Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
07/12/20 в 19:56:13

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « "Мы - орки!" (с) Stef »


   Удел Могултая
   Арда, Эа, далее везде....
   Квенты и амбарканты
   "Мы - орки!" (с) Stef
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2 3 4  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: "Мы - орки!" (с) Stef  (Прочитано 9378 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: "Мы - орки!" (с) Stef
« Ответить #30 В: 06/03/05 в 11:58:37 »
Цитировать » Править

on 06/03/05 в 03:54:41, Гильрас wrote:

Так ты сама объяснила в чем дело  -  астромеханический  дроид существо не всегда разумное, причем его разумность тормозится не  чьей –то злой волей, а необходимостью.  У Анакина  была возможность не посылать своего дроида на переплавку, у других не было.  И не принимать это во внимание и одинаково реагировать на  Палпатина  и на Оби- Вага  было бы просто глупо.

Пожалуй, да.
Сначала я просто подумала, что Анакин и Оби-Ван уже лет 10 вместе тусуются, и что за это время можно было уловить, как Анакин относится к своему дроиду.  
 
Но сейчас понимаю, что ровно это же соображение работает и в обратную сторону - у Анакина была возможность понять, что другие люди воспринимают дроидов не так, как он. И по объективным причинам.
 
А вообще-то вопрос интересный. Допустим, без чистки памяти у дроида разовьётся самостоятельная личность, и он из-за этого станет худшим навигатором.
При этом он может выполнять какие-то другие функции. Да и если не сможет - люди вот тоже существа небезглючные и не 100% надёжные, их же из-за этого не лишают присущих им заморочек вместе с личностью (ну, до какого-то предела заморочек, естессно).
 
То есть, я что хочу сказать. Во вселенной SW уничтожить уже "прорезавшуюся" личность дроида - это нормальная цена за надёжность его работы.
Понятно, что дроид штука дорогая, и что перепрограммировать дешевле, чем нового купить. Но в отношении людей это правило определённо не действует (ну, не действовало бы, если бы людям было так же легко стирать память и прошивать нужные программы).
А где тогда граница? С кем там можно поступать, с кем нельзя?
 
Quote:

Хотя …   не  все понятно с этими дроидами. Помнишь, в  «Призрачной угрозе»  Амидала  спрашивает номер отличившегося  дроида ( нашего  r2d2 ) хвалит  его и говорит, что запомнит.    

Насколько я помню, R2D2 остался у неё, а потом она как раз и подарила дроида Анакину. На Набу к дроидам отношение немного теплее, чем в среднем по галактике. И сенатор, видимо, может себе позволить такой нефункциональный каприз - оставить себе отличившегося дроида, сохранив его личность.
Ей же с него гиперкоординаты не спрашивать. Smiley
 
Quote:

***А откуда видно, что статус рабов выше статуса дроидов? ***    
 
Некоторые данные говорят в пользу такого предположения. Помнишь,  тот же Анакин  говорит  C3ПО, что попросит мать не продавать его (С3ПО)? Хотя это,  возможно,   смотря какой  дроид. Этот лично  Анакину  с его мамой принадлежит, он его все - таки сам сделал.  Это еще, кстати,   по поводу твоего  соображения насчет отношения Анакина к R2, Палпатину и Оби - Вану.  

То есть?
Допустим, дроид формально принадлежит Анакину (или его матери). Анакин может его продать, а может не продавать.
Сам Анакин формально принадлежит Ватто. Ватто может его продать, может не продавать, может освободить (если захочет).
В чём разница?
 
Или ты о том, что дроиды не могут владеть имуществом?
 
Так ведь Анакин не рассказывает Ватто ни про C3PO, ни про гоночный болид, который он тоже сам собрал, потому что опасается, что Ватто их отберёт.  
 
Quote:

А что такое  «МС»?

"Месть ситхов". Книжка. Smiley
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: "Мы - орки!" (с) Stef
« Ответить #31 В: 06/03/05 в 14:27:27 »
Цитировать » Править

А не пойти ли на шаг дальше?  И не предположить, что на какой-то стадии не только функции сдают, но и личность сыплется?  Просто потому, что количество связей в мозгу ограничено.  И тогда совершенно естественным становится отношение людей мира SW к личностям дроидов как к чему-то преходящему.
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Гильрас
Живет здесь
*****


мифическое существо

   
Просмотреть Профиль » WWW » email

Сообщений: 970
Re: "Мы - орки!" (с) Stef
« Ответить #32 В: 06/04/05 в 21:31:54 »
Цитировать » Править

on 06/03/05 в 14:27:27, Antrekot wrote:
А не пойти ли на шаг дальше?  И не предположить, что на какой-то стадии не только функции сдают, но и личность сыплется?  Просто потому, что количество связей в мозгу ограничено.  И тогда совершенно естественным становится отношение людей мира SW к личностям дроидов как к чему-то преходящему.
   
 
Антрекот,   а почему  тогда  у  R2D2  не посыпалась?  
Зарегистрирован

Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.

(Тайра моногатари)
Гильрас
Живет здесь
*****


мифическое существо

   
Просмотреть Профиль » WWW » email

Сообщений: 970
Re: "Мы - орки!" (с) Stef
« Ответить #33 В: 06/04/05 в 21:33:58 »
Цитировать » Править

R2R  wrote:    
 
***То есть, я что хочу сказать. Во вселенной SW уничтожить уже "прорезавшуюся" личность дроида - это нормальная цена за надёжность его работы.  
Понятно, что дроид штука дорогая, и что перепрограммировать дешевле, чем нового купить. Но в отношении людей это правило определённо не действует (ну, не действовало бы, если бы людям было так же легко стирать память и прошивать нужные программы).  
А где тогда граница? С кем там можно поступать, с кем нельзя? ***    
 
Хороший вопрос, Рейнджер. Roll Eyes    
Все -  таки, как я понимаю,  обычно  предполагается, что личности еще нет, либо она только  чуть проклюнулась.   Даже во втором случае – есть разница с человеком.  
Тем ни менее,  вопрос   с границей  и  этическая проблема  действительно  существует, но в SW  ее похоже  в упор не замечают.  Я думаю это происходит    потому, что у  них и  в смысле  обращения с людьми планка не такая уж высокая.   То есть, рабство хоть и запрещено, но фактически вполне себе  существует   кое  где.   Так  что  же тут говорить о дроидах, чья  личность еще неизвестно – существует или нет.  Хотя…   мне  таки интересно, C3ПО, это он   один  такой продвинутый или все роботы секретари  обладают разумом?  А в конце  МС   С3ПО   преспокойненько стирают память Roll Eyes    
 
 
 
***Сначала я просто подумала, что Анакин и Оби-Ван уже лет 10 вместе тусуются, и что за это время можно было уловить, как Анакин относится к своему дроиду.  ***    
 
 
Уловить   как кто –то   к чему -  то  относится и самому   разделять  чью –   то точку зрения -  вещи разные.  Мне удалось   таки ухватить  книжку, сейчас читаю.   Так из начала  «МС»  видно,  что  отношение  Анакина  к дроидам  Оби – Ван никак не разделял.   И она ему, кажется.  не очень нравилась.    
Ну и к   тому же он,   возможно, все же не до конца уловил, как  Анакин  относится   к своему дроиду.   Вот например, моя мама с цветами разговаривает.   Они от этого даже лучше растут, по моему.   Ну и я тоже  с ними иногда  беседую. Но это все же немного не то…    
 
 
***Но сейчас понимаю, что ровно это же соображение работает и в обратную сторону - у Анакина была возможность понять, что другие люди воспринимают дроидов не так, как он. И по объективным причинам. ***    
 
 
Точно. Согласна.  
 
***Насколько я помню, R2D2 остался у неё, а потом она как раз и подарила дроида Анакину. На Набу к дроидам отношение немного теплее, чем в среднем по галактике.***    
 
 
Интересно, а дроиды на  Набу  разумнее?   Кстати,  это могло быть  взаимообратным процессом -  дроиды  умнее, потому что к ним  относительно по человечески относятся,   человеческое отношение отчасти связано  с тем, что  дроиды   умнее.    А   в книжке написано, почему   к дроидам на Набу другое отношение?  
 
 
***Или ты о том, что дроиды не могут владеть имуществом?  
 
Так ведь Анакин не рассказывает Ватто ни про C3PO, ни про гоночный болид, который он тоже сам собрал, потому что опасается, что Ватто их отберёт.  ***    
 
Да, я об этом.   Верно, Ватто может отобрать  и  болид и, наверное, дроида.    
( Непонятно, кстати, насколько это законно, но понятно,что в любом случае  раб ничего не докажет, так что и говорить не о чем).   Но ведь  кто -то  же  купил бы у Шми   дроида, и, видимо,   воспринял бы эту сделку  как что то вполне  нормальное.  А чтобы дроид   что –то кому – то   продовал, я  себе  представляю  плохо.  
« Изменён в : 06/04/05 в 22:49:05 пользователем: Гильрас » Зарегистрирован

Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.

(Тайра моногатари)
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: "Мы - орки!" (с) Stef
« Ответить #34 В: 06/04/05 в 22:48:31 »
Цитировать » Править

on 06/03/05 в 14:27:27, Antrekot wrote:
А не пойти ли на шаг дальше?  И не предположить, что на какой-то стадии не только функции сдают, но и личность сыплется?  Просто потому, что количество связей в мозгу ограничено.  И тогда совершенно естественным становится отношение людей мира SW к личностям дроидов как к чему-то преходящему.

Вполне возможно, что личность сыплется.  
R2D2 пример нехарактерный, его всё-ж-таки во времена оны крупно дорабатывал некий весьма талантливый юнош, который стремился починить и усовершенствовать вообще всё, "до чего можно добраться с отвёрткой" (с) Allor
 
Хотя личность, что у R2, что у C3PO, так и не посыпалась за десятки лет - они в продолжениях ещё присматривают за новым поколением, которое в полной мере унаследовало семейную способность найти себе приключений - и никого это не удивляет.
 
Мне тут подумалось, что дело в следующем: SW-шных дроидов очень хорошо программируют. И если человек by default ожидает от дроида _хорошей_ имитации разумного поведения - он легко перепутает эту имитацию с настоящим разумным поведением. Эвоки и гунганы - они потенциально под вопросом, их разумность проверяется и по ходу дела, видимо, доказывается. А если кто начнёт всерьёз рассуждать о разумности дроидов - над ним посмеются, решив, что он настолько обманут успешной и очевидной имитацией разумности.
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Гильрас
Живет здесь
*****


мифическое существо

   
Просмотреть Профиль » WWW » email

Сообщений: 970
Re: "Мы - орки!" (с) Stef
« Ответить #35 В: 06/04/05 в 22:52:08 »
Цитировать » Править

on 06/04/05 в 22:48:31, R2R wrote:

Мне тут подумалось, что дело в следующем: SW-шных дроидов очень хорошо программируют. И если человек by default ожидает от дроида _хорошей_ имитации разумного поведения - он легко перепутает эту имитацию с настоящим разумным поведением.

Да, и я про то  же. Так что того же  Оби - Вана очень даже легко понять.  
Зарегистрирован

Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.

(Тайра моногатари)
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: "Мы - орки!" (с) Stef
« Ответить #36 В: 06/05/05 в 01:04:08 »
Цитировать » Править

on 06/04/05 в 21:33:58, Гильрас wrote:

Тем ни менее,  вопрос   с границей  и  этическая проблема  действительно  существует, но в SW  ее похоже  в упор не замечают.  Я думаю это происходит    потому, что у  них и  в смысле  обращения с людьми планка не такая уж высокая.   То есть, рабство хоть и запрещено, но фактически вполне себе  существует   кое  где.   Так  что  же тут говорить о дроидах, чья  личность еще неизвестно – существует или нет.

У них нет какой-то единой планки. И, да, ты права, даже в Республике (в которой нет рабства) эта планка расположена невысоко. Перепрограммировать людей на ходу они не могут, но в Войне Клонов - Республика вообще и орден джедаев в частности уверенно использует этих самых клонов. Которые вообще-то люди. С промытыми мозгами - так что у них инициатива задавлена, а послушание улучшено.
(Мдям, представляю себе армию в 14 миллионов клонов Джанго Фетта с непромытыми мозгами... Республику становится откровенно жалко, как и Империю, и Торговую Федерацию)
И ничего, всё в порядке. Йода недоволен, Оби-Ван недоволен, но к третьему фильму для джедаев совершенно нормально командовать отрядом клонов.
Может, сами бы они не стали столько клонов заказывать, но раз уж кто-то добрый заказал - опа, классно, берём, пригодится.
 
Quote:

Хотя…   мне  таки интересно, C3ПО, это он   один  такой продвинутый или все роботы секретари  обладают разумом?  А в конце  МС   С3ПО   преспокойненько стирают память Roll Eyes    

Насколько я поняла, для роботов-секретарей самостоятельная личность - это в порядке вещей. В отличие от тех же астромехаников.
Quote:

Уловить   как кто –то   к чему -  то  относится и самому   разделять  чью –   то точку зрения -  вещи разные.

Это да. Согласна.
Quote:

  Мне удалось   таки ухватить  книжку, сейчас читаю.   Так из начала  «МС»  видно,  что  отношение  Анакина  к дроидам  Оби – Ван никак не разделял.   И она ему, кажется.  не очень нравилась.    

Там наложилось ещё то, что джедаю не положено было обзаводиться привязанностями. В том числе и к дроиду. Так что не нравилось ему в основном неджедайское поведение.
Quote:

Интересно, а дроиды на  Набу  разумнее?

Ну, R2D2 тоже с Набу - он был одним из дроидов корабля, на котором Падме и компания сбежали с Набу на Татуин.
И, если беллетризация не врёт, он и тогда не особо вписывался в рамки "сижу, крестокрыл починяю".
Quote:

   Кстати,  это могло быть  взаимообратным процессом -  дроиды  умнее, потому что к ним  относительно по человечески относятся,   человеческое отношение отчасти связано  с тем, что  дроиды   умнее.    А   в книжке написано, почему   к дроидам на Набу другое отношение?  

Вроде не написано.
Сказано, что "искусство королевских инженеров Набу в усовершенствовании дроидов серии "Р" делало этих дроидов самыми популярными в Галактике".
То есть, они их программировали. Может быть, в этом всё и дело.
 
Quote:
  Новедь  кто  же  купил бы у Шми   дроида, и, видимо,   воспринял бы эту сделку  как что то вполне  нормальное.  А чтобы дроид   что –то кому – то   продовал, я  себе  представляю  плохо.  

А. То есть, быть имуществом могут и люди (за пределами Республики), и дроиды. Но владеть имуществом дроиды не могут. Так?
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Гильрас
Живет здесь
*****


мифическое существо

   
Просмотреть Профиль » WWW » email

Сообщений: 970
Re: "Мы - орки!" (с) Stef
« Ответить #37 В: 06/05/05 в 02:54:26 »
Цитировать » Править

R2R  wrote:  
 
***Может, сами бы они не стали столько клонов заказывать, но раз уж кто-то добрый заказал - опа, классно, берём, пригодится. ***    
 
 
Собственно, не  кто –то добрый, а  вроде бы, если   я правильно помню  -  бывший
 ( ныне покойный) глава совета.  Это на них  тоже влияет  в смысле принятия решения.
 
 
 
***Перепрограммировать людей на ходу они не могут, но в Войне Клонов - Республика вообще и орден джедаев в частности уверенно использует этих самых клонов. Которые вообще-то люди. С промытыми мозгами - так что у них инициатива задавлена, а послушание улучшено. ***    
 
 
 
Я там один момент  не уловила -  промывка  мозгов  идет и дальше или  они пользуются  только тем, что уже наработано?   Это все же будут разные вещи.    
Насчет отношения к клонам   - в  книжке  есть интересный момент  -  примерно так перед тем, как  столь  удачно  счистить своим  стабилизатором дроидов с  истребителя  Оби –Вана,   Анакин порывается прийти на помощь  одному из  клонов.   Правда, насколько я поняла, у того  было не столь отчаянное положение,   как у  Оби.  
Реакция Оби – «Всех не спасешь». Реакция Анакина  - Оби – Вана он слушается.   Но мне показалось  -  не потому, что ценит  жизнь клона меньше  жизни  обычного  человека.   Скорее такая разница просто от того,  что она ( жизнь клона)  для него  менее  ценна, чем  жизнь учителя …   ну так  это естественно.   ( Впрочем, там и ситуация, как уже было сказано, несколько другая).
Еще  интересней  посмотреть на  подход  Оби – Вана. Судя по всему ( и  собственно судя  по  реплике)   для него жизнь клона  тоже не  есть что – то малоценное.  Он просто исходит из  постулата -  «нужно  завершать  операцию, а  не бросаться  на помощь каждому, кто в ней  нуждается».  Минут через пять он по той же причине  попросит Анакина  бросить  его самого.    
 
 
***Там наложилось ещё то, что джедаю не положено было обзаводиться привязанностями. В том числе и к дроиду. Так что не нравилось ему в основном неджедайское поведение. ***    
 
 
У меня пока не сложилось такого  впечатления.   Пока, во всяком случае, я же  еще только читаю. Но  Оби – Ван   же  спокойно относится к привязанности  Анакина  лично  к нему самому,   Оби – ВануGrin  Да и сам он, собственно, вполне себе   привязан  к  Анакину.   Насчет  джедайской  идеи о непривязанностях -  мне показалось,   что у них    там  что –то   довольно похожее  на  философию  буддизма или дзен буддизма.   Где тоже  есть идея непривязанности. Но.   Там есть одна  важная вещь.   С тем,  чтобы дойти до состояния  безмятежности  и  той самой не к чему не привязанности торопиться  не  в коем случае не надо. Иначе только напортишь.  В результате   идеал  
( можно сказать, промежуточный  идеал)  получается  примерно такой  -   воспитывай в себе любовь к всему сущему, старайся  не зацикливаться  на привязанностях, но если они уже есть, или  вдруг  образовались -  не  в коем случае  с ними не борись, но  и   не зацикливайся особо.   То есть, если у тебя, к  примеру, есть жена, то люби е  спокойной любовью,   а не думай постоянно о том, что она  может  в любой  момент попасть  под машину   - это неразумно, ибо все сущее  конечно.  ( Добавлю от себя, подобный  «машинный»   психологический   настрой   действительно  довольно вреден для психики всех членов семьи  явно  не приносит покоя  в жизнь.  А практически   такой  настрой тоже никак не помогает).    Ну  а дальше, опять таки, воспитывай в себе  созерцательную  любовь ко всему сущему   и жди, пока  любовь к жене не превратится  просто в часть  этой самой любви к сущему (   включая любовь к жене, естественно, она же тоже сущее, к тому  же  еще и человек).   Но не в коем случае не торопись.  
Возвращаясь к джедаям -   проблема в том, что у них все это наложилось  уже на какое  –то христианское   ограничение привязанностей, типа безбрачия.  Каковой безбрачие, кстати, возникло  у христиан  по вполне рациональным     соображениям; у джедаев, наверное, тоже.    
Отсюда и спешка в смысле непривязанностей.  
 Отсюда и бардак, имхо.     ( Вопрос   с недостатком  мудрости   и   незнанием  психологии эрухини…   то есть, тьфу,   разумных существ   у  джедаев – членов совета -  это вопрос отдельный.  Видимо, их  духовное развитие все же  завело их  немножко не туда.   Бывает. )
 
***Ну, R2D2 тоже с Набу - он был одним из дроидов корабля, на котором Падме и компания сбежали с Набу на Татуин.  
И, если беллетризация не врёт, он и тогда не особо вписывался в рамки "сижу, крестокрыл починяю". ***    
 
Я  имела  в виду,  это он такой особенный или нет?   Хотя, судя по реакции  Амидалы  
( по фильму, эпизод первый)   он  там, по крайней мере,   не уникум.  И в том чтобы  похвалить и  запомнить дроида  она явно не видит ничего необыкновенного.  
 
***Насколько я поняла, для роботов-секретарей самостоятельная личность - это в порядке вещей. В отличие от тех же астромехаников. ***    
 
У меня сложилось похожее  впечатление, но,  возможно, они просто  очень хорошо  запрограммированы.   А С3ПО   все - таки  сделал Анакин, возможно, это не  случайно.    
 
 
***А. То есть, быть имуществом могут и люди (за пределами Республики), и дроиды. Но владеть имуществом дроиды не могут. Так?***    
 
Угу, так.  
« Изменён в : 06/05/05 в 05:43:47 пользователем: Гильрас » Зарегистрирован

Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.

(Тайра моногатари)
TimTaler
Гость

email

Re: "Мы - орки!" (с) Stef
« Ответить #38 В: 06/05/05 в 05:36:05 »
Цитировать » Править » Удалить

on 06/05/05 в 02:54:26, Гильрас wrote:
Добавлю от себя, подобный  «машинный»   психологический   настрой   действительно  довольно вреден для психики всех членов семьи  явно  не приносит покоя  в жизнь.  А практически   такой  настрой тоже никак не помогает

 
А мне всегда казалось, что как раз наоборот - если понимать, что любой миг может стать последним, то ссор будет на порядок меньше.
Зарегистрирован
Гильрас
Живет здесь
*****


мифическое существо

   
Просмотреть Профиль » WWW » email

Сообщений: 970
Re: "Мы - орки!" (с) Stef
« Ответить #39 В: 06/05/05 в 05:48:02 »
Цитировать » Править

on 06/05/05 в 05:36:05, TimTaler wrote:

 
А мне всегда казалось, что как раз наоборот - если понимать, что любой миг может стать последним, то ссор будет на порядок меньше.

 
Одно другому не противоречит. Точнее,  Вы просто  лучше выразили  тот самый  буддистко - джедайский принцип.  Спокойное отношение к смерти.  Понимание  и спокойное отношение к тому, что все может в любой момент исчезнуть.  Вообще -то, это, пожалуй,   еще  круче, чем  то, о чем  я говорила.  Более духовно продвинутоSmiley
Зарегистрирован

Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.

(Тайра моногатари)
Гильрас
Живет здесь
*****


мифическое существо

   
Просмотреть Профиль » WWW » email

Сообщений: 970
Re: "Мы - орки!" (с) Stef
« Ответить #40 В: 06/05/05 в 16:05:35 »
Цитировать » Править

Ага, прочитала про Оби - Вана , R2 и  Анакина. Там  Оби - Ван говорит по поводу R2 -  "быть джедаем, значит позволить вещам, даже тем которые ты любишь, исчезнуть из твоей жизни".  То есть, он  воспринимает  R2  как вещь.  ( Про того же  клона  он говорил совсем по другому,  хотя, как я поняла, ситуация для клона была куда менее  серьезной).  
И, видимо, не совсем понимает  отношение  Анакина к R2. Я  же  говорила -  я, к примеру, с  цветами разговариваю.  И они, кстати,, реагируют.   И, в случае чего,  цветок  бросать было бы жалко.  Оби, похоже, примерно так  восприятие  Анакина оценивает,  во всяком случае  недооценивает   серьезность  его ( восприятия).  А про  r2 думает,    что это он   немножко перепрограммируется.
Зарегистрирован

Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.

(Тайра моногатари)
Nadia Yar
Живет здесь
*****


Catilinarische Existenz

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 4759
Re: "Мы - орки!" (с) Stef
« Ответить #41 В: 06/06/05 в 01:37:08 »
Цитировать » Править

on 06/02/05 в 23:46:31, R2R wrote:

На Арде? В сеть?

 
Если бы только на Арде... Они меня уже и на ЛитФоруме нашли. Хотят пообщаться. "Ужас-Ужас-Ужас" (с)
 
Quote:
Понимаешь, видеоряд у тебя из этих образов получается чрезвычайно комический. Вроде как "гидра контрреволюции", скрещенная с "акулами пера". Roll Eyes

 
Да я же талант.
 
Quote:
Вообще-то как раз хатты _правят_ Татуином. Smiley

 
Но культуру не определяют. У них для этого с эстетикой напряжёнка.
 
Quote:
А откуда видно, что статус рабов выше статуса дроидов?

 
Маленький Анакин раб, но дроиды - его игрушки. А ещё на эту тему: вспомни этот знаменитый кабак. The Mos-Eisley cantina. Туда кому входа нет? Ага, всяким железненьким да пластиковым... Остальным можно, хоть ты гидроакулой будь. С плавниками.
 
Quote:
Возьмём, например, эвоков.

 
Я бы не стала их брать в кач. примера - они же дикие. Они ещё не влились в галактику. Потом, когда вольются, тоже перестанут пускать дроидов в бары. Когда откроют у себя бары.  
 
Quote:
Думаешь, наплевать?
Когда Люк отправил дроидов "в подарок" Джаббе, C3PO очень возмущался в духе "ну почему на такие задания всегда посылают дроидов, разве нельзя было отправить Чубакку?"

 
И заметь, как C3PO - единственный дроид, который этим возмущается. R2D2 же знай себе делает что ему приказали.
Зарегистрирован

Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)

Мой ЖЖ.
Nadia Yar
Живет здесь
*****


Catilinarische Existenz

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 4759
Re: "Мы - орки!" (с) Stef
« Ответить #42 В: 06/06/05 в 01:37:56 »
Цитировать » Править

Кстати, тему о ЗВ давно пора в отдельный тред.
Зарегистрирован

Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)

Мой ЖЖ.
Гильрас
Живет здесь
*****


мифическое существо

   
Просмотреть Профиль » WWW » email

Сообщений: 970
Re: "Мы - орки!" (с) Stef
« Ответить #43 В: 06/06/05 в 01:41:47 »
Цитировать » Править

on 06/06/05 в 01:37:08, Лапочка wrote:
И заметь, как C3PO - единственный дроид, который этим возмущается. R2D2 же знай себе делает что ему приказали.

Он просто более сознательный Smiley  Понимает, что Хэна Соло  надо  как -то спасать.  
Зарегистрирован

Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.

(Тайра моногатари)
Гильрас
Живет здесь
*****


мифическое существо

   
Просмотреть Профиль » WWW » email

Сообщений: 970
Re: "Мы - орки!" (с) Stef
« Ответить #44 В: 06/06/05 в 05:23:53 »
Цитировать » Править

(читая книжку)    Кажется,  с правом собственности у рабов  вышла ошибка.  Анакин  Падме -  «Он  (Ц3П0)   даже не принадлежит мне:  когда я  собирал его, я был рабом, и все сделанное мной  принадлежало Ватто.»  
 
А вот  Ц3ПО, похоже, действительно уникален.  Там же   -  «Анакин набил его  корпус  таким количеством  дополнительных  схем, подпрограмм  и эвристических  алгортмов, что дроид вел себя практически как человек.»    И там же  Анакин говорит Падме   -   «Он немножко  суетливый, и, наверное, мне не  надо было давать ему  столько самосознания  -  он вечно  волнуется   -  но  он очень умный».  
Зарегистрирован

Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.

(Тайра моногатари)
Страниц: 1 2 3 4  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.