Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
05/08/21 в 02:18:56

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Артур и Кей-Хосров »


   Удел Могултая
   Сконапель истуар - что называется, история
   Общие вопросы и древняя история
   Артур и Кей-Хосров
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Артур и Кей-Хосров  (Прочитано 2404 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Бенни
Administrator
*****


б. Бенедикт

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2542
Артур и Кей-Хосров
« В: 02/28/05 в 20:49:56 »
Цитировать » Править

Не знаю, куда поместить эти рассуждения из области сравнительной мифологии, так что прошу коллег по модерации, если они найдут более подходящее место, передвинуть их туда.
Легенды о короле Артуре знакомы всем. Обычно историческим прототипом их героя считается кельтский военный вождь V-VI вв. Однако нет ли в этом образе более древнего, возможно, даже общеиндоевропейского пласта?  
Читая «Шахнаме» и статьи об иранской мифологии в энциклопедии «Мифы народов мира», я поразился сходству ряда элементов в биографиях Артура и древнеперсидского царя, которого Фирдоуси называет Кей-Хосровом (он же - Кави Хусрава в «Авесте», а возможно, и Сушравас в «Ригведе»).
1.Оба рано лишаются отцов (Утера Пендрагона и Сйаваршана/Сиявуша) и воспитываются другими людьми, вдали от двора их царственных предков.
2. Достигнув власти, оба изгоняют из страны захватчиков (саксов/туранцев).
3. В артуровских легендах фигурирует священная чаша Грааля, а Кей-Хосров владеет волшебной чашей Джамшида.
4. В конце правления оба, по некоторым версиям, таинственно исчезают, не оставив наследника. При этом и рыцари Артура, и пахлаваны Кей-Хосрова в большинстве погибают.
5. Last but not least – имена персонажей. «Артур» означает «медведь». И один из эпитетов Кави Хусравы в «Авесте»  предположительно переводится как «медведь арийских стран».  
Параллели настолько очевидны, что было бы странно, если бы они никому не приходили в голову ранее. А что думают о них присутствующие историки и филологи?
Зарегистрирован
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Артур и Кей-Хосров
« Ответить #1 В: 03/17/05 в 15:14:14 »
Цитировать » Править

Мне такие параллели попросту не попадались.  Что не значит, что их нет.
 
Но вот с "не оставить наследника" есть сложность.  По ряду версий (включая Шахнамэ) Кей-Хосров назвал Лохраспа своим наследником еще при жизни.
 
С уважением,
Антрекот
« Изменён в : 03/17/05 в 15:30:07 пользователем: Antrekot » Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Бенни
Administrator
*****


б. Бенедикт

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2542
Re: Артур и Кей-Хосров
« Ответить #2 В: 03/17/05 в 19:54:44 »
Цитировать » Править

Ну да. Троюродного брата. И Константин Корнуоллский - дальний родственник Артура, если вообще.
Зарегистрирован
Kater_Murr
Новичок
*


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 14
Re: Артур и Кей-Хосров
« Ответить #3 В: 04/07/05 в 01:11:21 »
Цитировать » Править

Мне кажется ,это родство героической литературы вообще.
1.Герой рано лишается отца.
2.Побеждает захватчиков
3.Чаша Грааля ,если не ошибаюсь,в ранней "Артуровской" литературе не упоминается.
4.Трагическая смерть героя и его соратников.
5.Сравнение героя с медведем,львом,тигром итд.
При всём при том:какие то иранские мотивы в
Римскую Британию проникнуть вполне могли Smiley
 
с уважением
Зарегистрирован

В 1860г. экономика России находилась на
под)ёме т.к. выиграли 2Мировую Войну,взяли
у германцев деньги,драгоценности и на эти
деньги выращивали овощи.
Бенни
Administrator
*****


б. Бенедикт

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2542
Re: Артур и Кей-Хосров
« Ответить #4 В: 04/07/05 в 21:59:57 »
Цитировать » Править

Возможно. Только, как отметил Хельги в другом треде, прототип Грааля - волшебный котел - был и у кельтов, и - добавлю - связывался с первоначальными временами, как и у иранцев (первым владельцем той самой чаши считался древнейший царь Джамшид). Да простится мне цитирование поздней стилизации:
 
Among the giant kings whose hoard,
Cauldron and spear and stone and sword,
Was robbed before earth gave the wheat
 
(W.B. Yeats, "Baile and Aillinn")
 
А как могли иранские мотивы проникнуть в Британию (или наоборот), не оставив следов на промежуточных станциях?
« Изменён в : 04/07/05 в 22:01:04 пользователем: Бенни » Зарегистрирован
Kater_Murr
Новичок
*


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 14
Re: Артур и Кей-Хосров
« Ответить #5 В: 04/09/05 в 00:46:35 »
Цитировать » Править

Во многих городах Римской Британии были храмы Митры.В Британию перебрасывались вспомогательные отряды ираноязычных народов/например кавалерия сарматов/,ветераны оставались жить
в провинции.
  Относительно Волшебного Котла и его связи с
предначальными временами :о кельтах в целом ,мне кажется,сказано очень смело.Если  же говорить о "раннем"
Артуре ,Аврелии Амброзии,Утере Пендрагоне,--обладание волшебными чашами или котлами этим героям,кажется,не приписывается.
с уважением
К.М.
 
« Изменён в : 04/09/05 в 00:48:31 пользователем: Kater_Murr » Зарегистрирован

В 1860г. экономика России находилась на
под)ёме т.к. выиграли 2Мировую Войну,взяли
у германцев деньги,драгоценности и на эти
деньги выращивали овощи.
Kell
Живет здесь
*****


Дело вкуса...

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2889
Re: Артур и Кей-Хосров
« Ответить #6 В: 04/23/05 в 19:58:06 »
Цитировать » Править

К иранским котлам еще Нартамонгу - вещую чашу нартов, столь любимую Дюмезилем, можно присоединить... Smiley
Зарегистрирован

Никому не в обиду будь сказано...
Страниц: 1  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.