Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
12/17/18 в 00:24:06

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « То ли оффтопик, то ли нет. »


   Удел Могултая
   Разное
   Коаппс, коаппс, брекекекс
   То ли оффтопик, то ли нет.
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: То ли оффтопик, то ли нет.  (Прочитано 2334 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Iva
Живет здесь
*****


Очарованный странник

   
Просмотреть Профиль » WWW » email

Сообщений: 608
То ли оффтопик, то ли нет.
« В: 09/14/03 в 21:50:27 »
Цитировать » Править

Почти коан: сравним ли Мелькор с мастером дзен? Нашла сегодня у нас на кафедре профессора, неплохо знакомого с творчеством Профессора (хорош каламбурчик вышел...), который и поставил передо мной этот вопрос в процессе общефилософского трепа. Сравним ли Мелькор с мастером дзен, как существо, в поступках и вообще мироотношении своем не исходящее по определению из привычной мировоззренческой системы людей, не являющееся человеком, не относящееся к общепринятому типу логики и эмотики, etc. Как вы думаете?
Зарегистрирован

The God is dead. Can I helр you?
Ципор
Гость

email

Re: То ли оффтопик, то ли нет.
« Ответить #1 В: 09/14/03 в 22:16:02 »
Цитировать » Править » Удалить

А можно для неграмотных пояснить, кто такой мастер дзен? Smiley
« Изменён в : 09/14/03 в 22:17:08 пользователем: zipor » Зарегистрирован
Iva
Живет здесь
*****


Очарованный странник

   
Просмотреть Профиль » WWW » email

Сообщений: 608
Re: Мастер дзен
« Ответить #2 В: 09/14/03 в 22:24:59 »
Цитировать » Править

Дзен - одно из направлений буддизма, сколь я помню, о неподвластности нормам мирской суеты. Перу одного из таких учителей как раз принадлежит вопрос "Как звучит хлопок одной ладонью?" Характерные признаки дзенского учения - упор на "сдвиг точки сборки", т.е. отказ от привычной системы мировоззрения, ценности, эмоций, т.п.  
Так что, вопрос в силе Smiley
Зарегистрирован

The God is dead. Can I helр you?
Kagero
Гость

email

Re: То ли оффтопик, то ли нет.
« Ответить #3 В: 09/14/03 в 22:56:08 »
Цитировать » Править » Удалить

Ни профессорский Мелькор, одержимый жаждой мирового господства. ни тем паче ниэнновский, раздираемый страстями, не годятся не то что на роль мастера дзен, но даже на младшего ученика старшего подметальщика в дзенском монастыре Smiley
Зарегистрирован
Гильрас
Живет здесь
*****


мифическое существо

   
Просмотреть Профиль » WWW » email

Сообщений: 970
Re: То ли оффтопик, то ли нет.
« Ответить #4 В: 09/14/03 в 23:07:07 »
Цитировать » Править

Вообще-то Кагеро права, но отдельные моменты ЧКА всё же отдают дзен-буддийскими мотивами.  
Например, тот эпизод, где Мелькор советует мастеру чаш посмотреть на дерево или что-то в этом роде( у меня сейчас нет под рукой ЧКА-2) и у оного мастера чаша, наконец, выходит.
А   в   целом   в  ЧКА,  имхо,     получается    несколько   странная смесь    дзен-буддизма,  культа  личности   и  простых   человеческих    чувств.
« Изменён в : 09/14/03 в 23:30:15 пользователем: Гильрас » Зарегистрирован

Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.

(Тайра моногатари)
Siore
Новичок
*




   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 4
Re: То ли оффтопик, то ли нет.
« Ответить #5 В: 09/15/03 в 15:58:43 »
Цитировать » Править

on 09/14/03 в 23:07:07, Гильрас wrote:
Вообще-то Кагеро права, но отдельные моменты ЧКА всё же отдают дзен-буддийскими мотивами..

Это о выборе Пути,что ли? Winkтак просветленные Дао мудрецы не выбирают Путь,они ему следуют... Wink
 
 
Зарегистрирован
Nadia Yar
Живет здесь
*****


Catilinarische Existenz

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 4759
Re: То ли оффтопик, то ли нет.
« Ответить #6 В: 09/16/03 в 04:37:48 »
Цитировать » Править

И тут Тёмная вера приятно отличается от большинства других религий... у Тёмных есть Выбор, причём не из разряда "Пепси или Кола?!!"Smiley
Зарегистрирован

Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с)

Мой ЖЖ.
Гильрас
Живет здесь
*****


мифическое существо

   
Просмотреть Профиль » WWW » email

Сообщений: 970
Re: То ли оффтопик, то ли нет.
« Ответить #7 В: 09/18/03 в 05:16:59 »
Цитировать » Править

on 09/15/03 в 15:58:43, Siore wrote:

Это о выборе Пути,что ли? Winkтак просветленные Дао мудрецы не выбирают Путь,они ему следуют... Wink
 
 

Многие  места  в  начале   ЧКА   напоминают  дзен   буддийский  коан.    
Плюс,   та  история   с   Мелькором   и  мастером   чаш, о  которой    я  уже  говорила.    В   ней   Мелькор   действительно   смахивает  на  мастера  дзен,  хотя  вообще говоря   -  совсем не  похожWink
« Изменён в : 09/18/03 в 05:19:33 пользователем: Гильрас » Зарегистрирован

Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.

(Тайра моногатари)
Raisa
Новичок
*


Хоббит черный наглый

   
Просмотреть Профиль » WWW » email

Сообщений: 8
Re: То ли оффтопик, то ли нет.
« Ответить #8 В: 09/22/03 в 08:23:11 »
Цитировать » Править

Простите, а причем тут ЧКА, если сказано, что помянутый профессор неплохо знаком с творчеством Профессора? Smiley
А этика и метафизика Толкина никоим боком с буддизмом не соотносится.
Зарегистрирован

А надо? Smiley
Гильрас
Живет здесь
*****


мифическое существо

   
Просмотреть Профиль » WWW » email

Сообщений: 970
Re: То ли оффтопик, то ли нет.
« Ответить #9 В: 09/22/03 в 11:30:54 »
Цитировать » Править

Ничего не  поняла.   Ты  хочешь сказать,  что  ЧКА   никак не  вписывается    в  мир  Профессора?   Ну,  это вопрос  спорный.    Но  в данном случае  речь  шла    о  ЧКА.  
« Изменён в : 09/22/03 в 11:33:02 пользователем: Гильрас » Зарегистрирован

Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.

(Тайра моногатари)
Ципор
Гость

email

Re: То ли оффтопик, то ли нет.
« Ответить #10 В: 09/22/03 в 11:32:45 »
Цитировать » Править » Удалить

on 09/22/03 в 11:30:54, Гильрас wrote:
Ничего не  поняла.   Ты  хочешь сказать,  чо  ЧКА   никак не  вписывается    в  мир  Профессора?   Ну,  это вопрос  спорный.    Но  в данном случае  речь  шла    о  ЧКА.  

 
Нет, она хочет сказаьб, что , судя по формклтровке Ивэ, ее приятель высказал свое мнение о толкиновском Мелькоре, а не о Мелькоре ЧКА. Wink
 
Зарегистрирован
Гильрас
Живет здесь
*****


мифическое существо

   
Просмотреть Профиль » WWW » email

Сообщений: 970
Re: То ли оффтопик, то ли нет.
« Ответить #11 В: 09/22/03 в 11:35:06 »
Цитировать » Править

А...   Ну,  тогда   я  тоже   не понимаю,  при  чём   тут  дзен  буддизм.
Зарегистрирован

Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.

(Тайра моногатари)
Страниц: 1  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.