Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
06/04/20 в 22:44:47

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Астрология глазами христианина »


   Удел Могултая
   Сконапель истуар - что называется, история
   Прочее и разное
   Астрология глазами христианина
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Астрология глазами христианина  (Прочитано 1552 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Olga
Живет здесь
*****


I think therefore I am. I think.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4255
Астрология глазами христианина
« В: 10/11/06 в 23:57:26 »
Цитировать » Править

http://anna-l.livejournal.com/1665.html
 
1. Ненаучность астрологии
2. Греховность астрологии
И задать вопрос: "Влияют ли на нас звезды и планеты?"  
 
Откроем самую авторитетную мировую энциклопедию "Британника": "Хотя многие астрологи заявляют, что астрология - наука, ее выводы и положения входят в прямое противоречие с основными достижениями западной научной традиции". Астрология, возникшая в глубокой древности, действительно послужила толчком для развития астрономии. Однако с того момента, когда астрология начала пытаться предсказывать судьбы, она стала терять авторитет. Вот, что пишет о ненаучности астрологии известный ученый, кандидат физико-математических наук, научный сотрудник Государственного астрономического института им. П. К. Штернберга В.Г. Сурдин: "Еще древнегреческий математик и астроном Евдокс около 370 года до н. э. писал, что "не следует доверять ни в малейшей степени халдеям и их предсказаниям и утверждениям о жизни человека, основанным на дне его рождения". Широко распространившаяся в Европе в эпоху позднего Средневековья и Возрождения астрология также служила движущей силой некоторых астрономических открытий того времени. Но и тогда отношение к ней среди ученых было неоднозначным. Например, принципиальный критик астрологии греческий филолог Георг Трапезундский (1395-1483) написал трактат "О шарлатанстве" и рассуждение "Почему астрологические данные по большей части ложны".  
 
Зарабатывая свой скудный хлеб как астролог, Кеплер иногда довольно презрительно отзывался об этом ремесле: "Астрология есть такая вещь, на которую не стоит тратить времени, но люди в своем невежестве думают, что ею должен заниматься математик". Ярмарочное звездочтение было ему не по душе. "Астрологи, - писал Кеплер, - изобрели разделение на 12 домов для того, чтобы различно отвечать на те вопросы, ответа на которые ищет человек. Но я считаю такой образ действия невозможным, суеверным, пророческим и началом арабской магии, потому что таким образом на каждый вопрос, какой только приходит человеку в голову, получается утвердительный или отрицательный ответ". В борьбе с астрологией случались и перегибы. Так, Галилео Галилей (1564-1642) не принимал гипотезу Кеплера о влиянии Луны на морские приливы и отливы; не последнюю роль при этом играло его отрицательное отношение к астрологии, которой занимался Кеплер. (Сам Галилей для заработка организовал мастерскую по изготовлению телескопов.)" Возникновение в 16 в. гелиоцентрической системы Коперника и развитие научного естествознания в 17 и 18 вв (астрономические открытия Коперника, Галилея, Кеплера и расцвет физики Декарта и Ньютона) привели к дискредитации астрологии, первоначально в среде астрономов, а позднее в научной среде в целом. Хотя Кеплер пытался приспособить астрологию к гелиоцентрическоей системе, он потерпел неудачу. Итак, можно сказать, что развитие науки показало несостоятельность астрологии.  
 
И вместе с этим, астрология просто устарела сама, потеряв связь с реальностью. Речь идет о явлении прецессии. Приведем материал исследования Института Космических Исследования РАН: "Прямое следствие прецессии - непрерывное смещения столь любимых астрологами знаков зодиака относительно одноименных зодиакальных созвездий. Поскольку зодиакальные знаки определяются как 12 участков эклиптики длиной по 300, привязанные к точке весеннего равноденствия, то нетрудно подсчитать, что за 2000 лет последняя (а вместе с ней и все знаки) сместилась к западу на 50".29 * 2000 = 270.9, т.е. практически на величину самого знака. Поэтому точки равноденствий и солнцестояний обозначаются значками не тех созвездий, в которых они находятся сейчас, а тех, в которых они были 2000 лет назад и которые сейчас расположены восточнее этих точек. Так, точка весеннего равноденствия находится в созвездии Рыб и обозначается знаком Овна (^), летнего солнцестояния - в Тельце (знак Рака a), осеннего равноденствия - в Деве (знак Весов d) и зимнего солнцестояния - в Стрельце (знак Козерога g). В результате получилось, что нынешние знаки зодиака практически совпадают с зодиакальными созвездиями, примыкающими к одноименным со знаком созвездиям с запада. Например, знак Близнецов (где Солнце бывает с 22 мая по 21 июня) почти полностью лежит в созвездии Тельца. Это нетрудно осознать, если вспомнить, что на самом деле 22 июня (в день летнего солнцестояния) Солнце только пересекает границу между Тельцом и Близнецами! Кроме того, движение точки равноденствия относительно звёзд (прецессия), вызывающая расхождение этих Зодиаков, была открыта греческим астрономом Гиппархом ок. 130 г. до н.э., а астрологи более раннего времени (которые, собственно и ввели Зодиак) не подозревали о наличии данной проблемы. "http://hea.iki.rssi.ru/~nick/astro/prec.htm"  
 
В заключение первой части, можно привести текст обращения Президиума Российской Академии Наук научным работникам России, профессорам и преподавателям вузов, учителям школ и техникумов, всем членам российского интеллектуального сообщества:  
 
В настоящее время в нашей стране широко и беспрепятственно распространяются и пропагандируются псевдонаука и паранормальные верования: астрология, шаманство, оккультизм и т.д. Продолжаются попытки осуществлять за счет государственных средств различные бессмысленные проекты вроде создания торсионных генераторов.  
 
Население России оболванивается теле- и радиопрограммами, статьями и книгами откровенно антинаучного содержания. В отечественных государственных и частных СМИ не прекращается шабаш колдунов, магов, прорицателей и пророков. Псевдонаука стремится проникнуть во все слои общества, все его институты, включая Российскую Академию Наук.  
 
Эти иррациональные и в основе своей аморальные тенденции, бесспорно, представляют собой серьезную угрозу для нормального духовного развития нации. Российская Академия Наук не может и не должна равнодушно взирать на беспрецедентное наступление мракобесия и обязана дать ему должный отпор.  
 
С этой целью Президиум РАН создал Комиссию РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований. Комиссия РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований уже начала действовать. Однако совершенно очевидно, что существенного успеха можно достичь только в том случае, если борьбе с псевдонаукой будут уделять внимание широкие круги научных работников и педагогов России. Президиум РАН призывает вас активно реагировать на появление псевдонаучных и невежественных публикаций как в средствах массовой информации, так и в специальных изданиях, противодействовать осуществлению шарлатанских проектов, разоблачать деятельность всевозможных паранормальных и антинаучных "академий", всемерно пропагандировать подлинные достижения и ценности научного знания, рациональное отношение к действительности.  
 
Мы призываем руководителей радио- и телевизионных компаний, газет и журналов, авторов и редакторов программ и публикаций не создавать и не распространять псевдонаучные и невежественные программы и публикации и помнить об ответственности СМИ за духовное и нравственное воспитание нации. http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/FALSE.HTM  
 
 
 
2. Астрология - смертный грех.
Астрологи, так же как и большинство оккультистов, колдунов и целителей, пытаются внушить людям, что их учение находится в полном согласии с христианством. Однако это не так.  
 
Астрология тесно связана с магическими ритуалами и невозможна без них.  
 
"Маг и астролог эпохи Реформации Генрих Корнелиус Агриппа фон Неттесхейм (1486-1535) в своих "Магических трудах" в начале 41-й главы пишет: "В этом месте следует рассказать о волшебстве, поскольку оно настолько родственно астрологии, что тот, кто выдает себя за волшебника, не имеющего отношения к астрологии... всегда ошибается" (Герметизм, магия, натурфилософия в европейской культуре XIII-XIX вв. М., 1999. С. 95).  
 
Фрэнсис Кинг в книге "Современная ритуальная магия" (М.,1999) пишет: "Тому, что народная магия выжила в период 1680-1800 гг., она во многом обязана деятельности астрологов и так называемых знахарей" (с. 21). В качестве примера он приводит известного английского знахаря, мага и астролога Джона Харриса (1785-1839). Кинг пишет, что когда в конце XVIII в. началось возрождение магии и оккультизма и в Англии вышел первый номер "Журнала волшебника", "в редакцию сразу же хлынул поток писем от людей, интересовавшихся главным образом астрологией, но при этом явно обладавших некоторыми знаниями о таких предметах, как ритуальная магия и алхимия" (с. 23).  
 
Астрологии посвящены главы VIII и IX первой части книги Папюса "Практическая магия" (Донецк, 1991), которые предваряет Папюс, в частности, следующими словами: "...мы должны дать на нескольких страницах начальные данные о Практической Астрологии, необходимой при производстве магических операций" (С. 148)"  
 
Поэтому все нижесказанное относится к астрологии так же, как и к магии.  
 
"И если какая душа обратится к вызывающим мертвых и к волшебникам, чтобы блудно (имеется в виду духовный блуд - отступление от Бога и общение с духами зла) ходить вслед их, то Я обращу лице Мое на ту душу и истреблю ее из народа ее. Освящайте себя и будьте святы, ибо Я Господь, Бог ваш, свят" (Левит 20, 6-7).  
 
"Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них" (Левит 20, 27).  
 
"...Не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; будь непорочен пред Господом Богом твоим; ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь Бог твой" (Втор. 18, 10-14).  
 
"Так говорит Господь: не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся" (Иер. 10, 2).  
 
А вот что говорят об астрологии канонические правила святых отцов и освященных соборов Святой Вселенской Православной Церкви:  
Правило 24 святого поместного Анкирского собора. Волхвующие, и последующие языческим обычаям, или вводящие некиих в домы свои, ради изыскания волшебств, или и ради очищения, да подвергаются правилу пятилетнего покаяния, по степеням установленным: три лета припадания, и два лета молитвы без приобщения Святых Таин.  
 
Василия Великого Правило 72. Предавший себя волхвователям, или неким подобным, да будет под епитимиею столько же времени сколько убийца. (Таким образом, для прибегающих к чародеям и тем подобным предписывается двадцатилетняя епитимия.)  
 
Астрологи часто приводят в качестве контраргумента то, что родившемуся Христу одними из первых (не первые, после пастухов, и сначала пришедшие к Ироду) поклонились волхвы. Однако это поклонение не является оправданием астрологии.  
 
"Одни только астрологические расчеты вряд ли могли заставить магов отправиться в далекий и опасный путь и тем более поклониться Младенцу Иисусу не просто как Царю, но и как Богу и Спасителю. Именно в этом смысле обычно понимают дары, которые волхвы принесли Младенцу Иисусу: золото - как символ Царской (мессианской) власти, ладан (фимиам) - как знак Его божественного достоинства, и смирну, то есть вещество, с помощью которого тела покойников готовили к погребению, - как знак будущей искупительной смерти Иисуса.  
 
Ничего собственно астрологического не привело их ко Христу. Звезда была ангельской силой, а отправиться вслед за ней их побудило искреннее следование тому истинному, что было в зороастризме, открытость к богооткровенной религии Израиля и, главное, к Богу.  
 
Священное Предание говорит о том, что после поклонения Иисусу маги оставили астрологию вовсе, спустя тридцать с лишним лет приняли Крещение от апостола Фомы и сами сделались проповедниками Слова Божия.  
 
Зороастризм (а не одна лишь астрология как его прикладная и несущественная часть) послужил для них педагогом, то есть детоводителем ко Христу, как для иудеев Закон Моисея, а для эллинов - философия". (М. ПЛОТНИКОВ, кандидат богословия).  
 
3. Влияют ли на судьбу человека звезды и планеты?
"Для человека, воспринимающего рациональные аргументы, разоблачение астрологии не представляет труда: достаточно познакомиться со статистикой оправдываемости ее предсказаний. Вот результаты некоторых работ [15].  
 
Психолог из Мичиганского университета Б. Силверман изучил влияние зодиакального знака, соответствующего рождению каждого из супругов, на вероятность их бракосочетания или развода. Были использованы данные о 2978 свадьбах и 478 разводах, зарегистрированных в Мичигане в 1967-1968 годах. Ученый сравнивал реальные данные с предсказаниями двух независимых астрологов относительно благоприятного и неблагоприятного сочетания зодиакальных знаков для супружеских пар. Оказалось, что никакого совпадения между предсказаниями и реальностью нет, поэтому Б. Силверман заключил: "Положение Солнца на зодиаке в момент рождения не оказывает влияния на формирование личности".  
 
Астрологи утверждают, что с помощью гороскопа можно определить предрасположенность человека к той или иной профессии. Если так, это сулит немалый экономический эффект. Вероятно, поэтому Дж. Беннет и Дж. Барт - экономисты из Университета Дж. Вашингтона - попытались выяснить, влияет ли положение планет относительно зодиакальных знаков на профессиональные склонности людей, в частности на частоту поступления юношей на военную службу.  
 
Особо тщательно изучались знаки, "управляемые" Марсом. Это исследование астрологических предсказаний не подтвердило.  
 
Американский физик Дж. Мак-Джерви исследовал распределение дат рождения 17 тысяч ученых и 6 тысяч политических деятелей относительно зодиакальных знаков. Оно также оказалось совершенно случайным.  
 
Проверялось и качество комплексного предсказания астрологами характера людей. С этой целью психолог из Чикаго Дж. Мак-Гру обратился в Федерацию астрологов штата Индиана. Участвовать в его экспериментах вызвались шесть опытных специалистов звездочтения. По просьбе Мак-Гру, 23 добровольца ответили письменно на анкету, содержащую как астрологические, так и традиционные вопросы о качествах их характера, работе и т. д. Затем время и место рождения добровольцев сообщили астрологам и шестерым членам контрольной группы, незнакомым с астрологией. После этого указанные в анкете характеристики добровольцев сопоставили с предсказаниями группы астрологов и контрольной группы. Результат получился следующий: предсказания астрологов оказались ничуть не точнее, чем предсказания членов контрольной группы, причем и те и другие совершенно не коррелируют с истинными качествами тестированных добровольцев. Самое же любопытное - характеристики одних и тех же добровольцев, данные разными астрологами, сильнейшим образом расходятся между собой.  
 
Нужно заметить, что проверкой предсказательной силы "звездочтения" занимаются не сами астрологи, а "люди со стороны". Большинство ученых считают, что астрология, как прототип всех псевдонаук, вообще не заинтересована в точном обосновании своих основ. Ученых это не столько злит, сколько расстраивает: им просто непонятно, как может лженаука вроде астрологии процветать в самом технически развитом обществе за всю историю человечества?" (В.Сурдин).  
 
В наше время человек ищет оправдания своим недостаткам в системе знаков Зодиака: "Ну да, я неуживчивый. У меня плохой характер. Но ведь я же Скорпион! Каким же я еще могу быть?!". Таки образом, вместо того, чтобы исправить в себе дурное, человек оправдывает это, напоминая героя Е. Шварца:
"Я коварен, злопамятен, капризен. И самое обидное, что не я в этом виноват. Предки. Прадеды, прабабки, внучатные дяди, тети разные, праотцы и праматери. Они вели себя при жизни как свиньи, а мне приходится отвечать. Паразиты они, вот что я вам скажу, простите невольную резкость выражения. Я по натуре добряк, умница, люблю музыку, рыбную ловлю, кошек. И вдруг такого натворю, что хоть плачь" (Обыкновенное чудо).  
 
Тем опаснее астрология, что такие качества поощряются родителями в детях. Вместо того, чтобы серьезно заняться воспитанием, родители отмахиваются: "Он упрямый ужасно, но он же Козерог! Тут ничего не сделаешь…". Очевидно, что воспитание приносит свои плоды и дети вырастают такими, какими их запрограммировали родители.  
 
Наиболее очевидным доказательством несостоятельности астрологии являются характеры и судьбы близнецов. Вспомните, есть ли среди Ваших знакомых близнецы? Они родились с разницей в несколько минут, когда планеты не успели поменять свое расположение (в любом случае, время рождения человека невозможно определить с точностью до минуты). Похожие ли у них характеры? Похожие ли у них судьбы? В большинстве случаев, близнецы абсолютно не похожи ни характерами, ни судьбами.  
 
Даже если предположить, что звезды имеют некое влияние на человека, то это будет не более, чем один фактор в совокупности множества других: исторического, географического, экологического, факторов образования и воспитания.  
 
Человек - не производное факторов...
Человек - это личность, сотворенная Богом и имеющая великий дар СВОБОДЫ. Свободы быть выше факторов и обстоятельств. Свободы выбрать свой путь в жизни.
Зарегистрирован

Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
*****


CНС с большой дороги

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 16204
Re: Астрология глазами христианина
« Ответить #1 В: 10/12/06 в 08:15:57 »
Цитировать » Править

В отрыве от существа дела - Британника как критерий научности?  Заявления, что астрология невозможна без магии?
Ну это даже не смешно...
 
С уважением,
Антрекот
Зарегистрирован

Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
Olga
Живет здесь
*****


I think therefore I am. I think.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4255
Re: Астрология глазами христианина
« Ответить #2 В: 10/12/06 в 09:10:27 »
Цитировать » Править

ну вот, пришел поручик Ржевский и все опошлил...
Зарегистрирован

Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
Nick_Sakva
Живет здесь
*****




   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2660
Re: Астрология глазами христианина
« Ответить #3 В: 10/12/06 в 10:21:42 »
Цитировать » Править

Еще несколько пошлых придирок. Wink
Из текста может сложиться впечатление, что Кеплер, занимаясь астрологией, дурил головы клиентам.
  Quote:
"Астрологи, - писал Кеплер, - изобрели разделение на 12 домов для того, чтобы различно отвечать на те вопросы, ответа на которые ищет человек. Но я считаю такой образ действия невозможным, суеверным, пророческим и началом арабской магии..."
Насколько помню, это высказывание относится не к астрологии в целом, а к ее конкретному методу: приписывание каждому из 12 домов влияния на ту или иную сторону жизни ("дом здоровья", "дом богатства" и т.п.). Кеплер был противником такого подхода  и считал, что судьба определяется взаимным положением светил и асцендента.  К астрологии же Кеплер подходил совершенно серьезно, составлял гороскопы для близких и для себя. "... Ему присуще необычайное легкомыслие, идущее от от Меркурия в квадратуре с Марсом и Луны в Тригоне с Марсом" ("он" - это объект исследования, то есть сам Кеплер).  
Quote:
И вместе с этим, астрология просто устарела сама, потеряв связь с реальностью. Речь идет о явлении прецессии. Приведем материал исследования Института Космических Исследования РАН: "Прямое следствие прецессии - непрерывное смещения столь любимых астрологами знаков зодиака относительно одноименных зодиакальных созвездий.
Насколько понимаю, астрологические знаки зодиака привязываются к точке весеннего равноденствия, а названия созвездий у них сохраняются лишь по традиции.  То есть в данном случае ссылка на прецессию в общем-то неуместна и говорит в основном об очень поверхностном знакомстве с опровергаемыми тезисами и методами.
 
Quote:
Астрология тесно связана с магическими ритуалами и невозможна без них.

Далее однако приводятся три цитаты, в которых фактически сказано совершенно обратное:  
магические ритуалы невозможны без астрологии.
 
"тот, кто выдает себя за волшебника, не имеющего отношения к астрологии... всегда ошибается...
Тому, что народная магия выжила в период 1680-1800 гг., она во многом обязана деятельности астрологов
...
в редакцию сразу же хлынул поток писем от людей, интересовавшихся главным образом астрологией, но при этом явно обладавших некоторыми знаниями о таких предметах, как ритуальная магия и алхимия
...мы должны дать на нескольких страницах начальные данные о Практической Астрологии, необходимой при производстве магических операций"
 
 
Quote:
Поэтому все нижесказанное относится к астрологии так же, как и к магии.

Занятно. Сначала астрология необоснованно отождествляется с магией, затем приводятся аргументы против магии, и предлагается считать их так же аргументами против астрологии.
 
Quote:
А вот что говорят об астрологии канонические правила святых отцов и освященных соборов Святой Вселенской Православной Церкви:

В приводимом далее  тексте ни слова собственно об астрологии.  Осуждаются "волхвующие, и последующие языческим обычаям, или вводящие некиих в домы свои, ради изыскания волшебств".
 
Quote:
Наиболее очевидным доказательством несостоятельности астрологии являются характеры и судьбы близнецов. Вспомните, есть ли среди Ваших знакомых близнецы? Похожие ли у них характеры? Похожие ли у них судьбы?
Кстати есть.
С очень похожими характерами и судьбами. Wink  
Quote:
Они родились с разницей в несколько минут, когда планеты не успели поменять свое расположение (в любом случае, время рождения человека невозможно определить с точностью до минуты)
Ну, это как раз астрология вполне теоретически учитывает.  Ключевой точкой в астрологии является асцендент - точка эклиптики, восходящая в момент рождения. Перемещается  по небу  на 1 градус за каждые 4 минуты.  А градус для астрологов - это уже много.  Именно поэтому, кстати, решение проблемы точного определения положений планет для произвольных моментов времени в XVI-XVII веках очень прилично финансировалось.
 
Disclaimer: все вышесказанное ни в коем случае не следует воспринимать,  как обоснование или защиту астрологических концепций.  Это всего лишь критика методов критики.
 
Quote:
Для человека, воспринимающего рациональные аргументы, разоблачение астрологии не представляет труда: достаточно познакомиться со статистикой оправдываемости ее предсказаний.
Статистику набирать долго и нудно. Для повышения личного скепсиса в отношении астрологии могу предложить довольно простой метод.
 
Наибольшее впечатление сегодня обычно производит совпадение черт характера человека c описанием знака, соответствущего дню рождения.  
 
Попробуйте проделать следующее.  Выпишите два-три случайных (обязательно случайных - бросьте кубик!) описания знаков зодиака и предложите их вместе с описанием собственного знака любому  хорошему знакомому, не увлекающемуся астрологией. Пусть определит, какое из описаний больше соответствует характеру.  
 
Я как-то пробовал.  Ну очень "неастрологический" результат получился (хотя из-за лени и недостаточный для статистической обработки). Wink
« Изменён в : 10/12/06 в 11:39:03 пользователем: Nick_Sakva » Зарегистрирован

Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
Хухичета
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 257
Re: Астрология глазами христианина
« Ответить #4 В: 10/14/06 в 03:10:39 »
Цитировать » Править

Ну-с, начнём разбор полётов. Smiley
 
Первое, что хочу сказать: астрологией я сейчас не занимаюсь. Но у меня достаточно информации об этом предмете, чтобы позволить себе дискутировать.
 
Второе – у меня нет намерения побудить кого-то поверить в астрологию (ибо верят в другой области), но у меня есть намерение дать объективную оценку астрологии. Без религиозных оценок.
 
Quote:
Вот, что пишет о ненаучности астрологии известный ученый, кандидат физико-математических наук, научный сотрудник Государственного астрономического института им. П. К. Штернберга В.Г. Сурдин: "Еще древнегреческий математик и астроном Евдокс около 370 года до н. э. писал, что "не следует доверять ни в малейшей степени халдеям и их предсказаниям и утверждениям о жизни человека, основанным на дне его рождения".

 
Quote:
Например, принципиальный критик астрологии греческий филолог Георг Трапезундский (1395-1483) написал трактат "О шарлатанстве" и рассуждение "Почему астрологические данные по большей части ложны".  

 
Во-первых, мнение (отзыв) любого учёного должно основываться на фактах и только фактах, а не на ссылке на авторитет. Каким бы заслуженным они ни был. Так что эти высказывания не могут служить доказательством. Это всего лишь личное отношение учёного к данной области.
Во-вторых, ссылка на трактат без указания аргументов, в нём изложенных, не может считаться доказательством.
 
Quote:
"Астрология есть такая вещь, на которую не стоит тратить времени, но люди в своем невежестве думают, что ею должен заниматься математик". Ярмарочное звездочтение было ему не по душе. "Астрологи, - писал Кеплер, - изобрели разделение на 12 домов для того, чтобы различно отвечать на те вопросы, ответа на которые ищет человек. Но я считаю такой образ действия невозможным, суеверным, пророческим и началом арабской магии, потому что таким образом на каждый вопрос, какой только приходит человеку в голову, получается утвердительный или отрицательный ответ".

Забыли, правда, написать ещё одну цитату от Кеплера:
 
«Никто не должен бы считать невероятным, что из глупостей и кощунств астрологов может выйти полезное и священное знание».
 
И. Кеплер также предупреждал некоторых теологов, философов и физиков о том, что «отбрасывая с полным основанием суеверия астрологов, они не должны выплёскивать с водой и ребёнка… потому что в видимом небе ничего не существует и не появляется такого, что не ощущало бы на себе, хотя бы и неявно, возможностей Земли и Природы».
 
Quote:
Приведем материал исследования Института Космических Исследования РАН: "Прямое следствие прецессии - непрерывное смещения столь любимых астрологами знаков зодиака относительно одноименных зодиакальных созвездий. Поскольку зодиакальные знаки определяются как 12 участков эклиптики длиной по 300, привязанные к точке весеннего равноденствия, то нетрудно подсчитать, что за 2000 лет последняя (а вместе с ней и все знаки) сместилась к западу на 50".29 * 2000 = 270.9, т.е. практически на величину самого знака. Поэтому точки равноденствий и солнцестояний обозначаются значками не тех созвездий, в которых они находятся сейчас, а тех, в которых они были 2000 лет назад и которые сейчас расположены восточнее этих точек.

 
И так далее…
 
Астрологи не связывали (и уже давно) Знаки Зодиака и Созвездия. И длина сектора эклиптики равна не 300, а 30 градусам.
Сектор эклиптики можно было назвать не «Овен» или «Телец», а просто пронумеровать их от 1 до 12, или назвать – «a- b –c» и так далее. И ничего существенного не произошло бы. Знаки просто утратили бы свои красочные названия. Но система при этом всё равно бы работала.
Эклиптика для астролога – это всё равно, что сетка параллелей и меридианов на глобусе. И если Гринвичский меридиан назвать по-другому – с ним ничего не случиться, также как и с экватором.  Smiley
 
Обращения учёных, заметьте, очень осторожны. Что конкретно они называют «лженаукой» не говориться. Астрология перечисляется в общем списке. И недалеки от нас те годы, когда лженаукой называли гомеопатию и генетику. И посильнее обращения писались.
 
И чем, интересно, астрология может угрожать нормальному духовному развитию нации?  
 
Касаемо взаимоотношений с христианством.
 
1. Для отцов церкви, надо полагать,  мнение об астрологии всех этих «шарлатанов» имеют какой-то вес?
Мало ли, что там пишет какой-то маг? И только на его «авторитете» церковь делает столь обобщающие выводы?
 
2. Интерес к оккультизму англичан – это их собственный интерес. Если они ещё до кучи интересовались астрологией – на здоровье. Это не доказывает, что астрология – есть колдовство.
 
3. То, что пишет Папюс – также ничего не доказывает. Он говорит лишь, что маг (колдун) нуждается в астрологии. Но не то, что астролог нуждается в магии.
 
Относительно библейский цитат.  
 
Ни в одной из них нет запрета на обращение к звездочёту (астрологу). Только к колдунам, гадателям, предсказателям и пророкам неизвестного происхождения.
 
Кроме того, в Библии есть ещё одна цитата:
 
«И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной, для отделения дня от ночи, и для знамений, и времён, и дней, и годов» (Быт. 1.14).
 
А то, что христианская церковь отрицательно относится к астрологии – это не секрет.
Только нужно помнить, что всё противостояние началось много раньше, когда христианство ещё не имело статуса государственной религии.
В те времена астролог (и астроном одновременно), врач и священник (жрец) – это было одно и то же лицо. То есть носители знаний имели негативный для христианина статус по определению. К тому же халдейская астрология приписывала влияние на человека не планет, а богов, имена которых они носили.
 
Quote:
Ничего собственно астрологического не привело их ко Христу. Звезда была ангельской силой, а отправиться вслед за ней их побудило искреннее следование тому истинному, что было в зороастризме, открытость к богооткровенной религии Израиля и, главное, к Богу.  

 
Это есть установка Церкви – но не доказательство против астрологии.
 
Quote:
Одни только астрологические расчеты вряд ли могли заставить магов отправиться в далекий и опасный путь и тем более поклониться Младенцу Иисусу не просто как Царю, но и как Богу и Спасителю.

 
Этого астрологи и не утверждают. Однако не будем забывать и о текстах Евангелия:
 
«Тогда Ирод, тайно призвав волхвов, выведал от них время появления звезды» (Мат.2.7)
 
Если царь выведывал время появления звезды, то речь идёт об астрологических расчётах.
 
Что касаемо Священного Предания (согласно которому «волхвы» прекратили свои занятия астрологией) – то это не Священное Писание. Это всего лишь предание – и верить ему, конечно, можно.  Если человек шибко набожный и религиозный. А если не очень – то Предания, если на них опираться – выходит, что Преданиям из другой религии можно верить не меньше.  Smiley
 
Высказывания богослова или философа могут строиться только на философской (религиозной) доктрине, с отсылками к преданиям, трудам других философов (богословов), являющихся для них авторитетом. Но при этом никакого научного доказательства здесь быть не может.
 
Относительно исследований.  
 
Во-первых, исследованиями занимались не астрологи. И первая цитата очень наглядно это показывает.
 
Quote:
"Положение Солнца на зодиаке в момент рождения не оказывает влияния на формирование личности".  

 
Это вам подтвердит любой астролог. Нормальный. Что там были за «астрологи» трудно сказать. Но если человек владеет хотя бы начальной теоретической базой астрологии – он никогда не будет строить выводы на основании только одного положения Солнца в Знаке Зодиака. А совместимость супружеской пары определяется при помощи метода синастрии – наложения карт супругов (индивидуально для каждой пары). И при этом астролог (если обнаружит области затруднений) - никогда не скажет, что им надо разводиться или, что они - несовместимая пара. Он лишь укажет на трудности во взаимоотношениях, которые могут возникнуть.  
 
Quote:
Астрологи утверждают, что с помощью гороскопа можно определить предрасположенность человека к той или иной профессии.

 
Можно. Но об этом позже.
 
Quote:
в частности на частоту поступления юношей на военную службу.  
Особо тщательно изучались знаки, "управляемые" Марсом. Это исследование астрологических предсказаний не подтвердило.  

 
Просто поступление на военную службу – этого астролог не будет прогнозировать. Поскольку военных специальностей очень много. И естественно, что исследователь получил отрицательный результат.
 
Quote:
Американский физик Дж. Мак-Джерви исследовал распределение дат рождения 17 тысяч ученых и 6 тысяч политических деятелей относительно зодиакальных знаков. Оно также оказалось совершенно случайным.  

 
Ещё одно неверно поставленное исследование. Зодиакальный Знак – не является показателем профессии. И это также скажет любой астролог.
 
Quote:
Проверялось и качество комплексного предсказания астрологами характера людей. С этой целью психолог из Чикаго Дж. Мак-Гру обратился в Федерацию астрологов штата Индиана. Участвовать в его экспериментах вызвались шесть опытных специалистов звездочтения.

 
Здесь также недостаточно информации. Не названы ни имена астрологов, ни астрологические системы, которыми они пользовались, ни то, на чём конкретно основывались выводы.
Поэтому «доказательство» не засчитывается. Smiley
 
Quote:
Нужно заметить, что проверкой предсказательной силы "звездочтения" занимаются не сами астрологи, а "люди со стороны". Большинство ученых считают, что астрология, как прототип всех псевдонаук, вообще не заинтересована в точном обосновании своих основ. Ученых это не столько злит, сколько расстраивает: им просто непонятно, как может лженаука вроде астрологии процветать в самом технически развитом обществе за всю историю человечества?"

 
Очень смелое заявление. Только забыли вспомнить о том, что такие исследования требуют очень много времени, а также доступа к информации. Например, если человек скажет, что он астролог – ему вообще могут не дать доступа к какой-либо информации, необходимой для эксперимента. Также следует помнить, что любые исследования требуют денег. И немалых. Ну, кто, скажите, даст денег астрологу для проведения масштабных исследований? И на что жить самому астрологу? Поэтому большинство из них имеют и другие профессии в самых разных областях. Астрология (нормальная, а не популярная) мало кого кормит.
 
Quote:
В наше время человек ищет оправдания своим недостаткам в системе знаков Зодиака: "Ну да, я неуживчивый. У меня плохой характер. Но ведь я же Скорпион! Каким же я еще могу быть?!".

 
Неверно.  
Во-первых, точно также может сказать и не верящий в астрологию человек, а верящий в Бога. Ну, вот таким меня Бог создал. Чего мне рыпаться? Ешьте меня таким, как есть. Со смирением. Smiley
Во-вторых, астрологи указывают на негативные черты характера, но при этом также советуют чего нужно избегать и над чем работать в себе, чтобы они не сказывались на жизни.
 
Quote:
Тем опаснее астрология, что такие качества поощряются родителями в детях. Вместо того, чтобы серьезно заняться воспитанием, родители отмахиваются: "Он упрямый ужасно, но он же Козерог! Тут ничего не сделаешь…". Очевидно, что воспитание приносит свои плоды и дети вырастают такими, какими их запрограммировали родители.  

 
Предвзятое отношение.  
Астролог указывает на негативные и трудные стороны характера чада и советует родителям, как им стоит себя вести. Например, действовать ли авторитарно или путём убеждений.
 
Quote:
Наиболее очевидным доказательством несостоятельности астрологии являются характеры и судьбы близнецов. Вспомните, есть ли среди Ваших знакомых близнецы? Они родились с разницей в несколько минут, когда планеты не успели поменять свое расположение (в любом случае, время рождения человека невозможно определить с точностью до минуты). Похожие ли у них характеры? Похожие ли у них судьбы? В большинстве случаев, близнецы абсолютно не похожи ни характерами, ни судьбами.
 
 
Неверно. Быстрые планеты смещаются на один градус в течение 4-х минут. А рождение близнецов не происходит одновременно. Обычно интервал рождения одного и второго – не менее 5-ти минут. В среднем – 10-15 минут. За это время смещение может быть очень существенным.
 
Quote:
Человек - это личность, сотворенная Богом и имеющая великий дар СВОБОДЫ

 
В это можно только верить. Но не использовать в качестве доказательства.
А если верить, то не лишним будет вспомнить, что помимо человека Богом также созданы все планеты и звёзды, а также и законы, по которым они движутся и оказывают влияние друг на друга. В том числе и на Землю.
 
Quote:
Даже если предположить, что звезды имеют некое влияние на человека, то это будет не более, чем один фактор в совокупности множества других: исторического, географического, экологического, факторов образования и воспитания.  

 
Во-первых, астрологи также учитывают все эти факторы.
Во-вторых, влияние на земных жителей космоса очень даже существенно.
 
Первое.
 
По последним исследованиям астрофизиков – Солнечная система представляет собой большой организм, в котором все планеты играют роль взаимозависимых элементов.
Наша Земля испытывает на себе последствия движений других планет. На Землю влияет их масса, радиоизлучение, «магнитные покрывала». Спутники, обращающиеся вокруг этих планет, тоже не обходятся без влияния.
Биологами уже выявлена особая чувствительность к магнитному полю земли у животных. Люди также весьма чувствительны к колебаниям магнитного поля Земли.  
 
Второе. Солнце.
 
Влияние Солнца на обитателей Земли не подвергается никаким сомнениям. Ни у каких учёных.
Особенно хочу отметить работы Чижевского, который открыл 11-ти летние циклы солнечной активности. И годы активного солнца приходились на войны и революции. В своё время Чижевский писал: «Солнце не заставляет людей делать что-то конкретное, оно заставляет их делать что-нибудь, но они неизменно топят мир в крови».
Преследования учёного со стороны советского правительства как раз строились на том, что октябрьская революция (по Чижевскому) произошла в результате активности Солнца, а не активности коммунистов.
Кроме того, существуют ещё периодические солнечные затмения. И в эти периоды также всегда что-то происходит. Обычно – нехорошее.
 
Третье. Луна.
 
Влияние Луны на земную жизнь тоже как-то не подвергается сомнению со стороны современной науки. Приливы–отливы – это уже набило оскомину.
По наблюдениям некоторых врачей (к сожалению, нет масштабных исследований нигде) – обострения хронических соматических заболеваний, а также психических заболеваний приходятся на фазу полнолуния.  
Например, больные гемофилией, также отмечают, что чаще внутренние кровоизлияния в суставы происходят в полнолуние.  
Всё это требует статистических исследований. Но кто же этим будет заниматься? Да ещё на голом энтузиазме?
 
Четвёртое. Другие планеты.
 
Наибольшее количество исследований провели французские учёные, супруги Гоклен. Причём оба профессионально занимались психологией и статисткой.
Так вот у них были многолетние исследования, относительно профессиональной принадлежности. Работы Гоклена получили резкое неприятие, как от противников астрологии, так и от самих астрологов. Хотя возмущений было больше от первых.
 
Итак, что они выяснили:
 
Первое их исследование касалось французских академиков медицины (576 чел).
 
"Что точно мы наблюдали? Странное предпочтение будущих великих медиков: им нравилось рождаться в момент, когда планеты Марс и Сатурн только что поднялись над горизонтом или подошли к кульминации".
 
Справка:
 
Планета поднялась над горизонтом – на астрологическом языке это говорит о том, что планета пересекла Асцендент (восходящий градус сетки Домов) и вошла в Первый Дом.
Кульминация – астрономически – прохождение планетой небесного меридиана (зенит), астрологически – пересечение вершины Десятого Дома (или Середины Неба).
Также стоит напомнить, что одним из направляющих факторов, на которых строится предположение о будущей профессии - это Первый и Десятый Дома.
 
Сначала Гоклены решили, что у них была какая-то ошибка в расчётах. Поэтому провели исследование заново. Набрали новые данные (на этот раз 508 других французских академиков медицины).
 
«Использованные нами астрономические и статистические расчёты доказали нам со всей очевидностью, что, как и в первой группе, эти рождения будущих известных медиков опять собирались вокруг прохождения Марсом и Сатурном горизонта и меридиана».
 
После этого Гоклены начали собирать материал.
Они собрали 27 тысяч дат рождения: во Франции – 12 тысяч, в Италии – 7 тысяч, в Германии и Бельгии – по 3 тысячи, в Нидерландах – 2 тысячи. Даты рождений располагались в интервале 1794 – 1945 годы.
Из них - 16 тысяч дат рождения (с часом рождения) – людей известных, 11 – людей тех же профессий, но не добившихся никаких успехов на своём поприще.
И выяснили, что знаменитости не рождаются в те же часы и дни, что и простые смертные.
 
«Среди 3647 великих врачей и учёных – 724 родились после восхода или кульминации Марса; 704 – после восхода или кульминации Сатурна.
Возможность, оставляемая случаю – один шанс на 300 000.
При рождении известных военачальников Юпитер и Марс в избытке находились в зонах, соответствующих восходу и кульминации. Юпитер – в 572 случаях, Марс – в 680. Возможность случайности в этих двух случаях: меньше одного шанса на миллион.
У 2088 чемпионов спорта Марс доминирует в одиночестве, но с удивительной частотой. Его можно найти восходящим или находящимся в кульминации в 452 случаях, что оставляет на долю случая один шанс из 5 миллионов.
У 1409 знаменитых артистов Юпитер насчитывается 234 раза. Вероятность случайности 1 к 1000.
У 1003 политиков Юпитер насчитывается 205 раз. Вероятность случая 1 к 100.
У 1352 писателей Луна очень часто находится на восходе или в кульминации. Её наблюдали 292 раза. «Стечение обстоятельств» может произойти в одном случае на каждые 100 000 по статистике.
У 903 журналистов можно обнаружить Юпитер на восходе или в кульминации 185 раз. Доля случая: 1 к 100».
 
Характеры и планеты.
 
Изучая биографии спортсменов-чемпионов, знаменитых актёров, учёных и писателей, Гоклены также выявили свои закономерности.
То есть смогли определить «марсианский» темперамент:  
«Чемпионы с неукротимым сердцем, чьи имена навеки запечатлены в Пантеоне мужества и воли, в два раза чаще рождались после перехода Марса через горизонт или меридиан. Следовательно – они ярче выражают «марсианский» темперамент, чем другие».
 
Аналогично были выявлены «юпитерианский» темперамент у актёров,  «сатурнианский» - у учёных и «лунный» - у писателей. И также отметили, что «лунный» чаще присутствует у романистов и поэтов и реже – у критиков, историков, философов. Драматурги – чаще «юпитерианцы».
Зарегистрирован

Подожди, и плохое само собой исчезнет, нанеся положенный ущерб.
Emigrant
Administrator
*****


Из Новой Хазарии пишут:

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2914
Re: Астрология глазами христианина
« Ответить #5 В: 10/14/06 в 04:45:38 »
Цитировать » Править

Вот история статистики Michel Gauquelin:
 
http://www.skepsis.nl/mars.html
 
По-видимому, речь идет о "шумовом" эффекте, которые иногда случаются в больших объемах данных. Они, как правило, исчезают при изменении способа, которым составляется выборка. Среди них попадаются весьма статистически любопытные и поучительные эффекты.  
 
« Изменён в : 10/14/06 в 05:03:53 пользователем: Emigrant » Зарегистрирован

Human beings were created by water to transport it uphill. (c) /usr/bin/fortune
Страниц: 1  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.