Автор |
Тема: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями...& (Прочитано 17862 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Olga
Живет здесь
    
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
 |
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #30 В: 07/05/06 в 12:16:53 » |
Цитировать » Править
|
Quote:Немудрено, разрешалось крестить детей только именами, включенными в официальные святцы. Не только на Украине. |
| А до указа на Украине не было святцев? Quote:Что касается надежд русинов, то никаких ущемлений и ограничений ни для белорусов, ни для украинцев не было, при условии знания ими русского языка и лояльности империи. Хотя языки и алфавиты ущемлялись, да. Ну так и сейчас на Украине русский язык таким же образом ущемляется. |
| Василий, я не знаю, как говорить с такими людьми, как вы. И это, кстати, одна из причин, по которым нелюбовь к "москалям" актуальна: именно от русских часто слышны сентенции в таком духе, что "ну не так уж сильно вас и угнетали". Ну подумаешь, запрещено издавать по-украински детские книжки. Право слово, от этого еще никто не умирал. Ну подумаешь, запрещено писать в крестильном свидетельстве "Охрім", а над писать "Ефрем". Ну подумаешь, в старейшей академии страны запрещено преподавтаь на том языке, который звучал в ее стенах со дня основания. Ах, какая это все чепуха по сравнению с братсвом народов. Тьфу.
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
    
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
 |
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #31 В: 07/05/06 в 12:27:17 » |
Цитировать » Править
|
on 07/05/06 в 12:16:53, Olga wrote: Василий, я не знаю, как говорить с такими людьми, как вы. И это, кстати, одна из причин, по которым нелюбовь к "москалям" актуальна: именно от русских часто слышны сентенции в таком духе, что "ну не так уж сильно вас и угнетали". |
| Вы объясните наконец, для Вас москаль и русский - одно и то же? Сентенции "не так сильно Вас угнетали" Вы вчитываете туда, где их нет.
|
|
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
Olga
Живет здесь
    
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
 |
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #32 В: 07/05/06 в 13:02:05 » |
Цитировать » Править
|
on 07/05/06 в 12:27:17, V.A.Gonsky wrote: Вы объясните наконец, для Вас москаль и русский - одно и то же? |
| Нет. Для меня москаль - это русский, придерживающийся определенной москвоцентристской системы взглядов. Quote:Сентенции "не так сильно Вас угнетали" Вы вчитываете туда, где их нет. |
| Ох, простите.
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
    
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
 |
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #33 В: 07/05/06 в 13:05:11 » |
Цитировать » Править
|
on 07/05/06 в 13:02:05, Olga wrote: Нет. Для меня москаль - это русский, придерживающийся определенной москвоцентристской системы взглядов. |
| Интересно, Вы историка, который будет говорить об отсутствии в РИ угнетения украинцев по этническому признаку - тоже будете называть москалём? Quote: Ничего, бывает.
|
|
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
Kurt
Beholder Живет здесь
    
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
 |
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #34 В: 07/05/06 в 13:18:39 » |
Цитировать » Править
|
Интересно, если в России запретить использовать русские имена и русский язык - это будет угнетением русских или нет?
|
« Изменён в : 07/05/06 в 13:18:58 пользователем: Kurt » |
Зарегистрирован |
З павагаю, Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R) "There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
    
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
 |
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #35 В: 07/05/06 в 13:40:21 » |
Цитировать » Править
|
on 07/05/06 в 13:18:39, Kurt wrote:Интересно, если в России запретить использовать русские имена и русский язык - это будет угнетением русских или нет? |
| Ситуации не симметричны, поскольку русский в России является государственным языком. Вы как считаете, на Украине угнетают русских, запретив использовать в официальных документах русский язык?
|
« Изменён в : 07/05/06 в 13:40:36 пользователем: V.A.Gonsky » |
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
Kell
Живет здесь
    
Дело вкуса...
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2889
|
 |
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #36 В: 07/05/06 в 13:56:13 » |
Цитировать » Править
|
Что до гос. языка и крестильных свидетельств - так тут, видимо, принципиальным является отделенность или неотделенность церкви от государства - и, соответственно, роль свидетельства как официального казенного документа. Quote:Поэтому я лучше продолжу публикацию кратких очерков по топику |
| А вот этого правда хотелось бы - интересно же!
|
« Изменён в : 07/05/06 в 13:58:09 пользователем: Kell » |
Зарегистрирован |
Никому не в обиду будь сказано...
|
|
|
Kurt
Beholder Живет здесь
    
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
 |
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #37 В: 07/05/06 в 14:18:24 » |
Цитировать » Править
|
Т.е. если Украина распространит свою власть на Россию и введет там один госязык - украинский, то это не будет угнетением русских. Так и запишем.
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю, Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R) "There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Olga
Живет здесь
    
I think therefore I am. I think.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 4255
|
 |
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #38 В: 07/05/06 в 14:47:38 » |
Цитировать » Править
|
on 07/05/06 в 13:40:21, V.A.Gonsky wrote: Вы как считаете, на Украине угнетают русских, запретив использовать в официальных документах русский язык? |
| Начнем с того, что н Украине нет никакого запрета на русский язык в оф. ждокументах. Вся страна ходит с двуязычными паспортами.
|
|
Зарегистрирован |
Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
    
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
 |
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #39 В: 07/05/06 в 15:58:17 » |
Цитировать » Править
|
on 07/05/06 в 14:18:24, Kurt wrote:Т.е. если Украина распространит свою власть на Россию и введет там один госязык - украинский, то это не будет угнетением русских. |
| Разумеется нет. Конечно, если распространение власти будет происходить законным путём. on 07/05/06 в 14:47:38, Olga wrote: Начнем с того, что н Украине нет никакого запрета на русский язык в оф. ждокументах. Вся страна ходит с двуязычными паспортами. |
| Русский язык не является на Украине официальным (ни, тем более, государственным). Это означает, что Ваша "вся страна" оформляет документы ненадлежащим образом. Т.е. мы имеем дело не с законом, а с необязательностью его исполнения.
|
|
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
smrx
Живет здесь
    
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1140
|
 |
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #40 В: 07/05/06 в 17:53:56 » |
Цитировать » Править
|
Quote: Разумеется нет. Конечно, если распространение власти будет происходить законным путём. |
| Законным это как? Если Путин ответит положительно на этот вопрос: http://president.yandex.ru/question.xml?id=146383 и назовет конкретную дату? Или если население РФ проголосует на референдуме за присоединение к Украине?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
V.A.Gonsky
Живет здесь
    
Стрелочник
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 2062
|
 |
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #41 В: 07/05/06 в 17:58:58 » |
Цитировать » Править
|
on 07/05/06 в 17:53:56, smrx wrote: Или если население РФ проголосует на референдуме за присоединение к Украине? |
| Например. Я не знаю юридических тонкостей, вероятно там еще изменение Конституции парламентским большинством потребуется.
|
|
Зарегистрирован |
Люди которые не говорят глупостей ни про евреев, ни про церковь, встречаются нечасто, и за них я стараюсь держаться и брать с них пример во всём, не ошибешься ©
|
|
|
Lee
Живет здесь
    
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1668
|
 |
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #42 В: 07/05/06 в 22:50:33 » |
Цитировать » Править
|
Quote:Русины связывали много надежд с Россией, пока там не появились очаровательные вещи вроде указов 1876, 1881, 1888 годов (последний запрещал даже крестить детей украинскими именами). |
| Ну, вообще-то произведения Франко о которых я говорил -- это уже более поздние времена: всяко после оных "мудрых" указов. Кстати, самый первый из них был принят еще при Александре II, как раз вначале облегчившем ситуацию --например, при нем с разрешения властей начали действовать громады. Воистину: "Я хозяин своему слову".
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Kurt
Beholder Живет здесь
    
Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 3164
|
 |
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #43 В: 07/05/06 в 23:49:10 » |
Цитировать » Править
|
Законные украинские власти (после подписания законного мирного договора с Китаем) законно провозгласят украинский язык государственным языком присоединенных территорий Северо-Восточной Украины.
|
|
Зарегистрирован |
З павагаю, Kurt/Lenwe the Green Elf
"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R) "There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Nick_Sakva
Живет здесь
    
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 2660
|
 |
Re: "Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями
« Ответить #44 В: 07/06/06 в 02:41:52 » |
Цитировать » Править
|
on 07/06/06 в 00:58:19, Gilarius wrote:Я не зря назвал срок окончания интервенции |
| Я привел ссылки на активное участие Запорожцев в войсках Дмитрия. Quote:События 16-18 годов-в чистом виде война с поляками... Казаки шли помогать польскому государству |
| Если настаивать на формальных титулах и наименованиях, то тогда уж называйте его не польским государством, а ... как это сказать получше ... Республикой Объединенных Народов, что ли. Но сути дела это не меняет. Целью похода (вполне реальной) как раз и было "воссоединение". То есть это была все же не "война с Москвой", а "война за Москву". Что возможно и отличало восприятие походов в московию от столкновений с поляками и турками.
|
|
Зарегистрирован |
Перед любыми категоричными утверждениями, автор которых явно не указан, подразумевается наличие слов "по-моему мнению", которые опускаются ради экономии места. Никакие слова и термины в моих текстах НЕ несут оценочной нагрузки. 尼珂
|
|
|
|