Àâòîð |
Òåìà: Äèàëîãè î íàøåì î âå÷íîì (Ïðî÷èòàíî 8936 ðàç) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Ýðòõýëüãå
Æèâåò çäåñü
ß ëþáëþ ýòîò Ôîðóì!
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 733
|
 |
Re: Äèàëîãè î íàøåì î âå÷íîì
« Îòâåòèòü #15 Â: 01/07/04 â 18:19:33 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
Èâà, êàê-òî Âàøà ñòàòüÿ ïëîõî óæèâàåòñÿ ñ òåì, ÷òî Âû æå â òðåäå î ñðåäíåñòàòèñòè÷åêèõ ëþäÿõ ãîâîðèëè... òàì Âû îòñòàèâàëè ñâîå ïðàâî íà ïðåçðåíèå, íåò? 
Äà, êñòàòè - åñëè êòî ÑÀÌ ÑÅÁß ïðîðîêîì íå îáúÿâëÿë - òî íèêîìó îí-òàêè íè÷åãî è íå äîëæåí. Èáî ïðîðîêîì îáúÿâèòü âîñòîðæåííûå äåòèøêè ìîãóò êîãî óãîäíî... Îíè ïðèäóìàëè ñåáå âñÿêîé âñÿ÷èíû - à àâòîð-òî ïðè ÷åì?  
Âîò óæ "áåç ìåíÿ ìåíÿ æåíèëè"... 
|
| « Èçìåí¸í â : 01/07/04 â 18:22:58 ïîëüçîâàòåëåì: Ýðòõýëüãå » |
 Çàðåãèñòðèðîâàí |
Èñòèííóþ öåíó îáùåíèÿ ïîíèìàåøü òîëüêî ãëÿäÿ íà ñ÷åòà çà Èíòåðíåò...
|
|
|
Taess Shefango
Ãîñòü
email
|
Íåò, äîëæîí. Èëè äîëæíà. Ïîòîìó êàê åñëè íå õî÷åøü îòâå÷àòü çà ÷óæèå ñåðäöà, òî íå ôèã áûëî ê ýòèì ñåðäöàì è ðóêè ïðîòÿãèâàòü. À ðàç óæ ïðîòÿíóë/à, ðàç ðàññêàçàë/à ñêàçêó òàê, ÷òîáû òåáå Ïîâåðèëè, òî íå æàëóéñÿ, ÷òî Ïîâåðèëè. È íå ñìåé èçäåâàòüñÿ íàä ýòèìè "äåâî÷êàìè".
Õåõ. ×åãî-òî ÿ íå ïîíèìàþ... Ëàïî÷êà, âû ó íàñ ÷òî, ãîñïîäü âñåìîãóùèé, ÷òîá òàê, ÷èñòà-êðóòà, äîëãè íàâåøèâàòü íà îêðóæàþùèõ ëþäåé? Íèêòî âàì íè÷åãî íå äîëæåí. Êðîìå òåõ, êòî ó âàñ äî ïîëó÷êè çàíÿë. Óÿñíèòå ýòî äëÿ ñåáÿ.
À åñëè òàêè âû ëè÷íî êðåïêî äóìàåòå, ÷òî äîëæåí êòî-òî êîìó-òî è ÷åãî-òî - âçûùèòå ñâîè äîëãè. Êàê ñóìååòå. Õîòü ïðîïîâåäüþ, õîòü óòþãîì.. íî òàêè æ âçûùèòå. À òî êàêîé-òî äåòñêèé ñàä ïîëó÷àåòñÿ... ìîðå ïóñòûõ è áåñìûñëåííûõ ïàòåòè÷åñêèõ ñëîâ.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
|
|
|
Iva
Æèâåò çäåñü
Î÷àðîâàííûé ñòðàííèê
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW » email
Ñîîáùåíèé: 608
|
|
Re: Äèàëîãè î íàøåì î âå÷íîì
« Îòâåòèòü #17 Â: 01/07/04 â 20:55:49 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 01/07/04 â 18:19:33, Ýðòõýëüãå wrote:| Èâà, êàê-òî Âàøà ñòàòüÿ ïëîõî óæèâàåòñÿ ñ òåì, ÷òî Âû æå â òðåäå î ñðåäíåñòàòèñòè÷åêèõ ëþäÿõ ãîâîðèëè... òàì Âû îòñòàèâàëè ñâîå ïðàâî íà ïðåçðåíèå, íåò? |
|
Õìì. Ëè÷íî ÿ äëÿ ñåáÿ äåëàþ ðàçíèöó ìåæäó - à) ðàâíûìè (õîòÿ áû îòíîñèòåëüíî) è ìëàäøèìè, ò.å. íå îáëàäàþùèìè åùå ñîîòâåòñòâóþùåé ñóììîé çíàíèé è îïûòà; á) íåïðè÷àñòíûìè è ïîñëåäîâàòåëÿìè. Íå íàõîäèòå ëè, ÷òî îíà åñòü?
on 01/07/04 â 18:19:33, Ýðòõýëüãå wrote:Äà, êñòàòè - åñëè êòî ÑÀÌ ÑÅÁß ïðîðîêîì íå îáúÿâëÿë - òî íèêîìó îí-òàêè íè÷åãî è íå äîëæåí. Èáî ïðîðîêîì îáúÿâèòü âîñòîðæåííûå äåòèøêè ìîãóò êîãî óãîäíî... Îíè ïðèäóìàëè ñåáå âñÿêîé âñÿ÷èíû - à àâòîð-òî ïðè ÷åì?
Âîò óæ "áåç ìåíÿ ìåíÿ æåíèëè"... |
|
Ìíýýý... à åñëè àâòîð ñàì çàÿâëÿåò î òîì, ÷òî ýòî êíèãà î òîì, êàê îíî áûëî íà ñàìîì äåëå è êíèãà ñîäåðæèò ðåàëüíûå ñëîâà è çàâåòû åãî Ó÷èòåëÿ? Êòî îí òîãäà, åñëè íå ïðîðîê Åãî?
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
The God is dead. Can I helð you?
|
|
|
FatCat
Æèâåò çäåñü
Êîøà÷üþ ñóòü íå óòàèøü ïîä ñàïîãàìè èëè øëÿïîé...
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 3589
|
|
Re: Äèàëîãè î íàøåì î âå÷íîì
« Îòâåòèòü #18 Â: 01/07/04 â 21:49:58 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
Áûòü ó÷åíèêîì áåç ó÷èòåëÿ - óâû, ðèñêîâàííîå çàíÿòèå. Âçãëÿíèòå íà èñòîðèþ õðèñòèàíñòâà - ñêîëüêî ó÷åíèé âîçíèêëî íà îñíîâå îäíîé è òîé æå Êíèãè, ñêîëüêî ðàçëè÷íûõ òîëêîâàíèé - è âåäü äî êàêèõ ýêñöåññîâ äîõîäèëî (è äîõîäèò ïî ñèþ ïîðó) ïðîòèâîñòîÿíèå òîëêîâàòåëåé...
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Åñëè ãäå-òî íóæåí Êîò - îáÿçàòåëüíî ïðèäåò!
|
|
|
R2R
Administrator
STMS
 
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » email
Ñîîáùåíèé: 5667
|
|
Re: Äèàëîãè î íàøåì î âå÷íîì
« Îòâåòèòü #19 Â: 01/07/04 â 21:52:16 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 01/07/04 â 20:55:49, Iva wrote:
Ìíýýý... à åñëè àâòîð ñàì çàÿâëÿåò î òîì, ÷òî ýòî êíèãà î òîì, êàê îíî áûëî íà ñàìîì äåëå è êíèãà ñîäåðæèò ðåàëüíûå ñëîâà è çàâåòû åãî Ó÷èòåëÿ? Êòî îí òîãäà, åñëè íå ïðîðîê Åãî?
|
|
Íó, íàïðèìåð, àâòîð êíèãè. 
Íå, à åñëè êòî-òî íàïèøåò êíèãó î æèçíè Ñóíü-Öçû, ñîäåðæàùóþ åãî ðåàëüíûå âûñêàçûâàíèÿ, íàñòàâëåíèÿ â ïîëêîâîä÷åñêîì èñêóññòâå, ïîâåñòâóþùàÿ î ôàêòàõ, èìåâøèõ ìåñòî áûòü, - ýòî ïðîðîê Ñóíü-Öçû ïîëó÷èòñÿ?
×òî-òî çäåñü ñ òåðìèíîëîãèåé íå òî.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
"Êòî èãðàåò ñ äèíàìèòîì, òîò ïðèä¸ò äîìîé óáèòûì"
|
|
|
Öèïîð
Ãîñòü
email
|
on 01/07/04 â 21:52:16, R2R wrote:
Íó, íàïðèìåð, àâòîð êíèãè.
Íå, à åñëè êòî-òî íàïèøåò êíèãó î æèçíè Ñóíü-Öçû, ñîäåðæàùóþ åãî ðåàëüíûå âûñêàçûâàíèÿ, íàñòàâëåíèÿ â ïîëêîâîä÷åñêîì èñêóññòâå, ïîâåñòâóþùàÿ î ôàêòàõ, èìåâøèõ ìåñòî áûòü, - ýòî ïðîðîê Ñóíü-Öçû ïîëó÷èòñÿ?
×òî-òî çäåñü ñ òåðìèíîëîãèåé íå òî. |
|
Ñîãëàøóñü. ß ÷åñòíî ãîâîðÿ íå ïðèïîìíþ íè îäíîãî êðóïíîãî ôýíäîìñêîãî ïðîèçâåäåíèÿ, àâòîð êîòîðîãî ñ÷èòàë áû ñåáÿ Ïðîðîêîì. Ìàêñèìóì - î÷åâèäöåì.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
|
|
|
Ãèëüðàñ
Æèâåò çäåñü
ìèôè÷åñêîå ñóùåñòâî
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW » email
Ñîîáùåíèé: 972
|
|
Re: Äèàëîãè î íàøåì î âå÷íîì
« Îòâåòèòü #21 Â: 01/07/04 â 22:39:45 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
Ñîãëàñíà ñ Öèïîð è Ðåéíäæåðîì. È ÿ òîæå òàêîãî íå ïîìíþ Êñòàòè, ïðîðîêè, èëè, âî âñÿêîì ñëó÷àå, ãðàæäàíå ïðåòåíäóþùèå íà íåêîå âåðîó÷èòåëüñòâî, äàëåêî íå âñåãäà âåæëèâî è êîððåêòíî îáõîäèëèñü ñ ïîñëåäîâàòåëÿìè, èìåþùèìè ñâîé âçãëÿä íà âåùè. È äîáðî áû äåëî çàêàí÷èâàëîñü òîëüêî ñëîâåñíîé
áðàíüþ Òàê ÷òî, èìõî, â òîëêèíèñòêîé ñðåäå ëó÷øå áåç Ïðîðîêîâ
|
| « Èçìåí¸í â : 01/07/04 â 22:41:03 ïîëüçîâàòåëåì: Ãèëüðàñ » |
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Ñàìóðàé íàñòóïàåò è îòñòóïàåò, ñìîòðÿ ïî îáñòîÿòåëüñòâàì.
(Òàéðà ìîíîãàòàðè)
|
|
|
Öèïîð
Ãîñòü
email
|
Äà. Ñàìûé èçâåñòíûé èç íèõ âûðàçèëñÿ êðàòêî:"Êòî íå ñî ìíîé - òîò ïðîòèâ ìåíÿ"
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
|
|
|
Ãèëüðàñ
Æèâåò çäåñü
ìèôè÷åñêîå ñóùåñòâî
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW » email
Ñîîáùåíèé: 972
|
|
Re: Äèàëîãè î íàøåì î âå÷íîì
« Îòâåòèòü #23 Â: 01/07/04 â 22:47:33 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
Öèïîð, îôôòîïèê, êîíå÷íî, íî îí æå âðîäå áû ñêàçàë - "Êòî íå ïðîòèâ ìåíÿ, òîò ñî ìíîé", íåò?
|
| « Èçìåí¸í â : 01/07/04 â 22:48:14 ïîëüçîâàòåëåì: Ãèëüðàñ » |
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Ñàìóðàé íàñòóïàåò è îòñòóïàåò, ñìîòðÿ ïî îáñòîÿòåëüñòâàì.
(Òàéðà ìîíîãàòàðè)
|
|
|
Nadia Yar
Æèâåò çäåñü
Catilinarische Existenz
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW »
Ñîîáùåíèé: 4759
|
|
Re: Äèàëîãè î íàøåì î âå÷íîì
« Îòâåòèòü #24 Â: 01/07/04 â 22:51:59 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 01/07/04 â 19:39:31, Taess Shefango wrote:| À åñëè òàêè âû ëè÷íî êðåïêî äóìàåòå, ÷òî äîëæåí êòî-òî êîìó-òî è ÷åãî-òî - âçûùèòå ñâîè äîëãè. Êàê ñóìååòå. Õîòü ïðîïîâåäüþ, õîòü óòþãîì.. íî òàêè æ âçûùèòå. |
|
À ÿ ÷òî äåëàþ. Ñëîâîì, êîíå÷íî. À ÷òî, ìíå ïåðåéòè ê äåëó?  ß áû â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ õîòü ñåé÷àñ, íî äàëåêîâàòî... äà è ïðîòèâó ïðèíöèïîâ...
Âñ¸ Âàì áóäåò, Òàé.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
ß ïðåäëàãàþ äëÿ íà÷àëà ñîáðàòüñÿ, îïðåäåëèòü âèíîâàòûõ, ðàññòðåëÿòü, à óæ ïîòîì ðàçáèðàòüñÿ. (ñ)
Ìîé ÆÆ.
|
|
|
Öèïîð
Ãîñòü
email
|
on 01/07/04 â 22:47:33, Ãèëüðàñ wrote:| Öèïîð, îôôòîïèê, êîíå÷íî, íî îí æå âðîäå áû ñêàçàë - "Êòî íå ïðîòèâ ìåíÿ, òîò ñî ìíîé", íåò? |
|
Îò Ìàòôåÿ, 12:30 "Êòî íå ñî Ìíîé, òîò ïðîòèâ Ìåíÿ; è êòî íå ñîáèðàåò ñî Ìíîé, òîò ðàñòî÷àåò."
Íî îí ñêàçàë è òî,÷òî ïðîöèòèðîâàëà òû (ÿ ýòî ñåé÷àñ íàøëà ïî ãóãëþ)
Ïðè ñåì Èîàíí ñêàçàë: "Ó÷èòåëü! ìû âèäåëè ÷åëîâåêà, êîòîðûé èìåíåì Òâîèì èçãîíÿåò áåñîâ, à íå õîäèò çà íàìè; è çàïðåòèëè åìó, ïîòîìó ÷òî íå õîäèò çà íàìè". Èèñóñ ñêàçàë: "íå çàïðåùàéòå åìó, èáî íèêòî, ñîòâîðèâøèé ÷óäî èìåíåì Ìîèì, íå ìîæåò âñêîðå çëîñëîâèòü Ìåíÿ. Èáî êòî íå ïðîòèâ âàñ, òîò çà âàñ. È êòî íàïîèò âàñ ÷àøåþ âîäû âî èìÿ Ìîå, ïîòîìó ÷òî âû Õðèñòîâû, èñòèííî ãîâîðþ âàì, íå ïîòåðÿåò íàãðàäû ñâîåé"
Ïðîðîêè - îíè ëè÷íîñòè ïðîòèâîðå÷èâûå...
|
| « Èçìåí¸í â : 01/07/04 â 22:55:46 ïîëüçîâàòåëåì: zipor » |
Çàðåãèñòðèðîâàí |
|
|
|
Nadia Yar
Æèâåò çäåñü
Catilinarische Existenz
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW »
Ñîîáùåíèé: 4759
|
|
Re: Äèàëîãè î íàøåì î âå÷íîì
« Îòâåòèòü #26 Â: 01/07/04 â 23:01:41 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
À îñîáåííî ïðîòèâîðå÷èâû ïðîðîêè â òàêèõ òåêñòàõ, êàê åâàíãåëüñêèå Èáî ýòî íå ñòåíîãðàììû. Èõ äåñÿòèëåòèÿ ñïóñòÿ ïî ïàìÿòè ïèñàëè. Äà äàæå åñëè áû ïèñàëè â òîò æå âå÷åð, ýôôåêò áûë áû òîò æå. Òàê ÷òî...
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
ß ïðåäëàãàþ äëÿ íà÷àëà ñîáðàòüñÿ, îïðåäåëèòü âèíîâàòûõ, ðàññòðåëÿòü, à óæ ïîòîì ðàçáèðàòüñÿ. (ñ)
Ìîé ÆÆ.
|
|
|
Nadia Yar
Æèâåò çäåñü
Catilinarische Existenz
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW »
Ñîîáùåíèé: 4759
|
|
Re: Äèàëîãè î íàøåì î âå÷íîì
« Îòâåòèòü #27 Â: 01/07/04 â 23:03:02 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
on 01/07/04 â 18:19:33, Ýðòõýëüãå wrote:
Äà, êñòàòè - åñëè êòî ÑÀÌ ÑÅÁß ïðîðîêîì íå îáúÿâëÿë - òî íèêîìó îí-òàêè íè÷åãî è íå äîëæåí. |
|
Òàê ðå÷ü èä¸ò òîëüêî î òåõ, êòî òàê èëè èíà÷å îáúÿâëÿë.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
ß ïðåäëàãàþ äëÿ íà÷àëà ñîáðàòüñÿ, îïðåäåëèòü âèíîâàòûõ, ðàññòðåëÿòü, à óæ ïîòîì ðàçáèðàòüñÿ. (ñ)
Ìîé ÆÆ.
|
|
|
Öèïîð
Ãîñòü
email
|
Âîîáùå-òî ðàçãîâîð,äåéñòâèòåëüíî, óøåë â ñòîðîíó. Èâà âåðíî íàïèñàëà:
Âïðî÷åì, òóò ðàçãîâîð, åñëè âñïîìíèòü, ñ ÷åãî îí íà÷èíàëñÿ (ñ òåðïèìîñòè ê ïîäîáíûì äåòÿì), íå îá ó÷åíè÷åñòâå, à îá ýëåìåíòàðíîé ÷åëîâå÷íîñòè.
Äàëüøå - îá îáÿçàííîñòè âîçèòüñÿ ñ ïîñëåäîâàòåëÿìè îíà íå ïðàâà, à âîò òî,÷òî ãîâîðèò Ëàïî÷êà: Âîò íå èçäåâàòüñÿ è íå íàñìåõàòüñÿ îáÿçàíû. Íå âñ¸ æå 0, ÷òî íå 100. - ýòî âåðíî.
Ïðè÷åì, íå òîëüêî ïðîðîêè è ïðîâîçâåñòíèêè. Íàñìåõàòüñÿ è èçäåâàòüñÿ - ýòî,âîîáùå, âåùü íåçäîðîâàÿ è íåêðàñèâàÿ äëÿ ëþáîãî. Äëÿ àâòîðà èäåè èëè êíèãè,âñå-òàêè, îñîáåííî. Èäåè êíèãè,êîíå÷íî, ïðåëîìëÿþòñÿ â ñîçíàíèè ëþäåé,íî åñëè åñòü íåêîå ïîíèìàíèå ïðî÷èòàííîãî è îíî ðàñïðîñòðàíåíî - íåêàÿ îòâåòñòâåííîñòü àâòîðà çà ýòî âñå æå èìååòñÿ,èìõî. Ñêàæåì òàê, ïðîÿâëÿòü áîëüøåå ïîíèìàíèå ê òàêîìó ÿâëåíèþ,êàê âîñòîðæåííàÿ ìÎëîäåæü, ñòîèëî áû.
Ñ äðóãîé ñòîðîíû, àâòîð èëè èíîé "ñòîëï" òîæå ëþäü è òåðïåíèå ó íåãî íå àíãåëüñêîå. Ðàç ïðîÿâèë,äâà ïðîÿâèë, íà òðåòèé óæå è ïîñëàòü õî÷åòñÿ.
Äèñêëýéìåð:íèêàêóþ ëè÷íîñòü â âèäó íå èìåþ, ðàññóæäàþ "â îáùåì".
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
|
|
|
Nadia Yar
Æèâåò çäåñü
Catilinarische Existenz
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü » WWW »
Ñîîáùåíèé: 4759
|
|
Re: Äèàëîãè î íàøåì î âå÷íîì
« Îòâåòèòü #29 Â: 01/07/04 â 23:32:39 » |
Öèòèðîâàòü » Ïðàâèòü
|
Ïîñëàòü - ýòî îäíî. Ýòî åù¸ íå ñàìîå õóäøåå. À âîò êîãäà ñòîëï íà÷èíàåò åíòó þíóþ äóøó ðàçáèðàòü ïî íå ñîîòâåñòâóþùèì èñòî÷íèêàì êîñòî÷êàì, ýòî óæå ñîâñåì-ñîâñåì èíîå...
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
ß ïðåäëàãàþ äëÿ íà÷àëà ñîáðàòüñÿ, îïðåäåëèòü âèíîâàòûõ, ðàññòðåëÿòü, à óæ ïîòîì ðàçáèðàòüñÿ. (ñ)
Ìîé ÆÆ.
|
|
|
|
