь ----------------------------- Гехаймполитик -----------------------------  - Унд унгехайм аух ----------------------------- Сконапель истуар - что называется, история -----------------------------  - Крывия, Литва, Беларусь   - Общие вопросы и древняя история   - Большой Вавилон   - Гражданская война на Юге России   - Монгол Шуудан   - Прочее и разное   - Новая и новейшая история   - Альтернативная история   - Околоистория Центральной и Восточной Европы   - Материалы по катарам ----------------------------- Бель-летр -----------------------------  - Спойлеры и Дисклэймеры => Уголок Лапочки   - CRITIQUE ВОЗРОЖДЕННАЯ   - Прочие авторские тексты ----------------------------- Разное -----------------------------  - Занимательная этнография   - Коаппс, коаппс, брекекекс   - Вольная слушательня   - Юмор   - Дела сетевые и удельские   - Кроме людей « Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved.