Автор |
Тема: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями...& (Прочитано 17862 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
 |
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #30 В: 07/05/06 в 12:16:53 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Немудрено, разрешалось крестить детей только именами, включенными в официальные святцы. Не только на Украине. |
|
А до указа на Украине не было святцев?
Quote:| Что касается надежд русинов, то никаких ущемлений и ограничений ни для белорусов, ни для украинцев не было, при условии знания ими русского языка и лояльности империи. Хотя языки и алфавиты ущемлялись, да. Ну так и сейчас на Украине русский язык таким же образом ущемляется. |
|
Василий, я не знаю, как говорить с такими людьми, как вы. И это, кстати, одна из причин, по которым нелюбовь к "москалям" актуальна: именно от русских часто слышны сентенции в таком духе, что "ну не так уж сильно вас и угнетали". Ну подумаешь, запрещено издавать по-украински детские книжки. Право слово, от этого еще никто не умирал. Ну подумаешь, запрещено писать в крестильном свидетельстве "Охрім", а над писать "Ефрем". Ну подумаешь, в старейшей академии страны запрещено преподавтаь на том языке, который звучал в ее стенах со дня основания. Ах, какая это все чепуха по сравнению с братсвом народов.
Тьфу.
|
|
 Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
|
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #31 В: 07/05/06 в 12:27:17 » |
Цитировать » Править
|
on 07/05/06 в 12:16:53, Olga wrote:
Василий, я не знаю, как говорить с такими людьми, как вы. И это, кстати, одна из причин, по которым нелюбовь к "москалям" актуальна: именно от русских часто слышны сентенции в таком духе, что "ну не так уж сильно вас и угнетали".
|
|
Вы объясните наконец, для Вас москаль и русский - одно и то же?
Сентенции "не так сильно Вас угнетали" Вы вчитываете туда, где их нет.
|
|
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #32 В: 07/05/06 в 13:02:05 » |
Цитировать » Править
|
on 07/05/06 в 12:27:17, V.A.Gonsky wrote:
Вы объясните наконец, для Вас москаль и русский - одно и то же?
|
|
Нет. Для меня москаль - это русский, придерживающийся определенной москвоцентристской системы взглядов.
Quote:| Сентенции "не так сильно Вас угнетали" Вы вчитываете туда, где их нет. |
|
Ох, простите.
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
|
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #33 В: 07/05/06 в 13:05:11 » |
Цитировать » Править
|
on 07/05/06 в 13:02:05, Olga wrote:
Нет. Для меня москаль - это русский, придерживающийся определенной москвоцентристской системы взглядов.
|
|
Интересно, Вы историка, который будет говорить об отсутствии в РИ угнетения украинцев по этническому признаку - тоже будете называть москалём?
Quote:
Ничего, бывает.
|
|
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
|
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #34 В: 07/05/06 в 13:18:39 » |
Цитировать » Править
|
Интересно, если в России запретить использовать русские имена и русский язык - это будет угнетением русских или нет?
|
| « Изменён в : 07/05/06 в 13:18:58 пользователем: Kurt » |
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
|
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #35 В: 07/05/06 в 13:40:21 » |
Цитировать » Править
|
on 07/05/06 в 13:18:39, Kurt wrote:| Интересно, если в России запретить использовать русские имена и русский язык - это будет угнетением русских или нет? |
|
Ситуации не симметричны, поскольку русский в России является государственным языком.
Вы как считаете, на Украине угнетают русских, запретив использовать в официальных документах русский язык?
|
| « Изменён в : 07/05/06 в 13:40:36 пользователем: V.A.Gonsky » |
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
Kell
Живет здесь
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
|
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #36 В: 07/05/06 в 13:56:13 » |
Цитировать » Править
|
Что до гос. языка и крестильных свидетельств - так тут, видимо, принципиальным является отделенность или неотделенность церкви от государства - и, соответственно, роль свидетельства как официального казенного документа.
Quote:| Поэтому я лучше продолжу публикацию кратких очерков по топику |
|
А вот этого правда хотелось бы - интересно же!
|
| « Изменён в : 07/05/06 в 13:58:09 пользователем: Kell » |
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
|
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #37 В: 07/05/06 в 14:18:24 » |
Цитировать » Править
|
Т.е. если Украина распространит свою власть на Россию и введет там один госязык - украинский, то это не будет угнетением русских.
Так и запишем.
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Olga
Живет здесь
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
|
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #38 В: 07/05/06 в 14:47:38 » |
Цитировать » Править
|
on 07/05/06 в 13:40:21, V.A.Gonsky wrote:
Вы как считаете, на Украине угнетают русских, запретив использовать в официальных документах русский язык? |
|
Начнем с того, что н Украине нет никакого запрета на русский язык в оф. ждокументах.
Вся страна ходит с двуязычными паспортами.
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
|
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #39 В: 07/05/06 в 15:58:17 » |
Цитировать » Править
|
on 07/05/06 в 14:18:24, Kurt wrote:Т.е. если Украина распространит свою власть на Россию и введет там один госязык - украинский, то это не будет угнетением русских.
|
|
Разумеется нет.  Конечно, если распространение власти будет происходить законным путём.
on 07/05/06 в 14:47:38, Olga wrote:
Начнем с того, что н Украине нет никакого запрета на русский язык в оф. ждокументах.
Вся страна ходит с двуязычными паспортами.
|
|
Русский язык не является на Украине официальным (ни, тем более, государственным). Это означает, что Ваша "вся страна" оформляет документы ненадлежащим образом. Т.е. мы имеем дело не с законом, а с необязательностью его исполнения.
|
|
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
smrx
Живет здесь
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1140
|
|
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #40 В: 07/05/06 в 17:53:56 » |
Цитировать » Править
|
Quote:
Разумеется нет. Конечно, если распространение власти будет происходить законным путём.
|
|
Законным это как? Если Путин ответит положительно на этот вопрос:
http://president.yandex.ru/question.xml?id=146383
и назовет конкретную дату?
Или если население РФ проголосует на референдуме за присоединение к Украине?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
|
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #41 В: 07/05/06 в 17:58:58 » |
Цитировать » Править
|
on 07/05/06 в 17:53:56, smrx wrote:
Или если население РФ проголосует на референдуме за присоединение к Украине?
|
|
Например. Я не знаю юридических тонкостей, вероятно там еще изменение Конституции парламентским большинством потребуется.
|
|
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
Lee
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
|
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #42 В: 07/05/06 в 22:50:33 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Русины связывали много надежд с Россией, пока там не появились очаровательные вещи вроде указов 1876, 1881, 1888 годов (последний запрещал даже крестить детей украинскими именами). |
|
Ну, вообще-то произведения Франко о которых я говорил -- это уже более поздние времена: всяко после оных "мудрых" указов.
Кстати, самый первый из них был принят еще при Александре II, как раз вначале облегчившем ситуацию --например, при нем с разрешения властей начали действовать громады.
Воистину: "Я хозяин своему слову".
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kurt
Beholder
Живет здесь
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
|
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #43 В: 07/05/06 в 23:49:10 » |
Цитировать » Править
|
Законные украинские власти (после подписания законного мирного договора с Китаем) законно провозгласят украинский язык государственным языком присоединенных территорий Северо-Восточной Украины.
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
|
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #44 В: 07/06/06 в 02:41:52 » |
Цитировать » Править
|
on 07/06/06 в 00:58:19, Gilarius wrote:| Я не зря назвал срок окончания интервенции |
|
Я привел ссылки на активное участие Запорожцев в войсках Дмитрия.
Quote:| События 16-18 годов-в чистом виде война с поляками... Казаки шли помогать польскому государству |
|
Если настаивать на формальных титулах и наименованиях, то тогда уж называйте его не польским государством, а ... как это сказать получше ... Республикой Объединенных Народов, что ли. 
Но сути дела это не меняет. Целью похода (вполне реальной) как раз и было "воссоединение". То есть это была все же не "война с Москвой", а "война за Москву". Что возможно и отличало восприятие походов в московию от столкновений с поляками и турками.
|
|
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
|
