���� �������� (/cgi-bin/wirade/YaBB.pl)
������ >> ������, ������, ��������� >> ��, ��� ���? � ������ � �����������.
(Message started by: Emigrant �� 02/04/07 � 05:44:33)

���������: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Emigrant �� 02/04/07 � 05:44:33
� http://taki-net.livejournal.com/206574.html:
�� ������ ����������� �� ������ � ���, ����� ����� �� ������� ����������� � ������� ������ � ������ ��������� � ������� ������� [����� �������]:
"��� ���� ������ ������� ����� �����, ������ ��� � ������������ ��������� ���������� ���������, � ������� ��� ������ - �� ������������, ������� ��������� ���������� �����������������, ������� ����������� ����������� ��� ����������� ���������� � ������� ������������ ������. �� ����� ����� ������� ����� ����� � ���, ��� ����������� ������ ���������� � �������, � � ������� � � ����, � � �������", - ������ �����.
-- http://www.rian.ru/politics/russia/20070201/60050923.html

�������, ��� ���-�� �� ��������� ������, ��� ���?

� ����, �� ������ ������ ����������� ������, ��� ��������� ����� ����� ��������� �����������, ��� ������ �������� "�� �������" ������� �� ��������������� ����������� "������� - ����� �������������-��������������, �������� �����������", ��� ���� ���������� ��������� ���������� ����������� ������� (o �������� ����, ��������, ���������, ����� � �.�.); ����� ����, ���, ������, �� ��������, ����� ����� ��� ���� �������� � ������� ������.

� ���� �����, ��������� � �����, ��������� ����� ��� ��� �� ���� ����� ��������� ���� ����� "�������" ���������-�����������, ��� �; �� ������� ����, ��������� � �����, ���������� ���� �������� ����������� � ��������� -- ������, � ��� �� ��� ���� �������, ���� ���� � �������, ���������, ������ ������������� �����, � �.�.

����� �����������, ��� ���� "��������" � �������� � ��� ������ ������ ����������, ��� ���� ���������� (� ���������� ������) ������ ������� � ���-�� ������ (��� �� �� �������? ��� ����� ���� ����������� ������ ����� �����������?). � ���� ����� �����������?  

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Nick_Sakva �� 02/04/07 � 09:22:37

on 02/04/07 � 05:44:33, Emigrant wrote:
� ���� �����, ��������� � �����, ��������� ����� ��� ��� �� ���� ����� ��������� ���� ����� "�������" ���������-�����������, ��� � ...
����� �����������, ��� ���� "��������" � �������� � ��� ������ ������ ����������...


���, ��� ������� ����������:

�  ������  �����,  ����� ����� ���� ����� ��������� ������ ����������� ����� �� ����� � �������� ��� �  �����������  ����, ������ ����� ����� ������ � ���� ������ � ������� ����� ����.
http://www.lib.ru/NICSHE/zaratustra.txt
;)


Quote:
� ����, �� ������ ������ ����������� ������, ��� ��������� ����� ����� ��������� �����������, ��� ������ �������� "�� �������" ������� �� ��������������� ����������� "������� - ����� �������������-��������������, �������� �����������", ��� ���� ���������� ��������� ���������� ����������� ������� (o �������� ����, ��������, ���������, ����� � �.�.); ����� ����, ���, ������, �� ��������, ����� ����� ��� ���� �������� � ������� ������.

�������������� ������� ������ ����������  ����������� �� ��������� � ������, � ������ ������������� �� - ���� �� �������� ��������� ����������� �����������. �� ��� ������� ������ ����������� ������� ������� �� ����������������� ���� ������, ��� �� ��� ������ �� ��������������� � ���� �� �� ������������. ��������� ������� ������ ��������� ����-���������� (���� �������� ���� �����!).

����� �� ����������� ���������� ������������� ��������� ������ ��������� � ����� ��� �� ������� ������������ �����������, ��� � �� ������� �����������. ����� ������ ��������, ��������� �������� ����� ��������� � �������� ������� �� ���� ������� �����������. ������ � ������ ������: �������� ���� ���� ������ ����� ��������������� ����� �������.

������� ����������� �� ������ - ���, ��� � �������. ������ ��� ��������� ������ ������ � ����. � ��� ���������� ������ - �� ����������� � �������. ��� ���� ������ ��������� � ���� ��������� ���������� ����������� ���������� ��� ������������ ������� � ������ �� ��������� � ������� � � ����� ����������� �� ����.

�� ���� ����������� - ��� �������� ���������� ��������� ���� ����������� ����������� ���. � ������������ � ������� �������. � ������ ������������ � ������������� ���������� � �����. �������, ���������� ��� ������������ ��������������� ��������� � ������������.

��� �� ��������, ����������, ��� ���������� ����������� ������� ������������ ������������.  �� �� ����� ���� �������������� ������ � �������� ��� ��������� �������������� ������ ����������, ������� �� ������ ����������� �����������.

�������� �����������, ������� �������� ���� ������, ������ ��������� �� ����� ���������.  ������, ���� �� ���� ������, �������� ����� ������� � ������,  �������, ��� � �������� ���� ����������� ���������� � ��� ���� ������� ��������, �������� � ��������, � ��������� �������.  ���������, ��������� ��� ��� ���������� �����������?

������� ����������� �������� ����������� � ������ ����������� ������� ������ ����� �� �����������������, ������� ��� ������� �����������  ����������� �����������, ����� ��� ���������� ����������� � �������������� ��������� ������.
�����.  

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Emigrant �� 02/04/07 � 09:53:16

on 02/04/07 � 09:22:37, Nick_Sakva wrote:
�������������� ������� ������ ����������  ����������� �� ��������� � ������, � ������ ������������� �� - ���� �� �������� ��������� ����������� �����������. �� ��� ������� ������ ����������� ������� ������� �� ����������������� ���� ������, ��� �� ��� ������ �� ��������������� � ���� �� �� ������������. ��������� ������� ������ ��������� ����-���������� (���� �������� ���� �����!).


��� ���� � �� �� �������, ������ � ��������, � � ���, ��� ����������� ����������� � ����. � ���, ��� �� ���� ������ (� ����� �� ����) ���������� ����������� ���������� �����, ������� ��������� ����, ���� �� � �����, ����������� �������, � ���������� ����, � ������, ��� ������� � ������, ������� ��� ������ ����� ����, ����� ��� ����� �����������. � ���, ��������, ��� ����� ������������� ����� ���� ����� ���������� �������������� "������������ �� ����������" � ������ ����������, ����� ����� ���� ��������� ����������� �� ������ - ��� ������ �� �������� ������� ����������� �����, � ��������� ��������� � ����, ��� �� ����� ����� ����� ������ -- �, ����� ��, ���������� ������� ���� ��� �����. � ��� ��� ����������� �� ������ ��������� ��������� ��������� �� ����� �������, ��� ��� ��� ��� ������� ��� ���������� -- �� ������� ��, ���. ������� � ������/������� ������, ��������� � �����, �����, ��� �������, � ������ ���������. � ��, ��� ��� ������������, ���� ������ ������������ "������������", ���� ����� ��� ����������. � � ������ ������� � �������� "������������" �� outreach �� ���� ������ ��������� ����������, � ��� ��� ��� ���� great timing -- � ������, ��� � ���� ��� ���������� ������ �������.

��� ��� ���� ����������, ��� ���������� ������ -- �� �� ������� ����-�� ������, �� �� �������� ������������� ��������� ������ � �������� ���������, �� �� ��� �������� "�����������"? �� �� ������ ��� ���� �� ������ ��� ����� � ���� ;-) ?


Quote:
������, ���� �� ���� ������, �������� ����� ������� � ������,  �������, ��� � �������� ���� ����������� ���������� � ��� ���� ������� ��������, �������� � ��������, � ��������� �������.  ���������, ��������� ��� ��� ���������� �����������?


��, ����� ������, � ������� � ����, ����� �� ����������, � � Bible belt � � �� ������������. �����, ��� ��� ��������� ������ ����������� ��������� ����������� ��������� -- ����������, ���� �� �������� ������� ��� ������ ������������ ��������� ������� � ���, ����� ��������� ��������� ����� ������ �� ������� public schools, � ���������� �� ������ � �������� � parochial schools �.�. � ���, ����� ������� ����� ����������� ����� ��� �������� ��������� ������� ����� ������� � �� ���������� ���������� ����������. �� ������ ��������, �-�������� ��-�� ������� public school �����������, ��� ���� ����� ���� � ���-�� ��������. ���� ����� � �� ���������, �� ������ ������ ������� ����, �� ������� ������ "�������" ���������� ����������� ����������� ������ ���������.

����� �����, ���� ��� ���������������� ������ � Roe vs Wade, � ������ �� ���� ��������; ��� ���� ���������, ��������� ��� ��������������� ���������� � ��������� ������ ��������� ����� �� ����� ��������� ��������������� ��������� (� ������� ����� ��������� ������ ����� state lines, a ��� � ������) -- � �����, �� ��������� ����, ��� ���� ������ �� ������ � ���������, �� ������ ���� � ����� ���������. �� ��� ������ ������, � ������������ ���������� �� ������ ����, � ����������� ����� �������� �����������, ����������� �������� � �������������, � �.�. ����������� ��� ������������� �������� ���������� � ��� ������� �� �����, � ��, � �����, ������ ��� �� ����� �����������, ��� ��� �����.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Nick_Sakva �� 02/04/07 � 14:08:00

on 02/04/07 � 09:53:16, Emigrant wrote:
��� ���� � �� �� �������, ������ � ��������, � � ���, ��� ����������� ����������� � ����.
�� ��� ������ ���������� ����������� ��������� ���� "������������ ���������".

Quote:
� ���, ��� �� ���� ������ (� ����� �� ����) ���������� ����������� ���������� �����, ������� ��������� ����, ���� �� � �����, ����������� �������
...  � ��� ��� ����������� �� ������ ��������� ��������� ��������� �� ����� �������, ��� ��� ��� ��� ������� ��� ���������� -- �� ������� ��, ���. ������� � ������/������� ������, ��������� � �����, �����, ��� �������, � ������ ���������.
��� ��� � ������ ����, � �������� �������� � ��� �� ����������.

� ��� �� ������� ���������� ������� �� ������� "��� ����� ������ � ��� ����� �����" ������� ���� � ��������� ������� ����������, ��������� ��� ������ �������� ���� ������ ������ ��������.

�� � ������ ��� ������� �������� ��������� �� ���.  


Quote:
� ��, ��� ��� ������������, ���� ������ ������������ "������������", ���� ����� ��� ����������.
� ��� ��� ��� ��� ������� ������� �� ������� � ����� � ��� ������������ ������������� �� ���������, ��������� PR.  

�� � ���� �������� ����������� ������� �������� (��� ���� ��������) � ���������� ������������� ���.  �������������� � ���������� ������������ PR � �� �������.

Quote:
��, ����� ������, � ������� � ����, ����� �� ����������, � � Bible belt � � �� ������������. �����, ��� ��� ��������� ������ ����������� ��������� ����������� ���������  ...  ����� �����, ���� ��� ���������������� ������ � Roe vs Wade, � ������ �� ���� �������� ...  �� ��� ������ ������, � ������������ ���������� �� ������ ����...
������-�� ����� �����  ���������� �������� ��, ��� �� ������������ � ��������� ��������������� (!) ������� �� ������� ������ ����� ����������� ��������: ��� � ������!

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Emigrant �� 02/04/07 � 22:59:03

on 02/04/07 � 14:08:00, Nick_Sakva wrote:
�� ��� ������ ���������� ����������� ��������� ���� "������������ ���������".


�������, � ����� -- �� ������ � ����, ��� ������� �������� �� ������ ������� ��������� �������������� ����, � � ����������� ���� ������� "����" ��� ��������� ������� ������� ���������. � ����� �� 80� - ������ 90� ���� ����� ��� �� �������, � ���� ������� ����� ����� ������ (������� ��� ����� �������� ��������� �� ������ ��� ����� ������?)


Quote:

������-�� ����� �����  ���������� �������� ��, ��� �� ������������ � ��������� ��������������� (!) ������� �� ������� ������ ����� ����������� ��������: ��� � ������!


���. ��� ���, ��-�����, ��� ������ ��� ���� -- � �������� ���������� ������� (������� Simpsons ��� South Park -- ��� ��� ����� ����� ���������� ������� ������������, ��� ���� ����� ������������, � ���� ����� �����, �������� �� ����� "����������������" � ���������� ����� ��������� ��� ������, �� ������������ -- that's just the way things are). ����� ��, ���� ��� ����� � �������, � �� �� ������ -- ���-�� �������� ����������. ��� ���� �� �����, � _�����_ ������� -- ���� ��� ��������, ����������� � ����� �������, ��� ����� ������� ������� ��� ���������� ("������ ��?") ������ ���������� "� � ����� ������� �� ������?", ��������� ���� �������, � ������� ������ ����� ������ :-)

��� ��������� -- �������� ��� ���� ����� � ������� �� ������������? ����� ����, ��� ������ ��� ������������, �����-������ faith-based?

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Emigrant �� 02/05/07 � 11:33:10
������� �������� ��� ����� �����: ��������� �� ������ ���������� ���������� �� ����������� ��� ����������� ������������ ������, �� ���, ��� � �������������� ������ � �������, �������� ����� �� ������� ����������: ������� � ������������� �������, � �.�.

"������� � �������� � ������-��������� ��������� ��� ����������� ������-������ ���� ����������� ������������ � ���������� X. � ����������� ��������. ���������� ������� ������� ������ ��������� � ����� �������� ����."

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Nick_Sakva �� 02/06/07 � 00:00:54
http://orthodox.etel.ru/2004/47/13okorml.htm

17 ������� ������� ������������ ������� ���� ������ ������ �������������� �������, ���������� ����� ������� ������� �� ���������� ����� �� ��������� ������ � ������ �������������� � ������������ �������. � � ���� �� ���� ���������� �������� �������� - ���� �������� ����� ��������������� ����������.
         � ��� - �� ������� �����������, � ������ ��������������. ������ �������������� ������� �������� �������� ���������������� ����� ������� ��������������� ����������. � ���� ���� � �����-���������� ������� ���� ����� �������� ����������� ������� � ������� �������� ������ ��������������.

http://orthodox.etel.ru/2002/20/e_rvsn.htm
� 9 ����� ���� ������� �������� �������� � ���������� ������������ ��������. �� ��������� ������������ � �����, ������� �������� ������� ������ ������� �������� �������, ������, ������ ��������� � ����. ��� ����� ��� ��������� ��������� ������������ �������� ����� ����. ����� ������� ��� ������� ��������� ������ ������� � ������ �� �������� ������, � ����� �������� ��������� ��������������� ����������.

http://www.pobeda.ru/content/view/4662/131/

26.12.06. ������������ �������. 21 ������� 2006 ���� � 11.20. �� ����������� ������� ������ �������� ���� ��� ���������� �������� ���� ������������������ �������������� ������ ��-20� (��������) �� ������������ ������ ����������, ���������������� � ������������ �������.
�� ����������� � ���� �������� � ���������� ����� ����� ����������� ��������� ������������ �����������������. ��������� ���������, ������ � ������ �������� � ����������-�������������� ������ ����������� ������������ ������������ ������ ����������� ����������� �� �������������� � ������������ ������ � ������������������� ������������ ����� ������ ��������. ����� ������� ������� ������������ ��������� ����� ������������� ���� � ���������� � ������ �������� ��������� ���������. ����� ��������� ������, ��������������� ����� ������, �� �������������� ������ ����� ���� ������ �������� ������� � ������ ������ � ����������� �������� �������.
������������� ��������, ����� � ����� ������, ����������� � ������ ������-��������������� ������ ��������, ���� ������������ ������ �� ���������� ���������. ������� ������ ����� � �������� ��������� �������� �������� ���� �� �������� ����������� ��������.

http://www.redstar.ru/2006/12/28_12/n.html
� ���� ������ �������������� ������� ��������� �������� ���������� � ���� ���� ������� II � ���������� �������� ������������ ���������� �������� ������� � ����� �������������� ������� � ������������ ���� ������� �� ������� ��� ����� �������� ����� ��������������� ����������. ������������ �������� �������� ������� ���������. ������ ��������� ������� 434 �������� � �������������� � ����� �� �����. �� ������������ ������������� ����������� ��������� �������� ��������������� ���������� �������-��������� �.�. ��������.
   ��������� �������� ��������� ���������� ������������ � ���� ������ �������������� ������� � ���������������� ���������� ������-����������. � ��������� ������� � ��� ������������ ���������� ����������� ���� �������-��������� �.�. �������� � ���������� ����� ��������� ������ ��������.
   ����� �������� ����� ��������������� ����������, ��������� 17 ������� 1959 ����, ������� ������ �������������� ������� ����� �������� ����������������. ����� � ������������ ������ ������� ��������� � ������� ���� ������������ ���������� ������ ����. ...


���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Isaac_Vasin �� 02/06/07 � 02:21:55
������. ���������, ������ ������ ������� �������� ������ ����� � �������� ���������?

��� � ����������� ����:"���������� ������� ��� ����������. ��� �������� � ���� ����-������ ��������� ���������..."

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Emigrant �� 02/06/07 � 03:44:57
��, �� ��� ���� ������� ������������ �������:

...And Saint Attila raised the hand grenade up on high, saying, "O Lord, bless this Thy hand grenade that with it Thou mayest blow Thine enemies to tiny bits, in Thy mercy." And the Lord did grin and the people did feast upon the lambs and sloths and carp and anchovies and orangutans and breakfast cereals, and fruit bats and large chu... [Whereupon the friar is urged, "skip ahead a bit, brother"]... And the Lord spake, saying, "First shalt thou take out the Holy Pin, then shalt thou count to three, no more, no less. Three shall be the number thou shalt count, and the number of the counting shall be three. Four shalt thou not count, neither count thou two, excepting that thou then proceed to three. Five is right out. Once the number three, being the third number, be reached then lobbest thou thy Holy Hand Grenade of Antioch towards thy foe, who being naughty in my sight, shall snuff it." Amen. -- The Book of Armaments (http://en.wikipedia.org/wiki/Holy_Hand_Grenade_of_Antioch), 66:230

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Nick_Sakva �� 02/06/07 � 08:06:12

on 02/04/07 � 22:59:03, Emigrant wrote:
�������, � ����� -- �� ������ � ����, ��� ������� �������� �� ������ ������� ��������� �������������� ����, � � ����������� ���� ������� "����" ��� ��������� ������� ������� ���������.
��, �������� ���. ������, ��������, �������� �� ������� �� ���������� �������������� ����, ������� �� �������� ��� ����� "���������� �������". ��� ���� ���� ��� ����, ����� � ����� ������������ ����.

������ ������ �������  ��� � ������ ������� ������������ ������ "����������������", � ��� ����� (��� ���� ������ �����) ����������������-����������.  ��������� ���-�� �������� ���������� �������: "� - ������������ ������".
;)

Quote:
���. ��� ���, ��-�����, ��� ������ ��� ���� ... ����� ��, ���� ��� ����� � �������, � �� �� ������ -- ���-�� �������� ����������...
��� ��������� -- �������� ��� ���� ����� � ������� �� ������������? ����� ����, ��� ������ ��� ������������, �����-������ faith-based?

��, �� ������-������� � ���� ���� ��������, ��� "��� ������ ��� ����".  �� ������� �������� � ������������ �� ���� ������ (������ ����� �� �������������) �������� �����.  ��� ��� ����� �� ����� ����������� ����������. �� ����� ����, ��� ��� ����� ���� ��� ������������ ��������, ��������� ����� ������������� �����.

������� � ������� ��������� ���� ������, � � ��� "����� ��������" ���� ����������, ��� � ���� "������������ �������" ������������ ������������� �����������������... ��� ��� ����� �������� ������� ���� ��� �� �� ������� ������...
;)


���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Emigrant �� 02/06/07 � 08:41:11

on 02/06/07 � 08:06:12, Nick_Sakva wrote:
��, �������� ���. ������, ��������, �������� �� ������� �� ���������� �������������� ����, ������� �� �������� ��� ����� "���������� �������". ��� ���� ���� ��� ����, ����� � ����� ������������ ����.

������ ������ �������  ��� � ������ ������� ������������ ������ "����������������", � ��� ����� (��� ���� ������ �����) ����������������-����������.  ��������� ���-�� �������� ���������� �������: "� - ������������ ������".
;)


���� � ���� �����-�� ���� ������: ����������, ��� ��������������� ������ ��������� ������ �������� ����������, "���� �� �����, � ����� �������, ����� ��� �������� �������".


Quote:
��, �� ������-������� � ���� ���� ��������, ��� "��� ������ ��� ����".  �� ������� �������� � ������������ �� ���� ������ (������ ����� �� ��������������) �������� �����.  ��� ��� ����� �� ����� ����������� ����������. ��������, ��� ��� ����� ���� ��� ������������ ��������, ��������� ����� ������������� �����.


������ �� -- ������������ ����� ��� � �������������: "��� ���������� ��� ���������", ���� ���� ��������� ������������ ������ � �������� ����������.  ���, �������, ������� �������������, �� �������� � ����.

���� ��� ���� ������ ������ -- ����� 9/11 ������ ���� ����������� � �������, �� ��������� ���� � ������� ��������� �������������, ��� �������, ��������� ����, ��� ������� "�������� �������", � �� ����� ��� ������ ��� ���� pro forma. M�� ����� �������� ���� ����� �������, ������ � �������� ������.  


Quote:
������� � ������� ��������� ���� ������, � � ��� "����� ��������" ���� ����������, ��� � ���� "������������ �������" ������������ ������������� �����������������... ��� ��� ����� �������� ������� ���� ��� �� �� ������� ������...
;)


��, ��� ���� �� :-) ��� ����� ���� �������� ��� "�����" ������, � �������� ������ "�������" ��������.

������ ������ ������ ������������ ���� :-) ��������� � ���� ������, ��� ���������� �������� �������� "������������ ����", �� ��� ��� ����������� ����� ����� ���������� ���������� -- ���������� "��������� ���" ���������, �� ���� ����������� ����-�� � ������� � ������, � ��� �������� ���������, ����� ������������ �����.  �������� ��� ���� �� � ������� �������� ��� �� ���������� ����� ������������.


���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Nick_Sakva �� 02/06/07 � 10:30:19

on 02/06/07 � 08:41:11, Emigrant wrote:
���� ��� ���� ������ ������ -- ����� 9/11 ������ ���� ����������� � �������, �� ��������� ���� � ������� ��������� �������������, ��� �������, ��������� ����, ��� ������� "�������� �������", � �� ����� ��� ������ ��� ���� pro forma.
�, �� ��� ��� ��� � ������ �������.

http://sill-www.army.mil/pao/pabarbar.htm

The legend of the lightning bolt which struck down her persecutor caused her to be regarded as the patron saint in time of danger from thunderstorms, fires and sudden death.

  When gunpowder made its appearance in the Western world, Saint Barbara was invoked for aid against accidents resulting from explosions--since some of the earlier artillery pieces often blew up instead of firing their projectile, Saint Barbara became the patroness of the artillerymen.

The Order of Saint Barbara is an honorary military society of the United States Field Artillery. Both U.S. Marine and Army field artillery along with their military and civilian supporters are eligible for membership. The order is managed by the U.S. Field Artillery Association and two levels of recognition exist. The most distinguished level is the Ancient Order of Saint Barbara and those who are selected for this honor have achieved long-term, exceptional service to the field artillery surpassing even their brethren in the Honorable Order of Saint Barbara. The order links field artillerymen of the past and present in a brotherhood of professionalism, selfless service and sacrifice symbolized by Saint Barbara.

������!

��������� �����, ��� �� ��� ������ ��� ������� �� ������� � ��������������� ����� ���� �� ���� Google.

� ����� �  army.mil  ��� ���������:
Your request ... was denied.
Denied by Access Control List (ACL). ...
Your computer may not be registered in DNS you should contact your local DOIM for assistance.
If you are on a Department of Defense computer and you received this error try the following ....

� �.�.

���� ��� ������ � ������������� ����������
http://www.bragg.army.mil/eod/patron_saint.htm

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Emigrant �� 02/06/07 � 12:06:35

on 02/06/07 � 10:30:19, Nick_Sakva wrote:
  When gunpowder made its appearance in the Western world, Saint Barbara was invoked for aid against accidents resulting from explosions--since some of the earlier artillery pieces often blew up instead of firing their projectile, Saint Barbara became the patroness of the artillerymen.


��. �� ���� ��� ����������������� :-) ����� ����, � � ������ ��� �������� �� ������ ���������/�������������� ��������?


Quote:
������!


������, ��-�����, ������ �� ������ -- �������� "�������" �������� � �����-�����������.


Quote:
��������� �����, ��� �� ��� ������ ��� ������� �� ������� � ��������������� ����� ���� �� ���� Google.

� ����� �  army.mil  ��� ���������:
Your request ... was denied.
Denied by Access Control List (ACL). ...


���. ��������� � �����, � ������ security �������� ��� ���� -- Dept. of Defense ��������� ������� ������� ���������� (�S, �� ������� �����), ������� �������� ��������� �������� ������ ���� "���������", ��� ��� ����� ���������� ����������� ������ �� ���� � ������ ���������� �� �������. ��� ���� ���������� � �������� PR ���������, � ������ ���, ��� ��������� �� �� ����������.

��������� � ���� ������, ��� �� ����������� ���� ������������ ���������� �������: �������� ������� ���������� windows ����� ������ ������������� � �������� ���������� -- ��� �����, ��� ���� � ������ ������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 02/06/07 � 17:19:35

on 02/06/07 � 02:21:55, Isaac_Vasin wrote:
��� � ����������� ����:"���������� ������� ��� ����������..."
���-���. ��� ������� ��, �������� ���� ������ � ����������, �������� ��� ����� ��� �����, ��� ������������ �������� �����, � ����� ���������� ������! � ������ ����� ��������� �������...  ;D

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� ubrr �� 02/06/07 � 21:07:41

on 02/06/07 � 08:41:11, Emigrant wrote:
���� � ���� �����-�� ���� ������: ����������, ��� ��������������� ������ ��������� ������ �������� ����������, "���� �� �����, � ����� �������, ����� ��� �������� �������".


���� �� ��� �����, �� {� ���� ��������� ����� �����������, ���} � ����������� ����� ����� {c�����} � ���������� � ��������.
�������� � �������, � ����� �;D

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Nick_Sakva �� 02/06/07 � 21:50:21
������, �������� ������ ������� - ��������������� ����� � �������� - � ������������� ������ Kalgoorlie-Boulde
http://www.sakva.ru/jokes/au.jpg

(������:  http://www.abc.net.au/goldfields/ecards/)
;)

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� ��� ����� �� 02/07/07 � 15:41:25
Saint Barbara became the patroness of the artillerymen.

���������, � ��� �� ������ ���������������� �� ��������, ��������-�������������, ������� �������?

� ������� - �� ��������� ���? ��� � ����, ����� �������, ������� �������. � ���� �������, ���� ������ �� �������, ��� �������� ����� � ������?

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� ubrr �� 02/07/07 � 16:02:38

on 02/07/07 � 15:41:25, ��� ����� wrote:
Saint Barbara became the patroness of the artillerymen.

���������, � ��� �� ������ ���������������� �� ��������, ��������-�������������, ������� �������?

� ������� - �� ��������� ���? ��� � ����, ����� �������, ������� �������. � ���� �������, ���� ������ �� �������, ��� �������� ����� � ������?


�� �������� ������ ����� ������ ���������� ����������������, ���� ��� ������� �� ��������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Nick_Sakva �� 02/07/07 � 16:07:13

on 02/07/07 � 15:41:25, ��� ����� wrote:
���������, � ��� �� ������ ���������������� �� ��������, ��������-�������������, ������� �������?
�������� ���� ������, ����������... ;)
http://www.catholic.org/saints/patron.php?letter=R


Quote:
� ������� - �� ��������� ���?
������������� �� ������ ����� �������� �������, �����������.  :)
(� ������ ��.  "Radio and radio workers" )

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� ��� ����� �� 02/07/07 � 16:42:29
������������� �� ������ ����� �������� �������, �����������. (� ������ ��.  "Radio and radio workers")

�! �� �i��! �� �����-�� ��� ������� ��� �����, � ����� ����� ��������! � "Signals, military" - �� ��. � �� ����� ������������� - �� �� (communication workers). ������� ������ �����-��������, ������!

������, �������, �������������. ����� ���������� ��� ������ ���! �� ������ ������ ����������, �����������, �������������� �������������:
Soldiers - George, Martin of Tours, Maurice, Sebastian
Soldiers, American - Joan of Arc (���������, ������?)
Soldiers, French - Joan of Arc, Louis (� ��� ��� ��� �������)
Soldiers, Paraguayan - Mary, on feast of her Assumption
����, ��� "Soldiers, Israeli".

���� ��������� "Communism, opposition to - Joseph". ��� �������, � ���������, �������������� ���� ���. ��������, �������� ��� ���������� � �������� �����. ��� �� ����.

������ ����� "Sisters of Mercy - Elizabeth of Hungary". ������ ����� �������� "���� ��, �������� ������", ��� �������� ���������� - ���, �����������, ������ �� �� ���������!

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� ����� �� 02/07/07 � 18:11:45
Joseph, ��������, - ����� ��������, ��� �����. �����, ��� ������ ���������� 1 ���, ��� �� ��� � ���� �� �������� ���������������� ����������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kell �� 02/07/07 � 18:21:01
��, � ������� �����... �����, ��� ��� ����������...

�  ��� �� ���� ����� � ������������ ������������ �����, �������, ��� ����� ��� ���� ������� �������������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� R2R �� 02/07/07 � 19:10:38

on 02/07/07 � 16:42:29, ��� ����� wrote:
���� ��������� "Communism, opposition to - Joseph". ��� �������, � ���������, �������������� ���� ���. ��������, �������� ��� ���������� � �������� �����. ��� �� ����.


��� ���� ���. ����������, ���� ���������. :)
http://www.catholic-forum.com/SAINTS/saintj01.htm

� ����, ������, ������ �������, ������ ��� ��� �� �����-�� ��� ������������� ������ (������� �� ������ ������ �� ����� J (http://www.catholic-forum.com/SAINTS/saintj.htm) ����� �����), � �����, ��� �����. :)

Upd: �, ����� ����� ������ ����. :)

� �������� ������ ���� � "people who fight Communism", � ���� �� ��� ���-�� ������, ������ ��� ����� �� ����� ���� ������� ��� ������������ �����������.

������ ��� ��� �������� Joseph the Worker, � ���� �� "���" ���� - 1 ���.

���������� �����-�� ��������� ����������. ������ �� � �����, ��� ����������������� ��, ��� ��� � ����������� ��������������� �������.

���� ��� ������, ����� ���������� ��������, ������� ���� ��������.
��������, �������� ����� �� ��������� (http://www.catholic-forum.com/SAINTS/saintj04.htm), ��������, ��������� � �����, ��������� �� �� ���������.
��� �� �������� ����� ��������� � �������� "��������������, ��� ��������� ��� ������ ������������ �������� (����� - �� �������), �������� �� ������������������.

��� ��� �� �����������:
air crews; air travellers; aircraft pilots; astronauts; aviators; flyers; paratroopers; students; test takers.

������� �� ���������:
"Dear ecstatic Conventual Saint who patiently bore calumnies, your secret was Christ the crucified Savior who said: "When I will be lifted up I will draw all peoples to myself." You were always spiritually lifted up. Give aviators courage and protection, and may they always keep in mind your greatly uplifting example. Amen."
http://www.catholic-forum.com/SAINTS/pray0211.htm

������� �� ����� �� ��������� (��� ������ ����������� ��� ��� �������� ���) :) :
" Great St. Joseph of Cupertino who while on earth did obtain from God the grace to be asked at your examination only the questions you knew, obtain for me a like favour in the examinations for which I am now preparing. In return I promise to make you known and cause you to be invoked.
Through Christ our Lord.
St. Joseph of Cupertino, Pray for us.
Amen."

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Emigrant �� 02/07/07 � 21:18:02
���, ��� ������� ����� ���������� �������� � �����������������. ��������:

����� ������ �������� ������������� ������, ���������� � ������ ������?

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� R2R �� 02/08/07 � 15:17:32
� ��� ��� ����� ��-���������? :)
� �� � ������� ��������� ������ ��� ��������� � �������, ������� ����������������� ������, � ������ �� ���� � ����� �������������.

http://www.catholic-forum.com/SAINTS/patron00.htm

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Zamkompomorde �� 02/08/07 � 15:33:56

Quote:
Joseph, ��������, - ����� ��������, ��� �����. �����, ��� ������ ���������� 1 ���, ��� �� ��� � ���� �� �������� ���������������� ����������.


� ��������� "������ �����������" ������� ������� ������ ������,�� ���� �������
��������-"����������� � � ������,������� ������ � �����....".:)

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� ��� ����� �� 02/08/07 � 16:03:37
� ����, ������, ������ �������, ������ ��� ��� �� �����-�� ��� ������������� ������ (�������  � ������ ������ �� ����� J ����� �����), � �����, ��� �����.
��, ����� ��������������� �������.  ������ �������-�������������� �����-��. �� � ����� �� �� � ���� ���������...

������� �� ����� �� ���������
�, ��� ��� ����� ������.  :)

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� nava �� 02/08/07 � 16:12:38
���� �����.
������������ ���������� ��� ����������, ��� ������������� �� ��������������� ������� �������� �������� ������.
� ��������� ������������� � ���� �������, ��...

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� ��� ����� �� 02/08/07 � 16:17:26
��� ��� ���� ��� �� ��������� ��������� �������� �����������!
� �� ������ �������-������� �������-��������� �������� ��������� �� ������!..

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kurt �� 02/08/07 � 18:02:14
� �� ��� � ������ ����� �������? ;)

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� ��� ����� �� 02/08/07 � 18:09:10
���� �����. ����� ����, ���������� ���� ������ �������������� ���� - �� ����������. :)

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/09/07 � 20:19:22
������ ��������. ��� �� ������...
http://wealth.livejournal.com/454752.html#comments
��� ������ ���...

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/09/07 � 20:34:39

Quote:
������� �������� ������������ ������ "�������-�����" [�������]:

����� ������������ ������� ����������, ������� ���� �� ����� � �������. � ��� �� ���� �������. �������������� �������: ������? ����� ����� ������ ��� ���� ��� �������� � �.�. ����� �� ���� ������ � ��� ��������?

����� ������! ����� ������!  ::) ;)
�� ��� �� ������? � ��� ��������! �����, ����� ��� ��������� ��������!
��� ����!  ;D

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/09/07 � 20:46:10
����, ��, �������, "�������� �� ������"? � � ������ �� ������������� ����� �� ���������� ���� (���������, �� ��� ��������?) - �� ���������? �;D

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/09/07 � 20:53:35

on 03/09/07 � 20:46:10, FatCat wrote:
����, ��, �������, "�������� �� ������"? � � ������ �� ������������� ����� �� ���������� ���� (���������, �� ��� ��������?) - �� ���������? �;D

���, ������ ��, �������.
��� ���� ������ � ������ - � ��� ���������! ������������ ����, ���, �� ���������, ������������� �����! ��� �� ���������, ��� ���������!
��� ����!

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/12/07 � 13:13:08
�-��, ������, ��� �� "�� ������"...
��, ��� �������� - �� ���� �������... �������� �;) ������� � ���� �������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/14/07 � 17:28:01

on 03/12/07 � 13:13:08, FatCat wrote:
�-��, ������, ��� �� "�� ������"...
��, ��� �������� - �� ���� �������... �������� �;) ������� � ���� �������.

�� ��, ��������� ���, ��� � ������� ��� �������� ���������?

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/14/07 � 18:17:25
���� ������������� ������������� ����� �� ���������� ���� ��� ��� ����������� �� ������� "������� ���������".
����������, �������� ��������� ��� � ��� ������ ����� �������. �� �������� ��� ����� - �� ��� ����� ������� �������...

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/14/07 � 18:19:57

on 03/14/07 � 18:17:25, FatCat wrote:
���� ������������� ������������� ����� �� ���������� ���� ��� ��� ����������� �� ������� "������� ���������".

�� ��� � ��� ����� - ������� �� ��������� �� �������� ������� ������, ��� � ���� ������ "������������ ����, ���, �� ���������, ������������� �����!" �� ������ ������� ����, ��� ��� "������������ ������������� ����� �� ������� ������ ���������" � ��������?
� � ����� ��� ���������� ������ �������� ��������� � ����������� ���� ����� "������ ������������� �������������", �� ����������?

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/15/07 � 11:09:33
�� ��� � ��� �����, ����... � �� � �� ����, � ��� � ��� ��������� �����? ���� �� ������ ���������, �� �� ����� �� ��������, ��� �� ���� �� �� ���������� �� "����������" ���, ��� ����� ��������� "����� ������������ ���� �������������". ���� ��� ������ � ������: ������ - �� ���������� ���������, �� ����� ��������. ��� �� �������� �� ������, ��� �� ����������� ���������� ��������� ���� ���������, ��...  :-/
��� �������� "����� ������������� �������������" - ��, ������, ����� ���������� ���������� � ���, ��� ��� ���� ��� �������� ����� "�������": (http://hram-mephi.orthodoxy.ru/welcome/history.html)

Quote:
� ������� 2004 �. ������ �.�. ������ �������� ���������� ��������� ����������� � ���� ���� ������� II ������ � �������� ���� ������������� �� ������������� �����-������� � ���� �� �������� ������������ �������������.

� �������� 2004 �., �� ��������� ���������, ���� ������� ����������� ������ ������ ���������� �������� ��������, ������� ���������� � ����������.

� ������ 2005 �. �������� ������� II ��� ������������� �� ������������� ����� � ����. ����������� �������� ��������� ����� ����� ������ ������ ����������� �������� � �������� ��������� ������.

������ ��������� ���� � ����� ��� ����� �������������.

������������� ����, ���������� ��������, ���� ������. ��� ��� - ������� ������������...

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/15/07 � 15:04:01

on 03/15/07 � 11:09:33, FatCat wrote:
�� ��� � ��� �����, ����... � �� � �� ����, � ��� � ��� ��������� �����? ���� �� ������ ���������, �� �� ����� �� ��������, ��� �� ���� �� �� ���������� �� "����������" ���, ��� ����� ��������� "����� ������������ ���� �������������".

� �, ��-������, ����-�� ���������? ��� �� ����������, ��� ����� ���� �������.

Quote:
���� ��� ������ � ������: ������ - �� ���������� ���������, �� ����� ��������. ��� �� �������� �� ������, ��� �� ����������� ���������� ��������� ���� ���������, ��... �:-/

�� �� ����� ��� ������� ����, ���� �� ������ ��������� ���������� "������ �� ���������� ���������" ��, ��� ���� ����� ������������ ����� "������".

Quote:
��� �������� "����� ������������� �������������" - ��, ������, ����� ���������� ���������� � ���, ��� ��� ���� ��� �������� ����� "�������": (http://hram-mephi.orthodoxy.ru/welcome/history.html)

���� �������� - ����� _����_ ������������� �������������! ��� �� ������! :)

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/15/07 � 17:58:07
��� ��� � ���� ������: ��������� ���������� �� ���������� ���������-����������� ���������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Olga �� 03/15/07 � 21:40:43
������? �� �� ������ ������ ���������?

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/16/07 � 10:31:25
���������.
���� ��� ������ ������ ��������� ��������, �� ���������� ���������� �������� ������, � ��������� �������� �������� �����������. ������ ��� ����������� ���������� - ���������� ������. ��� - ���.
���: ��� �� �� ��������� "����������" ������� ������� ��� � ��������, ��, ����, ������ �� ������������ ����� �� ��� ���� �����. �� ���� �, ��� �� ����� �����������, ��� ����� "������������" ��� ��������� ��������, ������ ��������� �� "������������". � � ��������� ������ �� ��� ���� �������� ������, � "������" ������� � ����� �������������� ���-�� �� �����������.
���: ��������� � ���� - ��������� �����. ���� �������� ������, ���� ���, ����������� ���� "������", ����, ����������, ����������... ������� �� �� ��������� ��������� ������, ��� ����������� ����������, ������ �������? ������ ����� ������������ ������� ����� ���� ����� � ��������� ��������? ���� �������� ���� �������, �� � ��������� ��� �������� �� ��������� �������������.
������: ���� ������� � ��������� ������������, ��������� ���� � ������������� ������ ���������. ���� �����, � ������ �������, � ��������, � ��������� ������? ���� �� ������ (�����������) - ��� �����?

�� ��� ������, ��� ��� � ���� - ������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Olga �� 03/16/07 � 11:19:49

Quote:
���������.
���� ��� ������ ������ ��������� ��������, �� ���������� ���������� �������� ������, � ��������� �������� �������� �����������. ������ ��� ����������� ���������� - ���������� ������. ��� - ���.


� ���� ������ ������ ����������� ��������� ������������ �������� ��� ����������� ������.
����� ����������, ��-�����.


Quote:
���: ��� �� �� ��������� "����������" ������� ������� ��� � ��������, ��, ����, ������ �� ������������ ����� �� ��� ���� �����.


��������, �� ���������� ���-����, �������� �� ���� ����������� � ������� - �����������.
������� �� ������ ����, � ������ ������ ������� - �� ����� ����� ������� � ����������.


Quote:
�� ���� �, ��� �� ����� �����������, ��� ����� "������������" ��� ��������� ��������, ������ ��������� �� "������������"


������ �� ����� ���������� ��, ���� �� �� �����������.


Quote:
���: ��������� � ���� - ��������� �����. ���� �������� ������, ���� ���, ����������� ���� "������", ����, ����������, ����������...  ������ �� �� ��������� ��������� ������, ��� ����������� ����������, ������ �������?


�� ��� �� �������� - ����������. � - ��.


Quote:
������: ���� ������� � ��������� ������������, ��������� ���� � ������������� ������ ���������.  ��� �����, � ������ �������, � ��������, � ��������� ������? ���� �� ������ (�����������) - ��� �����?


�� ��������.


Quote:
�� ��� ������, ��� ��� � ���� - ������
.

��� �������� - � �� ��-�������� - ������� ���������������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/16/07 � 11:38:40

on 03/16/07 � 11:19:49, Olga wrote:
� ���� ������ ������ ����������� ��������� ������������ �������� ��� ����������� ������.
�� �������������, �� ��������. �� ������ ��� ���� �� ������������ ����������? ��� ��� � ����� �������� ����������, �� �������� �����?

Quote:
���������� ���-����, �������� �� ���� �����������
�, ������-��, �� "���������". �� ������� �������� ��� ������ ������ - � �������.

Quote:
������ �� ����� ���������� ��, ���� �� �� �����������.
������, �������� ��� ���� "�� �����������", ������ �� ��� ��� �������� "������������" �� ������� ������.

Quote:
�� ��� �� �������� - ����������.
��� ��� � � ������ - �� ��� �� ��������, ��� � �� "������", � ����, � ����������� - ����� �������� � �������� �����������. ��� � ����� �������� ����������� � �������.
������ ��� � ����, � ����������, � ����� ����������� ������������� �������� ������� ���������. � � ������ ���� � ������/�����������/����������/��������� "�����������" �����������?

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Antrekot �� 03/16/07 � 11:40:22

Quote:
������ �� ����� ���������� ��, ���� �� �� �����������.

� ���������, �������� ����������, ��� ��� ��� �����.

� ���������,
��������

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/16/07 � 12:51:23
������� ������, ��...
http://www.rlinfo.ru/press/pr20060709abc.html

� "������������": http://vera.mipt.ru/vera/nasha/zurnalist/obopk.html

"�� ���� ���, � ���� �����..." ��, �������, �������, ��������. � ��� ��, ��� ��� ���������� � ����������, � ��, ��� ��������� ��������� ����� ������ �� ����� ������������ ���������� - ��� ������� �������������...  :-/

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Olga �� 03/16/07 � 13:36:44

Quote:
�� �������������, �� ��������. �� ������ ��� ���� �� ������������ ����������? ��� ��� � ����� �������� ����������, �� �������� �����?


��-��������, ��� � ������ ����: �� ���������� ����� ������ ������� ����� ������� ������.
�� ����� ����� � �������� :)


Quote:
������ ��� � ����, � ����������, � ����� ����������� ������������� �������� ������� ���������. � � ������ ���� � ������/�����������/����������/��������� "�����������" �����������?


��, ������� ����� ����� ����. ��� ������� � ���.
� �������, ��� ���-���� ������ ��� ���� ������. ������, ��� ��������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/16/07 � 13:57:39

on 03/16/07 � 13:36:44, Olga wrote:
�� ����� ����� � �������� :)
� � ����� ����� �������? ��������� � �����, ��� � ��� ���������.

Quote:
��, ������� ����� ����� ����. ��� ������� � ���.
"������� - �����������!" (�)
� ���� ������������� ����� ��������� "���������" ����� ��� �������?
� ���� �������� - ������ "�������" ������ ���� ����� ������ "���������" ���� ���������? (���� �� ���������� - � ��� ��������� � �� ����������� �������� ���������).

Quote:
� �������, ��� ���-���� ������ ��� ���� ������.
??? ��� ��� "��������"? �, ������� - �� ����� "���� ������ ������� - � ��� ������"...

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kell �� 03/16/07 � 14:07:44

Quote:
��-��������, ��� � ������ ����: �� ���������� ����� ������ ������� ����� ������� ������.
��, ������ � ���, ������� �� ���������������� (� ������������  ����� ��� � ��� ���������������) ���  �������, ��� ��� ����� � "��-��������". ������� �� ���������� ����� ������ ������� ������ - ���, ���, �����, ������� �������� ������ ��� �����������. � ������������� � ������ ������������ ��������� �������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Antrekot �� 03/16/07 � 14:28:53

Quote:
��-��������, ��� � ������ ����: �� ���������� ����� ������ ������� ����� ������� ������.
�� ����� ����� � �������� :)

�� ���� ������� ��������?  ������, ������������, ������� ����������?


Quote:
��, ������� ����� ����� ����. ��� ������� � ���.
� �������, ��� ���-���� ������ ��� ���� ������.

������, ��������� ����, ��� ���� ������������.

� ���������,
��������

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Jeffrey Hawk �� 03/16/07 � 14:47:23

on 03/16/07 � 14:28:53, Antrekot wrote:
������, ��������� ����, ��� ���� ������������.

� ������ ��� ��������� ����� ����� �� ��������.
������ ��� ��� �� �������� �����������, �� ������ ���� �������� ���������� � �������������� � �����, ������� ����� ����� ������� ������������ ����� ����������, ��� ���-�� ���� �� ������ � ������ �� ������������.
���� ��� (� ���) � ��� ��� �������� �� ������ ���� � ������ ������� � ��������������� ���� � ���� � "��������������� �� ������������".
��� �� ������ � ������ ������������ ��������. ��� ������ � ������ ������������, ������� ��������� � ����� ��������� ��� �������� �� ������ � ... . ������ ��...


���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/16/07 � 14:49:55

on 03/16/07 � 14:28:53, Antrekot wrote:
������, ��������� ����, ��� ���� ������������.

� ��� �� � ���� �������?

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/16/07 � 15:28:09

on 03/16/07 � 14:47:23, Jeffrey Hawk wrote:
� ������ ��� ��������� ����� ����� �� ��������.
���-���. �� ���� (#47)...  :-/

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/16/07 � 15:43:58

on 03/16/07 � 14:47:23, Jeffrey Hawk wrote:
�� ������ ���� � ������ ������� � ��������������� ���� � ���� � "��������������� �� ������������".

���� ������ ������������� �����: "��������, �� ���������� ���-����, �������� �� ���� ����������� � ������� - �����������.
������� �� ������ ����, � ������ ������ ������� - �� ����� ����� ������� � ����������."

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/16/07 � 15:53:22

on 03/16/07 � 15:43:58, V.A.Gonsky wrote:
�������� �� ���� ����������� � �������
��.����.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Antrekot �� 03/16/07 � 15:57:27
�� � ������������� �������� � ������.

�������, � �� ������ ������������� �����. ��, ����������, ��. ������ �������� ����� ����������� �������� �� ���������� ������������, ����� ��������� ��� ���� ����� ����� �� ���� �������� - ������� ����. ��� ������ ������ � ���������. ��� ����������� � ����������� �� ����� �������� ������������ �����-�� ����� ���������. �
���� ������� �� �������� �����������/������������ - �� ���-�� ��������������������.
� ����� ��� �� ��������� ��� ����� �� ������� ����������. ��� ������� �������.

� ���������,
��������

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/16/07 � 16:14:25

on 03/16/07 � 15:53:22, FatCat wrote:
��.����.
��.����.


on 03/16/07 � 15:57:27, Antrekot wrote:
�� � ������������� �������� � ������.
� ��� �� ������������� �� ���������� � ������ ��������?

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Jeffrey Hawk �� 03/16/07 � 16:22:09

on 03/16/07 � 15:43:58, V.A.Gonsky wrote:
������� �� ������ ����, � ������ ������ ������� - �� ����� ����� ������� � ����������."

�� �� ������� � ��� ������ �� �����, �� ��������������� "��������������� ������", �� ���� "����������� ������������ ����" "��� �� ��� ����� ����, ��� �� �� ������������" ���������� ���� ��������� ������� ��������� �� ���� "� ������ �� � �������� �� ���������, �������� �����������?" � ������������ �����������.
���� ��������� �� ������ ������ ������ ���� �� ��, � ���� �� ��, ������ ���� ���������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/16/07 � 16:26:29

on 03/16/07 � 16:22:09, Jeffrey Hawk wrote:
���������� ���� ��������� ������� ��������� �� ���� "� ������ �� � �������� �� ���������, �������� �����������?" � ������������ �����������.
���� ��������� �� ������ ������ ������ ���� �� ��, � ���� �� ��, ������ ���� ���������.

�� � ���, ����� ����������� ���������� �� ��, ��� �� ������ �� ���������?
� ��������� - ���, ��� �� ��� �������, � ���� ���������. :)

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Jeffrey Hawk �� 03/16/07 � 16:48:08

on 03/16/07 � 16:26:29, V.A.Gonsky wrote:
�� � ���, ����� ����������� ���������� �� ��, ��� �� ������ �� ���������?

�� ������ ������ ��������.
����� �������� ��������� ���� ������ ����� ��� ������.
����� �� ���� ����� ��������� ����� �� ��� � �� �������, �.�. ����� ������ �������, �� �����������.
� ������� � ���, ��� ����� �������� (���������� ��������������� ������) �� ������ ���� ��������, ���������� � ��������������� � �����, ����������� �� �����.
�� ����� ������ � � ��� �� ����������� � ������������ �� ���������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Antrekot �� 03/16/07 � 16:50:10

on 03/16/07 � 16:14:25, V.A.Gonsky wrote:
� ��� �� ������������� �� ���������� � ������ ��������?

???  ��������� � ���������, ���� � �� ��������, ������.
�, ���� � �����-���� �� �����, ���� ��� � ��������� �����-�� ������ � �� ����� - ��������.
���� ���, �� � ������� ���.

� ���������,
��������

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/16/07 � 16:53:11

on 03/16/07 � 16:14:25, V.A.Gonsky wrote:
��.����.
����, ��� �� ��� � �� ����������...
��� �� ������ �� ������ �����: "������ ���������� ���� ��������� ����� ������ ������������� ��������� �������� �� �������� �����������". ��� ��� �� ��� "����������� � �������", �� - ���, ���� ����������� ������. ��� ����������, ������ ����� �������� ������� ������ � ������������� �������� ��� ����� � ���������� �� ����: "���� �� ������� ��� � �����". ����� "������ ���������" ����� ����������� ���: "�� ��� ��, ������ �����������! ����� ������ �� ���������!"
� ��� ��� "�����������"?.. ��, �� �����, � ���� �� �����!..  :-/

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/16/07 � 17:18:38

on 03/16/07 � 16:48:08, Jeffrey Hawk wrote:
�� ������ ������ ��������.
����� �������� ��������� ���� ������ ����� ��� ������.

����� ����, �� ����, ��� � ��������� ����������� � �������� �����, �� ��������, ��� ��� ���������� ������ ��� ������� ����������������� ����������� ������������, ����� ��� ������ ��� ���������.
�������, � � ��������� ��������� ����� �� �� ����������������� - "����� ��� ������ �������� - ����� ������".

on 03/16/07 � 16:50:10, Antrekot wrote:
??? ���������� � ���������, ���� � �� ��������, ������.
�, ���� � �����-���� �� �����, ���� ��� � ��������� �����-�� ������ � �� ����� - ��������.

�� �� ����������, ��� �� ���� �������?

on 03/16/07 � 16:53:11, FatCat wrote:
����, ��� �� ��� � �� ����������...

��� ����� ������ ����������� ��� ���������� �������� ������ ���� ������������� � ��� �������� � �������, ����������: "���� ��� (� ���) � ��� ��� �������� �� ������ ���� � ������ ������� � ��������������� ���� � ���� � ��������������� �� �������������" (�� ��� � � ������������ ��� ����� �����) ����� ������� ���, ��� � ���-�� "�� ���������".
��� ��� ����� "������ ��������� ����", �������� ��? � ������� ��� ���������� � ������.
����, �� ����� ��� � �� ����������...

������, ��� ��� ��� �� ����������� ������������, ��� �� ��� ��������� � �������?

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Jeffrey Hawk �� 03/16/07 � 17:43:47

on 03/16/07 � 17:18:38, V.A.Gonsky wrote:
����� ����, �� ����, ��� � ��������� ����������� � �������� �����, �� ��������, ��� ��� ���������� ������ ��� ������� ����������������� ����������� ������������, ����� ��� ������ ��� ���������.
�������, � � ��������� ��������� ����� �� �� ����������������� - "����� ��� ������ �������� - ����� ������".

���. � ��� �� ������. � ������ � ����� �� � ������� ��� ��� �����������. � ������������� � ���, ��� � ��� ���������� �������� �������� �������.
� � �� ������ ������ ����� ����� ���� (���� ��� ������ ����) ����� �� ��� ��� ����������� (��� ��� ������������ �������� ������������ ��� ����� �� ������) � �������� ������������� ���������/�� ���������.


���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/16/07 � 17:46:39

on 03/16/07 � 17:43:47, Jeffrey Hawk wrote:
� ������������� � ���, ��� � ��� ���������� �������� �������� �������.

� ��� �� �� �� ��������? �� �� ����� �� ���������� � ������������� � ������� ������?

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Jeffrey Hawk �� 03/16/07 � 17:52:40

on 03/16/07 � 17:46:39, V.A.Gonsky wrote:
� ��� �� �� �� ��������? �� �� ����� �� ���������� � ������������� � ������� ������?

� �������, ��� � ������ ���������? � ������������� ����� �� ���������� ����?

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/16/07 � 17:57:11
��������� ����� ����� ���� �������� � �������� ��� � ������ ��������� ����� �������� "������������ � �������". ������� ��������, ��� �� ���� �����. ��� ������������ �������, �� ������� � ��������. ��� ��� ����� �����, ������� �� ���������, ���� �������� �������������.
�������� ������� ����� ��� ����� ������ ������� ���������: �������������, �������� ��������� � "��������������" ������� � ������, �������� ������, � ���� ��� ��������.
"������������" � �������� � ������� ������, ��� ��� ����������� � ���������� �������������� - "�� ���� ���, � ���� �����" - ������� � �������: ��, ��� �������� ��� ������� ������������, �������� �������� � ����� � ������ ��������� �����������, � ����� � ���, ��� ���� ������� ��� �������� ��������� �� ����������� ����� � ����� ��������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/16/07 � 17:59:01

on 03/16/07 � 17:52:40, Jeffrey Hawk wrote:
� �������, ��� � ������ ���������? � ������������� ����� �� ���������� ����?

�� ������-�� ���������� ���������� ����, � ���������� ����� �� ������ ���������� ������������ � ������ ������.
���� �� ������ ������ ���������� ����������� �� ���� "������� ������", �� �������� ������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/16/07 � 18:02:05

on 03/16/07 � 17:57:11, FatCat wrote:
��������� ����� ����� ���� �������� � �������� ��� � ������ ��������� ����� �������� "������������ � �������". ������� ��������, ��� �� ���� �����. ��� ������������ �������, �� ������� � ��������. ��� ��� ����� �����, ������� �� ���������, ���� �������� �������������.

���� ���... ����� ����� ������������ �������� � �� ���� �������?

Quote:
�������� ������� ����� ��� ����� ������ ������� ���������: �������������, �������� ��������� � "��������������" ������� � ������, �������� ������, � ���� ��� ��������.

� ����? ������� � �������� "������ �������" � ������?

Quote:
"������������" � �������� � ������� ������, ��� ��� ����������� � ���������� �������������� - "�� ���� ���, � ���� �����" - ������� � �������: ��, ��� �������� ��� ������� ������������, �������� �������� � ����� � ������ ��������� �����������, � ����� � ���, ��� ���� ������� ��� �������� ��������� �� ����������� ����� � ����� ��������.

��� �� �� �����, ��� � ������ ��������� ��, ������������ ������� � ��� �����, ��� ����� ��� ������������ �������?

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Jeffrey Hawk �� 03/16/07 � 18:41:18

on 03/16/07 � 17:59:01, V.A.Gonsky wrote:
�� ������-�� ���������� ���������� ����, � ���������� ����� �� ������ ���������� ������������ � ������ ������.
���� �� ������ ������ ���������� ����������� �� ���� "������� ������", �� �������� ������.

� ������ ����������� ��������� ������ "���������� ������".
��. �� ����������� ����:
"� ��� �� �� �� ��������? �� �� ����� �� ���������� � ������������� � ������� ������?"
�� �-� (���������� �� ���� 2006� � �� ������ 2006�.):
��������� ������ � ������� � ���������� �� ������������� �����-�������.
"�������� ����� �� ���������� ���� ����� ������������� ����������� ����������� �������� ����������� ������ �, �� ��� ������, ��� ����� ������� ��������� ����."

���� �� ���� ������ �����, ��� ��� ���� ������, �� ����������� ����������� ����� ������.

��� ������ ��� � �������� ���� (������ ������) �������� �������.
������ ��� �� �� �������� � ����������, ��� ��� ����� �� ������������.



���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/16/07 � 18:41:45

on 03/16/07 � 18:02:05, V.A.Gonsky wrote:
� ����? ������� � �������� "������ �������" � ������?
������ ��������. �� ������� ����, ������� ����� � ��� �����.

Quote:
��� �� �� �����, ��� � ������ ��������� ��, ������������ ������� � ��� �����, ��� ����� ��� ������������ �������?
� �� �� �����, ��� ������� ��� ������� �������?

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/16/07 � 18:45:59

on 03/16/07 � 18:41:18, Jeffrey Hawk wrote:
������ ��� �� �� �������� � ����������, ��� ��� ����� �� ������������.

�� ����������� ������� � ������ �������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/16/07 � 18:47:33

on 03/16/07 � 18:41:45, FatCat wrote:
������ ��������. �� ������� ����, ������� ����� � ��� �����.

�� ����, ���� ���� �������, ������ ����� ������ � ������ ��� ������������ �������? �� ����� ���������� �������� ����� ������.

Quote:
� �� �� �����, ��� ������� ��� ������� �������?

������ �� _��������_ �� ��������?

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/16/07 � 19:49:24
�� �������. �������� � ������ �������� ��������, ����� ���������� ���� ��������� - �������. ���� ������������� - ���� �������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Nick_Sakva �� 03/17/07 � 02:30:57
�� �� ������� (� ������ ����������� ����).
http://afranius.livejournal.com/33586.html

afranius:
������ � �������:
���� ��� ������ ���������� � �������������, ������������� ���� ������ ��� ����� "������� ����� �������": "���������� ����� ������� �� �������� ��� �� ���������".
��� -- ������? �������? �����������������? ���?..

old_greeb:
��� ����� ���������� � ���������������� ������� � �������� - �� �� �������� � ����� �� ��������� �� ��������� ��������� �����...

colonelrabin:
������ ����, ��� �������: �� ��������� ������� �� �������.
....
���� ���� ������ � ��� �� ����� ��� ������ � �����
�� �������� �� �� �������� ������, �� �� ����� ��������, ��� �������� �� ����� ������������ ��� ��������
� ��� �� ���������� � �� ������ ��������, �� ��� �������� ���� �� �����
��� �� ���������� ����������� �� ���������� ���, ���������� ���� �� ���������� ������������� �� ���������� ������

���������� ������ - http://ilib.mcnmo.mccme.ru/djvu/klassik/newton.htm

����� ������ (Isaac Newton)
�������������� ������ ����������� ���������.
(Philosophia naturalis principia matematica.)
������� � ���������� � ���������� ������� ����������� �������.
����������� �.�.�������.
���������� ��������������� ������� 1936 ����.
�., �����, 1989 � 688 �. ISBN 5-02-000747-1

������ "����� ��������". ������� ����� ���������� � ����� ����� ���. 660.

kuula:

�������� �.�. ������, "��� ������������"
http://base13.glasnet.ru/text/krylov/125.htm

������ �� ���� �������� �� ����� �������, ������ ����� �� ���. �������� � ��� ����� � ��c����, ����� �� ������ �������. ���������� �� ���� ���-��:

- ��� �� �������, �������� ��� ����� ���������� �� 100 �����?

- ���, �� ��������.

- � ������� ��������?

- ����� �����.

- ��� �� ���� ������, ����� ��������� ���� 60 �����?

- ���� �����������.

���� �� �� ����������� � ��������� ��� � ������� � ��������� ������������. ����� � ��� ������:

- ������ ������ � ������, ��� ������������ �����, ������, �������� � ��. ������ ������ ���, �� � ���� �� ���������. ���� �� ��� �������.

- � ������ ���� ������������, ����� ������ � ����������� ������� � ������� ���� ����� ������������� ������� �����. �������� �������, ������� �� "������ �����". ������ ���-������, ������� �������, ������ ����������, ����� ��������, ��� ����� ���� �� �������, �� ������ ������ ����������� ������.

- ��� ��, ����� �����, �� �������, ���������� ����� ������������� �������� ��� �� ���������.

����� ������ ������� ���� �����, �������� �������, ������� �����, ������� ���� � ��������, ���� ������ ����������.
.....
red_andr:
In ipso continentur & moventur universa, sed sine mutua passione. Deus nihil patitur ex corporum motibus: illa nullam sentiunt resistentiam ex omnipr[ae]sentia dei.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Antrekot �� 03/17/07 � 03:34:35
[ring on]��������� ����, � ��� ��������� ������ ������ � ������ ����������� - ��������� ����������� ����� ��������.  
���������� �� ������� ����������� ��� �� �� ��������� ������� ������� �� ���������.[/ring off]

� "��������" ��� �� ����� �������� �����.
http://hram-mephi.orthodoxy.ru/welcome/history.html
"� ������� 2004 �. ������ �.�. ������ �������� ���������� ��������� ����������� � ���� ���� ������� II ������ � �������� ���� ������������� �� ������������� �����-������� � ���� �� �������� ������������ �������������."
��� ��� ��������� ������ ������.
� ��������� �� �������� � ������ �������� � �� - �� ��� ������, � ������� �������� ����������.  ������� � ���� � ������� "����".  ���� ��� ��������� ������� ����� ������������� - �� ��� � �������.

� ���������,
��������

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/19/07 � 14:47:32

on 03/17/07 � 03:34:35, Antrekot wrote:
��������� ����, � ��� ��������� ������ ������ � ������ ����������� - ��������� ����������� ����� ��������. �
���������� �� ������� ����������� ��� �� �� ��������� ������� ������� �� ���������.

�� � �������, � �� �� ������, ��� ������� �������� �������, ��� ���� �� ������������������. :)
� ���� � ��������, ������ � ������� "����������� ��� ��������� ��������������" - ���, ����������, �� � ������ �����������?

Quote:
� "��������" ��� �� ����� �������� �����.
http://hram-mephi.orthodoxy.ru/welcome/history.html
"� ������� 2004 �. ������ �.�. ������ �������� ���������� ��������� ����������� � ���� ���� ������� II ������ � �������� ���� ������������� �� ������������� �����-������� � ���� �� �������� ������������ �������������."
��� ��� ��������� ������ ������.
� ��������� �� �������� � ������ �������� � �� - �� ��� ������, � ������� �������� ����������. �������� � ���� � ������� "����". ����� ��� ��������� ������� ����� ������������� - �� ��� � �������.

�� ���� ������� ����� ����������� ������������� � �������������� �������� � ������ ��������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/19/07 � 14:47:47

on 03/16/07 � 19:49:24, FatCat wrote:
�� �������. �������� � ������ �������� ��������, ����� ���������� ���� ��������� - �������. ���� ������������� - ���� �������.

��� ���������, ���� ��������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/19/07 � 16:36:11
�������.  :D

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Antrekot �� 03/19/07 � 16:49:53

Quote:
� ���� � ��������, ������ � ������� "����������� ��� ��������� ��������������" - ���, ����������, �� � ������ �����������?

���.  �� ����������� - ���� �� � ���� �������������� �� �����������, �������.
���, ������, ������ �������� �� ��������� ������������ ���������.


Quote:
�� ���� ������� ����� ����������� ������������� � �������������� �������� � ������ ��������.

��������, �� �� �������� ��������, ��� ������� ���� _���_?
������, �������������� - ��� ������������� ������������ ����� �� ���� �������������� �� �������.
� ������ - ���������� � �� �� ������ ����������� ����, ��� ������������� ������������ ������� � ��������, � ��������.

� ���������,
��������

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/20/07 � 12:13:38

on 03/19/07 � 16:49:53, Antrekot wrote:
��������, �� �� �������� ��������, ��� ������� ���� _���_?
������, �������������� - ��� ������������� ������������ ����� �� ���� �������������� �� �������.
� ������ - ���������� � �� �� ������ ����������� ����, ��� ������������� ������������ ������� � ��������, � ��������.

� ��� ������� - � ��� � ������ ������� ����������� (�� �������� ������). �� ��������: "�� � ������������� �������� � ������".
������ �� ������ � "�������������� ��������". �������� ������� ����������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Antrekot �� 03/20/07 � 12:35:46

on 03/20/07 � 12:13:38, V.A.Gonsky wrote:
� ��� ������� - � ��� � ������ ������� ����������� (�� �������� ������). �� ��������: "�� � ������������� �������� � ������".
������ �� ������ � "�������������� ��������". �������� ������� ����������.

����, ��������, �� ������������� ������� �� �������� ������?  ��� ����������� ��, ��� �� ������������ � �����?
�������: "�, ���� � �����-���� �� �����, ���� ��� � ��������� �����-�� ������ � �� ����� - ��������.
���� ���, �� � ������� ���."
���������� �� ���� � ��� ��������� � ��, � �������� �������� ���������� ������ �������.
���� �������� _��_ �������� ���������� � ����� - �� ��� � �������.  

� ���������,
��������

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/20/07 � 12:47:40

on 03/20/07 � 12:35:46, Antrekot wrote:
����, ��������, �� ������������� ������� �� �������� ������? ���� ����������� ��, ��� �� ������������ � �����?

����� ��� �����? � ����� ��, ��� �� ������, �� ���� ������.
�� �������, ��� ����� ������ �� ������������, � ������� - ��� �� � ���� �������.
�� �������, ���: "��������� � ���������, ���� � �� ��������, ������.
�, ���� � �����-���� �� �����, ���� ��� � ��������� �����-�� ������ � �� ����� - ��������."
���� ��� ���? � ��������� �������? ���� ��, �� � ������� � ���, ��� �� ���� ��� ���� [�.�., �������� ������].
������ ��� ���� ���, �� ��� ��������, ��� ������ ��������� ��������, � ���� ��� ��������, � ����� ��� ������ ��������� ��� ����������.

� ������ �� ����, ���������� ��� ����, ��� "����� ������", �������� ������������� "�����������" ����, ��� ������ ����������� ����� � �������?
���� ��, �� ��� ���������� ����������, ����� ������ �� �� ���������� ������, � �� "�����������".

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kell �� 03/20/07 � 13:32:48
��-����� "���������� ����������" � "����" ���� ����� ����� ������������.
���� � ����������� �������������� ��� ����-���� ������� - ������ ����������� ��������� ��� �������� � �����������, �� ��� ������. ��� ��������� ���������� ��� �� ��� �� ������������� ������ - ��� �� ���������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/20/07 � 13:38:36
�-��, ������������ �������� ���������!  :D
������ (�������������!) ���������� � ��������� �� ����������� �� ������������� �����. "��� ��� �����������?" - ��������� ����...
�� ��� ��� ����������� ������ �� ����
http://hram-mephi.orthodoxy.ru/welcome/history.html, ��� ������� �� ������ ��������:
"� ������� 2004 �. ������ �.�. ������ �������� ���������� ��������� ����������� � ���� ���� ������� II ������ � �������� ���� ������������� �� ������������� �����-������� � ����..."
"����� �������������? ��� ���������?" - ����� �� ��������� ����...
���� ����� ������ �����������, ����� �� ������ ����������...

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Antrekot �� 03/20/07 � 13:42:53
����, ���, ��������, �� ��� ������� ����.
"����" - ����� ���������� � "����������� ����������".  �� ������ ������, � �����.

���� �� ���� ��� �� ��������� ������� �� ��� ��� - �� ���� �� �����.  �� ����� ����� �� �����.
���� ���������, �� ���, �� ��� ������, ��������� ����.  ���� ���������.  �� ������, � ���������� ���������������-��������������� �����.
� ��������� ��������� ��� �������� - ������ ��� ������� �������������� ��� �������������, ����������� � ��������� �� ��������������, � ������ (�������� ��������, ��� _��� ������_ �������), �������, �������� � ������ ��������� �����, ��������, ��� ���� �����������, ��� ����� �������� �����.  
���� ����� - �� ��� ����� ������������ ������������ � ����������� �����.  ���� ��� - ���.  �������� ������ - ��������� ������� - ��������� ������������ ����� �����������.  ��� ����������� �������� �������� � ������������� �������.
��� ����� ���������� ����������?

� ���������,
��������

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/20/07 � 15:50:21

on 03/20/07 � 13:38:36, FatCat wrote:
�-��, ������������ �������� ���������! �:D

� ������� � ���������: �� ��� ������ ����������� �������������� ����� {, �� ��� ������, ������������ ������������} ��������� � ����� ���?

Quote:
������ (�������������!) ���������� � ��������� �� ����������� �� ������������� �����. "��� ��� �����������?" - ��������� ����...

����������: ������ �� �������� ������� ����� ����������� ������������� � ����������� �� �������������.


on 03/20/07 � 13:42:53, Antrekot wrote:
����, ���, ��������, �� ��� ������� ����.
"����" - ����� ���������� � "����������� ����������". ��� ������ ������, � �����.

������ ��, ����� ��������� "����� ������ ��� ���� ������������" - ��� ��������� �� �� �� �����, ��� "���� ��������� ���������� ������������� ������������".
� ���� � �����������, �������, �� ����������, � � �� �������, ����������.

Quote:
���� �� ���� ��� �� ��������� ������� �� ��� ��� - �� ���� �� �����. ��� ����� ����� �� �����.

�������� � ��� ����������� �����, ������� � ����� ������� (�� ��� �� �������������, ��� � ����� �� �������� ������) - ��� �� ��� ��� �������� ������?
�� ������ - ������. � ������ ������� � ���������� �������������, ��������������� ����� � �������, ��������� ������ ������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Antrekot �� 03/20/07 � 16:17:30

Quote:
������ ��, ����� ��������� "����� ������ ��� ���� ������������" - ��� ��������� �� �� �� �����, ��� "���� ��������� ���������� ������������� ������������".

������ ��, ����� ������ ���������� �� �������������� - _������_, � �� ������������ ������� �� ������������� - �� ��� ��� ���������.
�� �� ���������� ������ ������.  ����� �������������, ��� "������" �� ��� ���� ������.  ��� �� ��� � ���� ��������, ��� ����������� ��������� ����� �� �� ���.


Quote:
� ������ ������� � ���������� �������������, ��������������� ����� � �������, ��������� ������ ������

��������, � ������� ��� ��� ����� ����� ���������, ��� ���� ���� � _����_ ������ ������, ����� ���� ��������?

� ���������,
��������

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/20/07 � 16:30:45

on 03/20/07 � 16:17:30, Antrekot wrote:
�� �� ���������� ������ ������. ������ �������������, ��� "������" �� ��� ���� ������. ���� �� ��� � ���� ��������, ��� ����������� ��������� ����� �� �� ���.

����� ��� ����� ��������� � �������?
� ������������� ������ �������������.

Quote:
��������, � ������� ��� ��� ����� ����� ���������, ��� ���� ���� � _����_ ������ ������, ����� ���� ��������?

� ������ �� ����� ����� �������. ������� �� �������� �� ������������, ������� ���-�� �������������. ������ �� �����, ��� � ��� �����, � ������ �����. ������, � ��������, � ����� ������ ������ - ��� �� �������������?
�����, ������� �� ��� ������ � ���, ��� � ���� �������� ������� ����� ������� ���������� �����������, �� �������� ������� "� ��������� ��������� ������", �������� ��������� � ����� �������, ��� �����������, �� �������, � ������ ���������� ��������� ������. ��, ����� ����, �� ���������� �� ��� ���, � ��������� ��������� �� ���� ���-�� ������������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Antrekot �� 03/20/07 � 16:55:00

Quote:
����� ��� ����� ��������� � �������?

�� ��� �� ��� ��� ��������, ��� ������� ����������� �� ��������� - �� ����� ���������.
�� ��������������� ����� ������?


Quote:
�� �������� ������� "� ��������� ��������� ������", �������� ��������� � ����� �������, ��� �����������, �� �������, � ������ ���������� ��������� ������. ��, ����� ����, �� ���������� �� ��� ���, � ��������� ��������� �� ���� ���-�� ������������

����, ��������, ��� �� ��� ����� � ���?
"�������� ��������� � ����� �������, ��� �����������, �� �������"  ��� �����������?  ��� ������ ����� �����������?  ���������, ����������.
��� ����� ����, ��� � ���� ��� �������� ���������, ��� ����� � �������������� ������ � �������� ��������� _��-��_ ����, ��� ������ - ���� ��� ������������� �� �������� �� ��������� - ��������� � ��������� �� ��������������.  � ��� ��� ��������� � ������� ����� ��� ��������.

� �����, �� ���� ����������� �������, ���� ����������� ������ �� ���� ������.  �������, �������, � ���� �������� � ��� ��� ����������.  � ������������.

� ���������,
��������

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/20/07 � 17:05:32

on 03/20/07 � 16:55:00, Antrekot wrote:
�� ��� �� ��� ��� ��������, ��� ������� ����������� �� ��������� - �� ����� ���������.
�� ��������������� ����� ������?

����������.
�� ����, ���� ��, ������� �� ����� ����� � ������ ��������, ��� ������ �� ������������, �� ������ ������, ��� ��� ����������� - ��� "������ �� ���������"?
� ����� �������, �������, ��� ��������� ��� "������ ������" ������ � ����� �������?

Quote:
����, ��������, ��� �� ��� ����� � ���?

�� ���� ��� ������� ������, ��, ������, ��.

Quote:
"�������� ��������� � ����� �������, ��� �����������, �� �������" ���� �����������? ���� ������ ����� �����������? ����������, ����������.

�� ��� �� �� ������, ���, �����������, ��� "���� ���� � _����_ ������ ������"!
�� ����, ��������� ����� ���� ���������� ���������� �������.

Quote:
��� ����� ����, ��� � ���� ��� �������� ���������, ��� ����� � �������������� ������ � �������� ��������� _��-��_ ����, ��� ������ - ���� ��� ������������� �� �������� �� ��������� - ��������� � ��������� �� ��������������. �� ��� ��� ��������� � ������� ����� ��� ��������.

��� ���������, �������? ��� _��-��_?
���� � ����, ��� �� �� ����� ��������� �� ��, ��� "������� ���� ���". �� ��� ���������� "�� ���� ������� ����� ����������� ������������� � �������������� �������� � ������ ��������"

Quote:
� �����, �� ���� ����������� �������, ���� ����������� ������ �� ���� ������. ��������, �������, � ���� �������� � ��� ��� ����������. �� ������������.

����� �������, � ��� ��?

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� passer-by �� 03/20/07 � 17:10:56

Quote:
������ ��, ����� ������ ���������� �� �������������� - _������_, � �� ������������ ������� �� ������������� - �� ��� ��� ���������.

������.

Quote:
�� �������� ������� "� ��������� ��������� ������", �������� ��������� � ����� �������, ��� �����������, �� �������, � ������ ���������� ��������� ������. ��, ����� ����, �� ���������� �� ��� ���, � ��������� ��������� �� ���� ���-�� ������������.

�����, � �� ������ ����������� � ��������� �����, �� ��� ����� ���� ������ �� ��� ���?? �������, ����� �� ����������� �������������, �� ��� �� ������, ��� �� ���������� ������������� �������������?! �� � ����� ���������� ���� ��� ���������� ������� ������ ������ ����������� �� ��������� ��� ����������. � ���� ���������� ������� ���� � ������. � ������� "������" ���� "������ � ������... � � ����� �� ������� � ��." �� ������� �������� ����� "������������ �������������" �� ���������. � �� ������� ���� �����, ��� ������ ���������� �� ������������ ��� �� ��������� �������������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/20/07 � 17:34:35

on 03/20/07 � 15:50:21, V.A.Gonsky wrote:
�� ��� ������ ����������� �������������� ����� {, �� ��� ������, ������������ ������������} ��������� � ����� ���?
����� ������ "���������" �� ������ � ����?

Quote:
�� �������� ������� ����� ����������� ������������� � ����������� �� �������������.
����, � ��� ����, �� ����� ������, ������ ��������� � ���������?!.. �:o �������� ������������� �� ������������� ����� - � ����� ������� �� ���� ����� �������? �;D

������, ���-��� � ����������� � ...
http://versii.org/2007/03/19/miting_protiv_zasoreniya

Quote:
� ���������� ����� ��� ���� �������� ���� ��������, ������� � ��������. ������ ���������� ����������� �� ������ �������. �������, �������, �������, ������� � ��. ���������, ��������� ������� � �������� ������ ���������, ������� ��������� - ��� ��� ����� ������� � ���� ����, ����� ���� ������ ��������� ����� ���� ������������....

������ �������� ����j����� ������ �� ���������� -����������, �� ����������� ����������� � �������� ������� ������ �����������...

...�������� ������ ������� - ������������ ���������� ����������� ������ ��������� �����. ����� �������� ���� �� ����� �������� ���� ���������� � ����� ��.

��� ���� ���� ���������� � �������� � �.�. - ������ �� ����������?

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Antrekot �� 03/20/07 � 17:46:43

Quote:
�� ����, ���� ��, ������� �� ����� ����� � ������ ��������, ��� ������ �� ������������, �� ������ ������, ��� ��� ����������� - ��� "������ �� ���������"?

���. ������� �� ��������� - ��� �������� � ����� �� ���������� "����� ��� ����� ��������� � �������?"


Quote:
�� ���� ��� ������� ������, ��, ������, ��.

� ���� ������, � ����� ��� ������� ���� ��� ����� �������� ��������� � ����� �� �� ����� ��������, ����� ����������������, �� ��� �� ����������.
�� ��� ����� ����� �������.  ������ ��� "������" ��� ������ �� �.


Quote:
�� ��� �� �� ������, ���, �����������, ��� "���� ���� � _����_ ������ ������"!

����� ��������. ���� ����������� ����. �� ��������� ����� 87. �����, ��������, � ���� ����� ��������, ��� �� �� ������� �������� ���� ���������. ��������� ���� ��������� �������� _���������_ ���. ��������, � ���� ����������� ������, ��� �� ����� �����������.


Quote:
��� ���������, �������? ��� _��-��_?

http://wealth.livejournal.com/454752.html#comments
� ����������� ��������� - �� ������. �� ���������� ����������.
�� �����������, ��� ��� ��� ����������� - ������ � "����".
�� ��������, ��� ������ ��������� � ��������� �� ��������������. ���� _�� ������_ � ��� ����������� ��� ������� � ����, ��������� �������, �� ������������. �
� ���� �����, ��� ����������, ��������� ������������� � ��������� ������� �������� �������� ��������� �����. �� �������� ��������. ���������� 87.


Quote:
���� � ����, ��� �� �� ����� ��������� �� ��, ��� "������� ���� ���".

��. ����� - ��� ������������� ���������������.
������ - ������ ���������.
�� ��������� ������� �������� ����������� ������. ������� ����������� ��������. ��� � ���� ������������� �������, �������� ��� �����������������.


Quote:
����� �������, � ��� ��?

"�������� ��������� � ����� �������, ��� �����������, �� �������"

� ���������,
��������

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/20/07 � 18:28:31

on 03/20/07 � 17:34:35, FatCat wrote:
����� ������ "���������" �� ������ � ����?

���� ����������� � ���, ��� ��� _�������_ �� ������� � ����� ��� (��������� ������, ��� ��� �������� ��, ��� ������������ ��� �������� ���� ��������).

Quote:
����, � ��� ����, �� ����� ������, ������ ��������� � ���������?!..  :o �������� ������������� �� ������������� ����� - � ����� ������� �� ���� ����� �������?  ;D

��� ����� ������ �� ��������� ���������. ���������, ���� ��� �� �����, �� ���� _�����������_ ��������� ������������ ����� ��������. �������, ����������, �� ��������, ��� �������� ����� ���������� �� ������������� ��� �����������.


on 03/20/07 � 17:46:43, Antrekot wrote:
���. ������� �� ��������� - ��� �������� � ����� �� ���������� "����� ��� ����� ��������� � �������?"

�� ����, ������ ������, ����� ��������� "������ ������" ����� � ���������� ������������ - ��� "������ �� ���������"? ����������.
����� ������� ��� ��������� ��� "������ ������" ������ � ����� ������� �� ��� � �� ���������.

Quote:
� ���� ������, � ����� ��� ������� ���� ��� ����� �������� ��������� � ����� �� �� ����� ��������, ����� ����������������, �� ��� �� ����������.
�� ��� ����� ����� �������. ������� ��� "������" ��� ������ �� �.

�� ��� ��? � ��� �� ������� "��� �� ��� ����� � ���?"?
�� ���������, ��� � ������ ��������, ��� �, ���� ����������?

Quote:
����� ��������. ���� ����������� ����. �� ��������� ����� 87. �����, ��������, � ���� ����� ��������, ��� �� �� ������� �������� ���� ���������. ��������� ���� ��������� �������� _���������_ ���. ��������, � ���� ����������� ������, ��� �� ����� �����������.

�������� ����� ��������� - ��� ����� ������ �������. ��� ��� �� �� �������� � ���� ������ ������ � ���� ������ ��������, ������ ���, ��� � ������� ��� �� ����, � �-�� ����� ���� ����� ������, ��� ���������� ����� "���������" � ���� ��������.
����������� ��� �����������.

Quote:
��. ����� - ��� ������������� ���������������.
������ - ������ ���������.
�� ��������� ������� �������� ����������� ������. ������� ����������� ��������. ��� � ���� ������������� �������, �������� ��� �����������������.

�� �� �������� "������ �� _���� ������������_". �������, ���� �� �� �������� "������ �� ��������" - ����� � �������� �� �� ��������.

Quote:
"�������� ��������� � ����� �������, ��� �����������, �� �������"

�� �������� �������� �� ��, ��� ������ ������� ������� � ������������� �������� ���������, ��������� ��� "��� ������ �����". ���, � �����-��, �� ����� �� ���.
� ������ �� ���� ������ ������ - �� �� ������������ ���, ��� � �������� ������� � �������������, �� ������������, ����� � ������, ��� ������ �������� ��������� � ������������ �� ����.
�� �� ������������ ���-������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/20/07 � 18:34:20

on 03/20/07 � 18:28:31, V.A.Gonsky wrote:
���� ����������� � ���, ��� ��� _�������_ �� ������� � ����� ���

����, ������ ����� - ��� �����������, ��� "��� _�������_" - � ������!

Quote:
�������, ����������, �� ��������, ��� �������� ����� ���������� �� ������������� ��� �����������.
����������. ����������� ���, ��������, ���������� ������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/20/07 � 18:44:28

on 03/20/07 � 18:34:20, FatCat wrote:
����, ������ ����� - ��� �����������, ��� "��� _�������_" - � ������!

�, ��� ��� �� �� ��� ���?! ����� ����� ��������, �������, ��� ������ �����������, ��� ����������� �������� �������, ����������� � ����� ����������, ���������� ���� ��� "�����������".
�� ����� ��������� ������ ������� - ���� ���� ������� "��������� ����� ����� ���� �������� � �������� ��� � ������ ��������� ����� �������� "������������ � �������".", � ����� �� ��� ����� � ���������� ���������� � ��������� ���.

Quote:
����������. ����������� ���, ��������, ���������� ������.

���������� ������������� - ��� ������������� ������������??? �� �� ���� �� �������� ���� ����������� ��������� "������������ ���������������� ������", ������, ��� �������� ���������� �� �������������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/20/07 � 19:29:52

on 03/20/07 � 18:44:28, V.A.Gonsky wrote:
�, ��� ��� �� �� ��� ���?!
��, �� ������? ����� ����! � ;D "��������������" ������� �������� ������, � ��������� - �������������� ��������, ��������������� �������� ���� �� ����������� ���� ������. ���� � ��� ����� ������������� ������������ �������� ��������. ��������, ���������� ������ �������:
"...��������� �������� "���"...����� �� ��������� ������������ � ���������� ������ �� ������������ ������, �� ������ ������ � ������������ ���������, ���������, ���������� ��� ���� �������."
�� ������������, ��� ��� ��� "�� ��� ���" - �������� �� �������� ��, ����� �������� �� ������������� ��������� � ��������� �� �������� � �� ������, �������� �������.

Quote:
����������� �������� �������, ����������� � ����� ����������, ���������� ���� ��� "�����������"
��, ������ ���. �������� (��. ����) ��, ��� ������� "������������" ���� ����, ����������� ������������� � ���������, � ��������, � � ����� - ��� ��������� ������������� ��������� �������� ��� �� ���������.

Quote:
�� ����� ��������� ������ �������
��� �� �� "��������"? �������� �������������? - ��. ��� ��������, ��� ��� "���� ���� �������������"? - ��. �������� �����������? - ��.
����� �� ��� "����������", ����� ��� ���������� �� �������� ����� ��������� � ������� ���������� �����?

Quote:
���������� ������������� - ��� ������������� ������������???
����, �� ������������� �� ���������? �������... ����� �������� �� ��������� �������:
1. ������ - �������������?
2. ��� ������������� ����� ����������� ��������� ������������ ������?
3. �������� �� ����� ������?

��� ��� � � ������� "�������������� ����������������� �������".

� ������, ������ �����, ���������� ���� ����������� ��������� "������������ ���������������� ������", ������, ��� �������� ���������� �� �������������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/21/07 � 13:55:51

on 03/20/07 � 19:29:52, FatCat wrote:
��, �� ������? ����� ����! �:D

��, ������� �������-��. ��� ���� �������, ��������, � ����� ��������� �� ������ ���� �����������.

Quote:
"��������������" ������� �������� ������, � ��������� - �������������� ��������, ��������������� �������� ���� �� ����������� ���� ������.

� ������ ��������? ������ ���������, ��������-�� � �������� ���� �� ���������.

Quote:
���� � ��� ����� ������������� ������������ �������� ��������. ��������, ���������� ������ �������:
"...��������� �������� "���"...����� �� ��������� ������������ � ���������� ������ �� ������������ ������, �� ������ ������ � ������������ ���������, ���������, ���������� ��� ���� �������."

;D �� �� � ���� ����������. ��� �� ����� _��������������_ ��������������?
��, ������ �� �������� �� ������? � �� � ��� ��� ���������� ��������� �����, ���������, � ��� ����.

Quote:
�� ������������, ��� ��� ��� "�� ��� ���" - �������� �� �������� ��, ����� �������� �� ������������� ��������� � ��������� �� �������� � �� ������, �������� �������.

������ �� ������� - ��� ���������� ���������� ������������.

Quote:
��, ������ ���. �������� (��. ����) ��, ��� ������� "������������" ���� ����, ����������� ������������� � ���������, � ��������, � � ����� - ��� ��������� ������������� ��������� �������� ��� �� ���������.

�������������� ����, ��� ��� ������� ������������ - �� ��������?

Quote:
��� �� �� "��������"? �������� �������������? - ��. ��� ��������, ��� ��� "���� ���� �������������"? - ��. �������� �����������? - ��.
����� �� ��� "����������", ����� ��� ���������� �� �������� ����� ��������� � ������� ���������� �����?

������ �������� ���, ��� �� ��������� � ���� ���������� - ������������ ���. ��� ��������� � ����� ��� ��-���� ����?

Quote:
����, �� ������������� �� ���������? �������... ����� �������� �� ��������� �������:
1. ������ - �������������?
2. ��� ������������� ����� ����������� ��������� ������������ ������?
3. �������� �� ����� ������?

1. ��
2. ���� ���� � ����� �� ���������� ��������� - ��, ����� ����, ��.
3. ������� �� ����. ��������, �������� ������� �������� ����������� ��������. �� �������, ��� �����������?
��������, �������� � ���, ��� �� ���������� ���������� ���������� ������������� � ���������� ������������ ����� ���������� ������. � ��� ����� ������ �� ��������, ��� � �������� ���� "������".
������ � ���, ����� ������ ����� �������� ���������� "���� ������". ���� ���, � ������ - ��� �� ������, � �������������� ������� �������� ��������� ��� ���������� ���������, �� ��� �� ����� �����? ������ ������, �� ���� ��� � �������, ��������� � ������ ����� ��������� ����������, ������ � ������ ���������, ��� �� �������� ��� �������.
�� ���, ��������, ��������� ��-�������, �� � ��� ���� ������� �������, ��� �������. :)

Quote:
��� ��� � � ������� "�������������� ����������������� �������".

��� "���"? �� �� ���� �����������.

Quote:
� ������, ������ �����, ���������� ���� ����������� ��������� "������������ ���������������� ������", ������, ��� �������� ���������� �� �������������.

��� ����� ������: ���������������� �������� (� ������ - �������������� ����������������� �������) ���������� �������������� ��������, �������������� �����, ���������� ������� (�������� - ��������), � ����������� ��������� ���� �� ������� � ������� ������ ��� �������������.
���� �� �������� � ���� ������������, ��� ����� ����� ��������, � ��� ���������������� ���������� ������������� � ���������. ���� ��� - ����� ��� �����������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kell �� 03/21/07 � 14:20:05

Quote:
���������������� �������� (� ������ - �������������� ����������������� �������) ���������� �������������� ��������, �������������� �����, ���������� ������� (�������� - ��������), � ����������� ��������� ���� �� ������� � ������� ������ ��� �������������.
� ����� ������������� ����������������� ������� ������� ���� ��������������? ��������� � �������, ��� ��������� ��������� � � ������ ����������������� ��������� - ������ ����� ���� ����� ������ ������������ �� �� ������� ����������. ��� �������, ����� �������� ��� ��� ��� - ������������� ����� ���� �� ��������� � ������ ����������� �������� �������� � �.�.
� ������ "������� � ������� ������ ��� �������������" - ��� ��� ��� ��� ������� ������ � ���, ����������� �� �������� ��� ��������� �������� �������� �������� �������: ���� ���� �������������, ����������� ������������� ������� � ������� � ������� ������\������������� ��������.
�� � ����� ������, ��� � �������, ���� ���� �� �� ����������, � �� ������������ (� ����� ������ ����� ���������� ���������) ���������. �������� ���� �� �� ���, ��-�����.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/21/07 � 14:29:12

on 03/21/07 � 14:20:05, Kell wrote:
� ����� ������������� ����������������� ������� ������� ���� ��������������? ��������� � �������, ��� ��������� ��������� � � ������ ����������������� ��������� - ������ ����� ���� ����� ������ ������������ �� �� ������� ����������. ��� �������, ����� �������� ��� ��� ��� - ������������� ����� ���� �� ��������� � ������ ����������� �������� �������� � �.�.

������ �� ���������, ��� �� ��������� � ������? ��� �������� ����� ���������, ������ ����� ����� �� ���������. ���� �� �������� ������� ��������� ������ ���� ��� ������ � ������ ����� - �� ��� ����� ������? �������� ���� ����, � ��� ���������� ������ �����������, ����� ���� � �������. ��� ����� ���������� ������� ��� ���� - ���� ���� �� ����� ��������� � �������� ��������.

Quote:
� ������ "������� � ������� ������ ��� �������������" - ��� ��� ��� ��� ������� ������ � ���, ����������� �� �������� ��� ��������� �������� �������� �������� �������: ���� ���� �������������, ����������� ������������� ������� � ������� � ������� ������\������������� ��������.

��� ��� - "����������� ��������"? ���� ������ "����������" � ���������������� � �������������� - ��� ��� ��� ��� _������_ ������ ����� ������� - ��� �� ����� �������������� ���������.

Quote:
�� � ����� ������, ��� � �������, ���� ���� �� �� ����������, � �� ������������ (� ����� ������ ����� ���������� ���������) ���������. �������� ���� �� �� ���, ��-�����.

���, � ������ ������ ���� �� ����������. ����������: "����������. ����������� ���, ��������, ���������� ������."

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kell �� 03/21/07 � 15:20:52

on 03/21/07 � 14:29:12, V.A.Gonsky wrote:
������ �� ���������, ��� �� ��������� � ������? ��� �������� ����� ���������, ������ ����� ����� �� ���������. ���� �� �������� ������� ��������� ������ ���� ��� ������ � ������ ����� - �� ��� ����� ������?

� �� ����� ������, � �� ��������� - ��������, ���� �� ����, �� ��� ������, � ��������� _��������������_, � ���������������� �� �������� ������������ ����������� "������������� ����������������� �������". � ���������������� �������� ������� ����� �� �� �������� - ���� ��� �������������, ��������� �� �� � �� �����������, � � ��� ��� ������������ ����������.
�����-������ �������� �������������� �����-���� � �� �����������\�� �� ����������� ���� �� �������� �������������� (�� ������� ����, ��� ���������� �����, �������� �� ��� �������������) - �� ����������� ��� ���� ������ ���� ������������, ����������� �������� ���������� ��� ��������� �� ��������� ������������ ��� ��������� ����������. ��� �� � ���: ��������� ����������� ������ �� �������� � ���� ������������� ������������; �������������� ������� �������� ��������� ��� �������������� ����������� ����������� ���� ����� �������� - ��� �������� (���� ������ ��������������� � ���� ���), �������������� �������� (���������� �� ����, ����� ������ ������� ��� �������������� ��� ����� ������������� � ������� �����������) - ���� ��������.
��� ��� ���� ������ � ���, �������� �� ���� ��������� ����� "�������������� ������������" � "��������������� ����������" ��� ���.





���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/21/07 � 17:45:07

on 03/21/07 � 13:55:51, V.A.Gonsky wrote:
� ������ ��������?
����. ���� ����� �� ������� "������������ ��� �����������" ������ ��� �� ����� ������... ��� �� ��� ������, ���� �� �������! �;)
����, ������� ��������: http://www.hro.org/editions/rel/2006/09/27.php
"������� ����� �������� ������� �� ����� ������� �������� ����������� �� ������ ��������. ��� �������� ��� "����� ������", ������� ��������� ������ �������� ������������� ������������ � ������ "����� ������������ ��������" (���)."
� ��� ���:
http://www.otechestvo.org.ua/main/20059/3021.htm
����������� ����� ������������ �������:
"������������ ��� ������� �����������, ���������������, �������������."!

������� 2007, ������������� ����� (������� � �.���������)
"��� �������� ����� �� ������� ���������� �� ����������� ����������� "������� ������������ �������" ��������� ���������� � �������� ���������? ��� ���������� �������������� ����� ����� ����������� ����������� ��� ������������� � ������������� �������� � �����������-�������������� ������� ������� �������� ��� ����, ���������� �� ����."
�����: "������ ��������, ��������������������� �����������. ��� ������ ������������� ������ �� ��������������, ������������ ������..."
��, � ����� �������:
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=17207
"����� ����, ��������� �������� "���", ��������� ����������, ����� �� ��������� ������������ � ���������� ������ �� ������������ ������, �� ������ ������ � ������������ ���������, ���������, ���������� ��� ���� �������."
"���������" - �����������. � �������, ��� ��������? �;)

Quote:
��� �� ����� _��������������_ ��������������?
� ��� � ���������� � ������, ��� �� ���������? �:o

Quote:
�������������� ����, ��� ��� ������� ������������ - �� ��������?
��, �� ���� � ���� ������� ��������... �::)
��� ��� ������: http://www.pravoslavie.ru/news/061027175129
"���������� ������ �� ������������� �������� ����, ����� ������� ��� ��������� � ������ �������� ��������� � � �� �� ����� ��� ��������� �� ������"
������������� ���������! "� ���������� ��������, � ������� ����������..." �;D
� ��� - ��������:
http://www.patriarchia.ru/db/text/168232.html
http://www.regions.ru/news/2039656/
http://www.religare.ru/article37542.htm ...
(� �.�., � �.�...)

Quote:
��� "���"?
"���" - ��� ��� �� ��� ��� ���������� - ������������� "�����, ���������� �������", ����� ����������. ������ � �����. ��� ��� � ���� "���������������� ������". �������� ��������� � ����������������� ��� ����������� �� �����, ��� �� ���-�� ������ �������� �����������. � � ���� ������� � ������ �� "������������� ������������", � ������������� ��� �� �� ����������.
�������
����� ����: (http://www.mephist.ru/mephist/pages.nsf/id/84F237A312BF58DDC3256F0A0022DC7D)
"1.10. �������� � ������������ � ������������ ��������������� �������� ������������ ������, ������������ � ����������� �������� � ����������� �� �����������. � ������������ ����������� ����� ������������ � ����������� ����������. "

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/21/07 � 19:47:56

on 03/21/07 � 14:29:12, V.A.Gonsky wrote:
��� �������� ����� ���������, ������ ����� ����� �� ���������.
�������. �:D
� ������ "��������" (������� ������ - ����������, ����) ������ ����� ����� ��������� ���� ������ �������? � ������� ������������ ��������� ��� "��������" �������� ��������� �� �����. � �������, ���� �� ����� ������������ ������ ��������� �� ��������� �� ���������� ��������� ������, �� ��������� ���� ���� ����� ��������� ��������� �� ���� ����� ��������! �;D � �������� ���� �� ����������� ������ �����!

���, ��������, ����������� ����������� "������". � ���? �� - "�����", � ��� - ����...  ::)

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/23/07 � 14:42:30

on 03/21/07 � 15:20:52, Kell wrote:
� �� ����� ������, � �� ��������� - ��������, ���� �� ����, �� ��� ������, � ��������� _��������������_, � ���������������� �� �������� ������������ ����������� "������������� ����������������� �������". � ���������������� �������� ������� ����� �� �� �������� - ���� ��� �������������, ��������� �� �� � �� �����������, � � ��� ��� ������������ ����������.

�� ����� ��� ���������? ����-�� �� ��������, ��� ���� ���� ������, _��������� � ������ ����� ��������� ����������_? ����� ��� ������ ������ ���� �� ����� "��� �� �������� ������!".


on 03/21/07 � 17:45:07, FatCat wrote:
����. ���� ����� �� ������� "������������ ��� �����������" ������ ��� �� ����� ������... ��� �� ��� ������, ���� �� �������! �;)

������ ��, �-�� �������, ��� ������������ ������ ����� ����� ������ �� ������� "������������ ��� �����������" � ���������� �� ��� �������������� ����, ��� �������� �� ���������. ��, ������, ������� ��� �� ����. "���� �� �������" �;D

Quote:
����, ������� ��������: http://www.hro.org/editions/rel/2006/09/27.php
"������� ����� �������� ������� �� ����� ������� �������� ����������� �� ������ ��������. ��� �������� ��� "����� ������", ������� ��������� ������ �������� ������������� ������������ � ������ "����� ������������ ��������" (���)."

����, �������� ������. ������ �� ��, ��� ��� �� ����� ������������? ��� �� ��������?

Quote:
�����: "������ ��������, ��������������������� �����������. ��� ������ ������������� ������ �� ��������������, ������������ ������..."

����, �������� ���� ������. ������ �� �� ���-��?

Quote:
��, � ����� �������:
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=17207
"����� ����, ��������� �������� "���", ��������� ����������, ����� �� ��������� ������������ � ���������� ������ �� ������������ ������, �� ������ ������ � ������������ ���������, ���������, ���������� ��� ���� �������."
"���������" - �����������. � �������, ��� ��������? �;)

���, �������. �������� �� ����� ������ ����� �� �������, � ������� �� ����, ��� � ��� ������ ����� ����.

Quote:
� ��� � ���������� � ������, ��� �� ���������? �:o

� �������, ��� �� �����������, ���� ��������� ��� ��� _�� ������������_. ���, �� ��������, �� �� �����, ��� "��������������"?

Quote:
��, �� ���� � ���� ������� ��������... �::)

��� ������ ������ �� ����.

Quote:
��� ��� ������: http://www.pravoslavie.ru/news/061027175129
"���������� ������ �� ������������� �������� ����, ����� ������� ��� ��������� � ������ �������� ��������� � � �� �� ����� ��� ��������� �� ������"
������������� ���������! "� ���������� ��������, � ������� ����������..." �;D

�� �� ����� ��������� ����������� ���� ����� �� ������ - ��� �� ���������.
1) "��������� ����������� ���� ���������� �����������, � ��������� �� �����, ����� ��� ���������� ��� ��� ������� "������ ������������ ��������" � ��� �������� ���������� ���� ������������ ����� ��������"
2) "�������, ��� ������, ������ ������������, �������� � ����������, � �����, � ������������� ������ ���������������, ���������� ������ � ������������� ����� ���������� �� ������������. ������, �� ��� ������, ��� ����� ���� ��������� � ��������������."

Quote:
"���" - ��� ��� �� ��� ��� ���������� - ������������� "�����, ���������� �������", ����� ����������. ������ � �����. ��� ��� � ���� "���������������� ������". �������� ��������� � ����������������� ��� ����������� �� �����, ��� �� ���-�� ������ �������� �����������. � � ���� ������� � ������ �� "������������� ������������", � ������������� ��� �� �� ����������.

:) �������. �� ����, ��������� "������������� ������������" �� ���� �������������� ������� � ����� ����, � ������ ������������ ������������ ���� �������� ���������� �� ����������� ���������?

Quote:
�������
����� ����: (http://www.mephist.ru/mephist/pages.nsf/id/84F237A312BF58DDC3256F0A0022DC7D)
"1.10. �������� � ������������ � ������������ ��������������� �������� ������������ ������, ������������ � ����������� �������� � ����������� �� �����������. � ������������ ����������� ����� ������������ � ����������� ����������. "

� ��� �����, ��-������, "��������������� ��������� ������������ ��������"? �������? �� � � ����������� ����������� ��������� - ��-������, ������� - ��� ����������� ����������? ��������?
�������� �� ��, ���, � �������, ���� ������ ������� ��������� �� ���������� ��� ���������?

on 03/21/07 � 19:47:56, FatCat wrote:
�������. �:D
� ������ "��������" (������� ������ - ����������, ����) ������ ����� ����� ��������� ���� ������ �������?

� ������ ���? �;D

Quote:
� ������� ������������ ��������� ��� "��������" �������� ��������� �� �����. � �������, ���� �� ����� ������������ ������ ��������� �� ��������� �� ���������� ��������� ������, �� ��������� ���� ���� ����� ��������� ��������� �� ���� ����� ��������! �;D � �������� ���� �� ����������� ������ �����!

� ��� �� ���� ������ �������, ����������? ��� ������ ���-�� _������_? ��� ����� �� ���-���� ����� ����� ��� ������, ��������� � ������ ����� ����������, ����� ���������� ��� ����������, � ����� ���?

Quote:
���, ��������, ����������� ����������� "������". � ���? �� - "�����", � ��� - ����... �::)

� ��� ������������� �� ����. ;)

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/23/07 � 16:02:55

on 03/23/07 � 14:42:30, V.A.Gonsky wrote:
����, �������� ������.
... �������� ���� ������.
������ ��, � ���-�� �������, ��� ���� ������� - ������, �� �� ����� ������� � �� �����. ��... ������� "���������".

Quote:
�������� �� ����� ������ ����� �� �������
� �� ������ - ������ �����!  ;)

Quote:
���, �� ��������, �� �� �����, ��� "��������������"?
���� ���� �� ������ �������� ��� ��������, ��� ������� ������ "����� �� ��������� ������������ � ���������� ������ �� ������������ ������", �� - ��. ������ ������� ���������, ����� �������. ����� ����, ��� ��� ��� ����, ����� �������� ������� ��� ����������, �������� �����...

Quote:
�� �� ����� ��������� ����������� ���� ����� �� ������
��������, ����������. ��� "���������":
1) ��������� ����������� ���� ���������� �����������
��. �� ���� � �� �������� �� ���. ������� ������� ���� ���-�� ��� �������� �� ���� �������� ������ ���������. (�, �������, ���� "��������" ��� ������� - ��. "��������� �������")
2) ...���������� ������ � ������������� ����� ���������� �� ������������. ������, �� ��� ������, ��� ����� ���� ��������� � ��������������.
� ���� - �����������? ������ ���� ������� �� ��������?
����������, � ����� �������, ��� ������ �������� ��������������� �������� ���������, ��, � ������ - �������� ��� ��� "������������" ������� �����������.

Quote:
��������� "������������� ������������" �� ���� �������������� ������� � ����� ����

��. ������������� ������� ����������, ��� � � �����, ��� ��� ������������ �������������.

Quote:
� ��� �����, ��-������, "��������������� ��������� ������������ ��������"?
���� - ��� �� � ����. ��������� ���������� - �� ��������� ���, �� � ������������ ��� ���� �����, ������ �����, �� ��. ��� ������� ������ ���������, ��� ��� ������������, ������������ ���, ����� �������� �� � �������������.

Quote:
�� � � ����������� ����������� ��������� - ��-������, ������� - ��� ����������� ����������?
�� ��� ����� �� ��� ��������� ���� ��������� �� ��, ��� ��� � ������ ��������� ������ ����� �����. � ��� ����� �������������: "����������� ����������"... ������� ���������?

Quote:
������ ���-�� _������_?
�������. �� ������ ����������� ������ ���������. � �������� ������� �� ����������, �� ������� ����, �� ������������ ������.   ;)

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kell �� 03/23/07 � 19:05:27

Quote:
�� ����� ��� ���������? ����-�� �� ��������, ��� ���� ���� ������, _��������� � ������ ����� ��������� ����������_? ����� ��� ������ ������ ���� �� ����� "��� �� �������� ������!".
� ���, ��������� � �������� ����� ������ �������������� ������ � �����-�� ���?  :o ������������ �������������� � ������ ���������� ������ ����� ���������� ��� �� ����������. � ��� ������� ������ ����� �� ����������, ��� ����� ��� � ����, ����� ��������� ���� (������) ������ �����. (��, ��� � ������ ������� � ����������� ������� - ���� ���� ���� �� ��������������� �� ����, �� ������ ����������)

Quote:
�� � � ����������� ����������� ��������� - ��-������, ������� - ��� ����������� ����������? ��������?  
������� - �� ��� ������, ������ ����, � ���� ��������� � ���������; �� ��� � ���������� ����������� ����. � ��������� �� � �������� �� ����������. �������� - ���, �� ���� ��������� ����� ���������� �� ��������� ������������.

Quote:
�������� �� ��, ���, � �������, ���� ������ ������� ��������� �� ���������� ��� ���������?
� ��� ��� ��� ���? � ��� ������ ����� �� ����� ������������? ���� ������������, �� ��, ������, ��� ��� ��������� ������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/23/07 � 19:34:29
���� �� ������ ���������� ��� ��������� ����������, � ��� ����������� ����� ������� "��������������� ������������� ���������". � ��� � ����� ����� �� ���������� ������������ ���������, ��� �������� ������� � �� �����, ������� ���� - ������...

������, ��� ��� ����������� � ����� ������� � ���:
http://www.st-tatiana.ru/cgi-bin/client/display.pl?did=1282
:-/

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� ����� �� 03/23/07 � 20:04:07

on 03/23/07 � 19:34:29, FatCat wrote:
������, ��� ��� ����������� � ����� ������� � ���:
http://www.st-tatiana.ru/cgi-bin/client/display.pl?did=1282
:-/



�� ��������� �����������, � ��������� �� ������� ��������. ��������� �������� ���������. ����� ���� ����� ����.

��� ��� ��� ����������� :)
http://www.st-tatiana.ru/cgi-bin/client/display.pl?did=1333

;D

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/26/07 � 11:17:11

on 03/23/07 � 16:02:55, FatCat wrote:
������ ��, � ���-�� �������, ��� ���� ������� - ������, �� �� ����� ������� � �� �����. ��... ������� "���������".

�� ��� ��, �� � ��������� ��� ������������������ ������� ����� ������������ - ���� � ����� ��� ����, ������ ������� ���������.

Quote:
���� ���� �� ������ �������� ��� ��������, ��� ������� ������ "����� �� ��������� ������������ � ���������� ������ �� ������������ ������", �� - ��. ������ ������� ���������, ����� �������. ����� ����, ��� ��� ��� ����, ����� �������� ������� ��� ����������, �������� �����...

;D "���� �� �� �� ������, ��� �� ������, ��� ��� �� ���� �� �������!"
���� �� ������ �������� ��������, ��� ������� ������ �� ��������� ������������ �� ������������ ������ - ������ ��� ���, ��������������! :)
�� ����������, ��� ������� ��� �� ��������� ��� �� ��������� � ��������������� �������� - �������������, � ��� ����������������?

Quote:
����������, � ����� �������, ��� ������ �������� ��������������� �������� ���������, ��, � ������ - �������� ��� ��� "������������" ������� �����������.

������, ����� ����� ��� �������, �������� �����������.

Quote:
��. ������������� ������� ����������, ��� � � �����, ��� ��� ������������ �������������.

�� ����, ����� "������ ��� ���� ������������" �� �� ����������� ��� "������ ��� ���� ���������� �������� ����� ������������"?

Quote:
���� - ��� �� � ����. ��������� ���������� - �� ��������� ���, �� � ������������ ��� ���� �����, ������ �����, �� ��. ��� ������� ������ ���������, ��� ��� ������������, ������������ ���, ����� �������� �� � �������������.

���� - �� ��������������� ���������, ����������� � ������������. ��� �� ����� �� ������ - � ������������ - ��� ���� �� ������ ��� ������� � ������������ ����, ������� �������� ��� ������� �����.

Quote:
�� ��� ����� �� ��� ��������� ���� ��������� �� ��, ��� ��� � ������ ��������� ������ ����� �����. � ��� ����� �������������: "����������� ����������"... ������� ���������?

�� ����, �� ������ �� ���� ����. ������, ���� ��������, ��� ���� � ����� ��������� ���� ����������� _� ���������_.

Quote:
�������. �� ������ ����������� ������ ���������. � �������� ������� �� ����������, �� ������� ����, �� ������������ ������. � ;)

��� �������� ��������, ��� �������� ����� ������������, � �� ����� ��. :)

on 03/23/07 � 19:05:27, Kell wrote:
� ���, ��������� � �������� ����� ������ �������������� ������ � �����-�� ���? �:o

�� �����, ����� ��������� ��� ������, ���� ���� �������. :)
� ���� �������� _���_ ��������� � �������� ����������.

Quote:
� ��� ��� ��� ���? � ��� ������ ����� �� ����� ������������? ���� ������������, �� ��, ������, ��� ��� ��������� ������.

� ���, ��� ������������ ������, ��-������? �������� �� ��, ������ ��� �������������. �����, ����������� ��������������, � ������ ����������� ���������, �.�. ��� ������ �� ������ �� �����������.
��� �����, �� �����, ����� ������� ��������� ���� ����� - ���� �� ���������� �� �������� ��� ����������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/26/07 � 12:55:45

on 03/26/07 � 11:17:11, V.A.Gonsky wrote:
������� ����� ������������ - ���� � ����� ��� ����, ������ ������� ���������.
� ��� - ����� ����, �? ��� - ��?  ::) ����, � ��� ����� �������� ��� � �����. ��� ����� ������������ ��������� ��������, �� ������� � ����, � ��������� �� "�������������" ������������ ������� ��������. "������ - �� �������!"  ;)

Quote:
������� ��� �� ��������� ��� �� ��������� � ��������������� ��������
�� ������� - ��� � ��� ��� ���� ���������?

Quote:
����� "������ ��� ���� ������������" �� �� ����������� ��� "������ ��� ���� ���������� �������� ����� ������������"?
��, ��-������, ����� �� ���, � ��-������, � �� ������� ��� "������������� ������������ ������������ �������", � ��� ��� �� ��� �����. ������� ������������...

Quote:
��� �� ����� �� ������...
������� ����� ����. ����� ����, �������...

Quote:
�� ����, �� ������ �� ���� ����.
������ ��� �� ������, ��� ����� �� ����!  :D

Quote:
��� �������� ��������, ��� �������� ����� ������������, � �� ����� ��.
�����, ��� "��" ��� �� �����. ���� �� ��� � ����� �� ����...  :-/
���������, � ��� �� ���������� � �������������, ��������, �������� "������ ��������", ���� ��������� ��� ��������?

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/26/07 � 17:28:16
� ��� ��� "�����" �� ��� �� �����...  :-/
http://ateist.moy.su/news/2006-09-11-6

���� ���...

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/26/07 � 18:07:40

on 03/26/07 � 11:17:11, V.A.Gonsky wrote:
��� ���� �� ������ ��� ������� � ������������ ����, ������� �������� ��� ������� �����.
�� ����, �� ��������, ��� ����� � ���� �������, � �������, ��������� ����� ������������ ������, ������ �� ����������� - � ��������� �������� � ����������, ��������, ��� �� ������� �������? ������� - �� �������� �� "� ������������"?
���, ������, ������ ���������� ������ �������� ���� (http://www.i-f.mephi.ru/Archive/Number10a-2005/Article1-2.html).
� ��� - � �������� ��������� ���������. (http://www.i-f.mephi.ru/Archive/Number10a-2005/Article2-2.html)(��, ��� �������, � ����� - ��� "������ ����"...  ;) )
���� ��� ��� ��������...

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kell �� 03/26/07 � 19:37:47

Quote:
�� ����, ����� "������ ��� ���� ������������" �� �� ����������� ��� "������ ��� ���� ���������� �������� ����� ������������"?
� � ����� ��� ��� �������� ����� �� ���������� ������ _� �����������_ �������?

Quote:
� ���, ��� ������������ ������, ��-������? �������� �� ��, ������ ��� �������������. �����, ����������� ��������������, � ������ ����������� ���������, �.�. ��� ������ �� ������ �� �����������.
��� �����, �� �����, ����� ������� ��������� ���� ����� - ���� �� ���������� �� �������� ��� ����������.
�� ���� ����������� ���������� ����� ���������� ������, � ��� ����� ������ ��� ������ ������������ ��������, ���� ���������� �������� ������ ����������? ��-�����, ��� ����� ������ �� "�� ������ - �� ���". ������ ��� ���������� ����, ��� ������� ������� ������ �� ���� ����� (� ���� �� ���� �� ��� �����). � ���� ��� ����������� ����, �� ��� ����� ��� ������ �������� �� ������������ (��� �� �������� �� �����), ��� ����� � ���� (��� ����� ����� �������� ������, ��� ������ � �.�. � � ������ ������ � ���������-�� ������� �� ���� - ������ ���������� ������ �������������� ������� ����������.

�������, ���� ��� ������ � ������ � ������� ������ ������� - ��� �, ���� ������ ����������� ���� �����: � ������, ��� � ���� ������ �������� ����� �� ���������� ���� ������������ ������ � �������� ���. ���� � � ����� ���� ���� �����-�� ���������, ���� �� ��� ���������� ��� ����������� ��������� � �����.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/26/07 � 20:03:33

on 03/26/07 � 19:37:47, Kell wrote:
���� ��� ������ � ������ � ������� ������ �������
�� �������. ��� ���� ����� �� ������� �������� ���������.
����� ��� "�������� �����������, ������������..." � �.�. ����������� � ������ ��� �����������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kell �� 03/26/07 � 20:06:20
����� � ����� ��������� � ���������� ��� ��� �������� ��������� �����������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/27/07 � 20:40:01
������, ��� ��� "�������� �� ���� ��������" ��������� � �����������:http://dobroslav.livejournal.com/20137.html
���� �� - ����� ���� ������! "� ��������!", "� �����!", ������ �� �����!", "...�� ����������, ������� ���� �������, ����� ����� ������ �� ���� ��������..."
� �����, ���� ������ - ��� ���, �� ������ � �������.
� - �������� "������ ����", ������� "�����������" � �.�... ��� ���, ������� ����?

��������� ����� ������ ������������� �������: "������������ � �������� ��������� - ���� ������������ �������������, ����"

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kell �� 03/27/07 � 21:10:34
�� �����, �� �����, ���� �� ���� �����, ���������� ��������, ������ �����.
������ ��� ������ ������������� � �� ���� �� ����������� - ��� ������� ������� ������� ������, � � ��� � ��� �� ���� ������� ������.  :(

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/27/07 � 21:34:02
�� ��� ������ - � ��������. � ���, ������, ��� ���� ��� �������. �� � ������������ "�����������" ����� ���� ������! ���, ��������, � ��� � ������ ����� ���������������� ����� ��� ��������� ������������� ����������. �� ��������� �����, ��������� ���������. ���� ��� �������, � ����� �������� �����. ����������� �� ��, ������ �� - ��� ��� ��� ���� ������������� ������ ����������.
������� ��������� ���� ������������, ��... ��� � ����� ���������� "������ ������ ��������".

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/28/07 � 11:10:08

on 03/26/07 � 12:55:45, FatCat wrote:
� ��� - ����� ����, �? ��� - ��?  ::)

�� � ���� �� �� � �� �, ��, �������, ���!  ;D

Quote:
����, � ��� ����� �������� ��� � �����. ��� ����� ������������ ��������� ��������, �� ������� � ����, � ��������� �� "�������������" ������������ ������� ��������. "������ - �� �������!"  ;)

��� �� �� ������ ������ ���� ������� ����: ��������� ������� ����� ���� �� ��, ��� ������, �� ��� �� ������, ��� ��� ���-�� "������������".
� ��� ��� �� ��������� - ������ ������� �� ������� � �������� �� ������.
���������� ����������, ��� � ���� �������.

Quote:
�� ������� - ��� � ��� ��� ���� ���������?

��� ���� ��������� ���� ���� �� �����. �� �� �������� � ���, ��� �� ������������?

Quote:
������� ����� ����. ����� ����, �������...

������� ����� ����. ����� ����, �������...

Quote:
������ ��� �� ������, ��� ����� �� ����!  :D

� � � �� ���������, ��� ��� �� ����.

Quote:
�����, ��� "��" ��� �� �����. ���� �� ��� � ����� �� ����...  :-/

������ �� � ���� ��-������� ��� ��������, ������ � ���� ���� ������ ��������� �������, ��� ��� �� ��������� ��� �����������.

Quote:
���������, � ��� �� ���������� � �������������, ��������, �������� "������ ��������", ���� ��������� ��� ��������?

����� �������� � ��� �� ������������ �����? ���� ���, �� ���������, ��� ���������� ���� ������������.

on 03/26/07 � 18:07:40, FatCat wrote:
�� ����, �� ��������, ��� ����� � ���� �������, � �������, ��������� ����� ������������ ������, ������ �� ����������� - � ��������� �������� � ���������, ��������, ��� �� ������� �������? ������� - �� �������� �� "� ������������"?

��� �� ����������� � ������� "������� � ����"? ��� �������� ������.

on 03/26/07 � 19:37:47, Kell wrote:
� � ����� ��� ��� �������� ����� �� ���������� ������ _� �����������_ �������?

� ����������� ������� ������ "����� � ���������������" � ���������� �����������.

Quote:
�� ���� ����������� ���������� ����� ���������� ������, � ��� ����� ������ ��� ������ ������������ ��������, ���� ���������� �������� ������ ����������? ��-�����, ��� ����� ������ �� "�� ������ - �� ���".

��������, �� �����? �� ����� ��������� �� ������� ����������, ��� ��, � ��� ������ ��� ������ ������������ ��������?
� ������ �� ����, ��� �������� �� ����� �� ������ ��������� ������, �������������, "������������ ��������" ��������� �� ���-�� �������� �� ������ ���������.

on 03/26/07 � 20:03:33, FatCat wrote:
����� ��� "�������� �����������, ������������..." � �.�. ����������� � ������ ��� �����������.

�������� ������ ��� ������������ ����������� �����������������. ��, ��� ����� ��� "�������� �����������" � ������ ������������ - � ��� ��� �������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/28/07 � 13:45:21

on 03/28/07 � 11:10:08, V.A.Gonsky wrote:
��������� ������� ����� ���� �� ��, ��� ������, �� ��� �� ������, ��� ��� ���-�� "������������".
������ ��, ����� ��� ����-�� ����� � ������������ ������� � ����������� ������ - ��� ������ "������������".

Quote:
��� ���� ��������� ���� ���� �� �����
���� - �� �� ��������� ���. � ������� �� ���� ������.

Quote:
������� ����� ����
��� ������. � ������ ������: (http://community.livejournal.com/mephi_orthodoxy/8433.html)
"- ����� �� �������, ��� � ���� ���������� ������������ ������?
- ����� �������. "
����� - � � ������� �����. ���� � ��� �� ��� ����������, �� � ���� - "�������".
� ������ ��. �.1.10 ������.

Quote:
� ���� ���� ������ ��������� �������, ��� ��� �� ��������� ��� �����������
������ �����, ��������� ��. � ������������� �, ���� ����� - ��������������� ��������.

Quote:
����� �������� � ��� �� ������������ �����?
��, ������������ ������� "������������ ����" � �� �����. �� - �����, ����� �� "������ ��������", � ����������� ������. ������?

Quote:
��� �� ����������� � ������� "������� � ����"?
��. ���� - ����� ����������.

Quote:
� ������ �� ����, ��� �������� �� ����� �� ������ ��������� ������
������ ��, � ����������� ������ ����� �������, ��� ������ - �������� �����������, ��� ������� �������� �� �����������... � ��.19.2 ���������:
"����������� ����� ����� ����������� ���� ������� �� ��������� ����������, �������, ������������, �������� ��� ����������� ��������������. "
� ��� ����� �������� ������������ �������� ���, ��������� � ���� ��������? � ����� � ����������, ���� ������ �� �������� ����. ����������� ���� ��� ��� ���? �� �����������... ������.

Quote:
����� ��� "�������� �����������" � ������ ������������ - � ��� ��� �������.
� � ������ ��� - �����������. � ��� ���� ��� �������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kell �� 03/28/07 � 14:12:10

Quote:
�� ����� ��������� �� ������� ����������, ��� ��, � ��� ������ ��� ������ ������������ ��������?
�� ������ ������. ����������� - ������� ��������������� (��� � ������ ������, ���� � �� ���). ������������ ��������������� ����������� (��� �� �������������) �� ����������� �������� � ���� "����������� ����������" - ��� ���������� ������� ������ ���� ���������� ���������, ���� �� �� ���������. �������������, ������������ ������ ������.

Quote:
� ������ �� ����, ��� �������� �� ����� �� ������ ��������� ������, �������������, "������������ ��������" ��������� �� ���-�� �������� �� ������ ���������.
�� ���� ����, ������, ������ ������ �� ����, ���� �� �� ������� �����, ��� ��� ������������ ���������� ������������? :) �� �� �����, � ��� ���, ������, ������� ������ ����������� - � �� ������ �����������, ��� �������� ����� (���� � �� ������)����� �� ������ ��������� ������. ����� ����, �� ���� ������, ������ ����� �������� ���������� - ��� ��������� ������ ����� �����������, � ��� ����� � �������������.

Quote:
� ����������� ������� ������ "����� � ���������������" � ���������� �����������.
������������. � ����� ���������� ����������� �� ������ � ���������������� � ���������� ����������� - �����, � �� �����������. ������� ��� �� ������� ������� �������� �������� �� ���������� ���� �� �����, �� ������, �� ������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/28/07 � 14:43:23

on 03/28/07 � 13:45:21, FatCat wrote:
������ ��, ����� ��� ����-�� ����� � ������������ ������� � ����������� ������ - ��� ������ "������������".

��������� ���� ����������� "����������� �������".
� ���� ��, �� ����� �������� �� ����, ��� "����� ��� �����������" - ��� �� �� �����, ��� "���������".
��� �� ������ ���� ����������.

Quote:
���� - �� �� ��������� ���. � ������� �� ���� ������.

���� ������: "���� ��������� �������� � �� ��������� ���������� ����������� �".
�� ���� �� ����������, ��� ����������� � ����������� ����� ���������. ��� ��� �� ������, � ���� �������.

Quote:
��� ������. � ������ ������: (http://community.livejournal.com/mephi_orthodoxy/8433.html)
"- ����� �� �������, ��� � ���� ���������� ������������ ������?
- ����� �������. "
����� - � � ������� �����. ���� � ��� �� ��� ����������, �� � ���� - "�������".
� ������ ��. �.1.10 ������.

� ��� �� ������ ���� �������?

Quote:
������ �����, ��������� ��. � ������������� �, ���� ����� - ��������������� ��������.

����������� � ��� ��������: ������� �������� ����������, ��� ����� � ���� ������ ��������� �� ���, ��� �� ��� ���� �������������.
"�������� � ���� ����������� ������" �� ����� "��������� ����� �� ���������� ����"
�� ������ ������ �� ���� �������� �����: "����� �� �����������". ��������� ������������, �� ��� ������.

Quote:
��, ������������ ������� "������������ ����" � �� �����. �� - �����, ����� �� "������ ��������", � ����������� ������. ������?

�����! :)

Quote:
��. ���� - ����� ����������.

??? �� �� ����� �� ������ �������, �� �������� �� ������, � ������� ����������� ������� �� ��������, ���������, ��� �� ����������� � ����� "������� � ����".
� �� �� ������ ��� ���������, ��� �� ����������� � ����, ��� "�������� � ����" ������������ ������ ����� ���������������.

Quote:
������ ��, � ����������� ������ ����� �������, ��� ������ - �������� �����������, ��� ������� �������� �� �����������... � ��.19.2 ���������:
"����������� ����� ����� ����������� ���� ������� �� ��������� ����������, �������, ������������, �������� ��� ����������� ��������������. "

����� ���������� ������ �����������! :)
�������, � ��� ���������� "������������ ����� �������" � ����� ������? :)

Quote:
� ��� ����� �������� ������������ �������� ���, ��������� � ���� ��������? � ����� � ����������, ���� ������ �� �������� ����. ����������� ���� ��� ��� ���? �� �����������... ������.

���, ��� �� ����������� ����. :)

Quote:
� � ������ ��� - �����������. � ��� ���� ��� �������.

��, ������, �� � �����, ��� ����� �� ����� ������������� ������. � ����������� ������ � ������ �� ��������, ��� ���� �� �� ������������, �� ������ ����� ���������������.

on 03/28/07 � 14:12:10, Kell wrote:
�� ������ ������. ����������� - ������� ��������������� (��� � ������ ������, ���� � �� ���). ������������ ��������������� ����������� (��� �� �������������) �� ����������� �������� � ���� "����������� ����������" - ��� ���������� ������� ������ ���� ���������� ���������, ���� �� �� ���������. �������������, ������������ ������ ������.

�� �����������? �� ������ �����������, �������? ��� ����������� ��������� ��������������?

Quote:
�� ���� ����, ������, ������ ������ �� ����, ���� �� �� ������� �����, ��� ��� ������������ ���������� ������������? :) �� �� �����, � ��� ���, ������, ������� ������ ����������� - � �� ������ �����������, ��� �������� ����� (���� � �� ������)����� �� ������ ��������� ������. ����� ����, �� ���� ������, ������ ����� �������� ���������� - ��� ��������� ������ ����� �����������, � ��� ����� � �������������.

������� �������� � ��������, ��� �� �����.
� �� ��������� � ��������, �������� ��� �� ���� � ������� - "����� ����!".
�, ����������, �� �������� ������ ��������. � ���� ������ �������� ����������� �� ��������� _�����������_ ����������, ��� ������ ��� � ����������.
������ � ���� ������� ���������� ������������, � �� � ���, ��� "������� �� ����, ��� ����� �� ����� ��������� ������������".

Quote:
������������. � ����� ���������� ����������� �� ������ � ���������������� � ���������� ����������� - �����, � �� �����������. ������� ��� �� ������� ������� �������� �������� �� ���������� ���� �� �����, �� ������, �� ������.

�� ��������� ��� ������, � �� ������. "���������� ������������" - ��� ������ ����� ���������� ��������������, ������������ ���������� ����� ������� �� ����.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/28/07 � 15:20:13

on 03/28/07 � 14:43:23, V.A.Gonsky wrote:
��������� ���� ����������� "����������� �������".
��������� ����������� ����������� ������������� ������ � ���, �� �������� � �������������� ����������� � �.�.

Quote:
�� ����� �������� �� ����, ��� "����� ��� �����������" - ��� �� �� �����, ��� "���������"
� ��� ��� �����?  :o

Quote:
���� ������: "���� ��������� �������� � �� ��������� ���������� ����������� �".
�� ���� �� ����������, ��� ����������� � ����������� ����� ���������.
����, ��� ��� ���� �������.
�� ����������� ������ � ����� �����: ���� �� ���������, ������ - �����. � ��� - "�� ���������" ��������������, �� ������ - ����������. ��� ���� ������������.
�������, ������ ��� ������� �������?

Quote:
� ��� �� ������ ���� �������?
��, ��� � ���� ������� ��������� ���: ������������ ������.

Quote:
������� �������� ����������, ��� ����� � ���� ������ ��������� �� ���, ��� �� ��� ���� �������������.
��������� ������ �� ����������� ���������� ����� ������, � �� ���� ������������� (�������� �������).

Quote:
�����!
� ������ ���������� ��� �����������...
���������: ��. ������� ���������� (� ����� ���� � �������������) �� ������� ������������� "������������ ������".

Quote:
��� �� ����������� � ����� "������� � ����"
�� ���� ����������� ������� �� ���������/�������������� ���� � ��������� �� ��� ����������. ��� ��� �����������?  ???

Quote:
� ��� ���������� "������������ ����� �������" � ����� ������?
����, ��� ��� ������ �� � "������ ������", � � "����������� ������". �� ����� �������������...

Quote:
���, ��� �� ����������� ����.
�� ����, �������������� �������� ������������ �������� � �������� ����� ������ ���� �� ������������. �������.
��� �� - �� � �������������. ����, ������, ��� � ��� ����� ���������������� �����...

Quote:
����� �� ����� ������������� ������
������������ - ��. �� ��, ������, �� � �����, ��� ������ ����������. �� �� "������� �������" � ���.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kell �� 03/28/07 � 17:27:51

on 03/28/07 � 14:43:23, V.A.Gonsky wrote:
�� �����������? �� ������ �����������, �������? ��� ����������� ��������� ��������������?

���, � � �������� ����������� ��������� �������������� ���� �� �����. �� ��������������� �������, ��� �� ���������� ����������� � �� ����� ���������������� �������, ��������������� ��������������� ��������������� �������, �.�. ����������� ����������.

Quote:
����������� �. ����������, �������� �������� ������ � ���� ����, � ���� ���������.
����

Quote:
�����������, ���������� �������� � ���� ���� �� ����� ��� ������ �����������.
��������

������������ ������� ���������� ���� ����?


Quote:
������� �������� � ��������, ��� �� �����.
� �� ��������� � ��������, �������� ��� �� ���� � ������� - "����� ����!".

��� ��� ���, ��� ���� � �������: ������������ ������ ������ ��������; ��, ��� ���������� ����� ��������������� ������� �� �������� ���������� ������������ ���������� ���� �������, �� ��������� � ���������������, ��� ������� �� ����������� ��������������� �������. ���� � ����������� ����� ���� � ���� (��� � ����-�� �������) � �������, � �� ��������� ������� ��������, �� �������� �� ���-�� ��� (��� ����-�� �������) ����� ��������� ������. � ��, ���� ��� ���� ���, �� ��������� ������. ��, ��� ���-�� ���, � ���� ������� ������ ���� ���� �� �������, ������ �� ������, ��� ���� �� �����. ��, ��� ��������� � ������� �� ������� - ��� �����.


Quote:
�, ����������, �� �������� ������ ��������. � ���� ������ �������� ����������� �� ��������� _�����������_ ����������, ��� ������ ��� � ����������.
������ � ���� ������� ���������� ������������, � �� � ���, ��� "������� �� ����, ��� ����� �� ����� ��������� ������������".

�� ��� ������� �� ������������ �����������. � ��� ���� ��� �������� �� ��������� ����������� ��������������� �������. ��������, ��� � ������ ������ ��������� �� �������, � ����� ����������, � ������� � ��������� ������������ �� ��, ��� ������� ������ ���������� ���� � ��� �������� �� ���������� ���� ���������������� �� ����� - �� ��� ���� ������� ���������� ��� ��� � ������� � ���������������.


Quote:
�� ��������� ��� ������, � �� ������. "���������� ������������" - ��� ������ ����� ���������� ��������������, ������������ ���������� ����� ������� �� ����.
� ������ ������ ��� ���������� ��������� �� ������������� ����������. ������ �� ���� �� ������ ������� ���� (��� ����� � �.�.) �� ���������� ����. ������ �� �� ��� ������ (��� ����������� � ����) - ��� ��� � �����������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/30/07 � 13:54:28

on 03/28/07 � 15:20:13, FatCat wrote:
��������� ����������� ����������� ������������� ������ � ���, �� �������� � �������������� ����������� � �.�.
...
� ��� ��� �����?  :o

�� �� ����. �� ������ ��� �������, ��� ������������� � ��������� ���������� ����-���� ������������ �������������.
� ����� ������� - �� ��� ��� ���������, ��� �������, ����������� ��� ����-���� _���������� �� �����������_ �������� (� ����������� - �������������) ������� ����������������� ���� � �������� �������.

Quote:
����, ��� ��� ���� �������.
�� ����������� ������ � ����� �����: ���� �� ���������, ������ - �����. � ��� - "�� ���������" ��������������, �� ������ - ����������. ��� ���� ������������.
�������, ������ ��� ������� �������?

�� � ������-�� ���? ���� �� ���������, ������ �����, ��� �� �����. �� ��� �� ������������?
������� ������: ���������� �� ��������� �������������. �� �� �������� ���. ;)

Quote:
��, ��� � ���� ������� ��������� ���: ������������ ������.

� ��������� ������������? ���� �������� ��� ������� �����? � ��� ���������� ����������������? ���������������������� ����� �������� � ������� ���������?
�����, � �����, "��������� ��� � ����"!
�� ����������, ����������� ��� �����������, ��� ���������� ��������� ������ ��������� "� ����" - � ��������� ������, ��, ��� ���������� �� ���������� ���� ��� ���� � ����� ��� ���������/�������������� ����� ����� ���� ��������� ��� "������������ � ����". �� ����� �� � �����������.

Quote:
��������� ������ �� ����������� ���������� ����� ������, � �� ���� ������������� (�������� �������).

��� �� �������� ����� ����������� ���������� (��� � ���, �������). � ���� �� �������������.

Quote:
� ������ ���������� ��� �����������...
���������: ��. ������� ���������� (� ����� ���� � �������������) �� ������� ������������� "������������ ������".

� ����� ��� ���? :)
��� ���������� ����� ������ �� ������ ���������� �����������.

Quote:
�� ���� ����������� ������� �� ���������/�������������� ���� � ��������� �� ��� ����������. ��� ��� �����������? �???

� ���� �� ���������� ���� ����� ���������� ��������-����������, �� ������ ��������, ��� "� ���� ������� ������������ �������� ��������"?

Quote:
����, ��� ��� ������ �� � "������ ������", � � "����������� ������". �� ����� �������������...

��� ��� �� �������������, ���������? ��-�� ��������, ������ �����.
�� ������� ������ �����������, �� ������� ��������� � ������ ������? � ����� ����� ��������� ���� � ��������������?  ::)

Quote:
�� ����, �������������� �������� ������������ �������� � �������� ����� ������ ���� �� ������������. �������.

��-������, ��� �� ����������� �������, � ������������������.
��-������, �� ������������. �� �������� �� ���, ��� ����� ������������ �������� ���?

Quote:
��� �� - �� � �������������. ����, ������, ��� � ��� ����� ���������������� �����...

������� �� ������������, �� ����� ����, ������-������...  :)

Quote:
������������ - ��. �� ��, ������, �� � �����, ��� ������ ����������. �� �� "������� �������" � ���.

� ��� �������� ��� �� ��, ��� ���� ���� ������ � �������� ���������� ������ ��� "���������".
��� ���� "������� �������" ��� ��� �������� �� ��, ��� ���������� ���������������� � ���� ������. ������ �������, �������� ��������� ����������� � ���� � ����� �� ����, ���� ����������� ������� �� �������� ����������� � ������-�� �������������. � ���� ������, �������������, ����� �� ����� �������������, � ��� - ���.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/30/07 � 14:03:26

on 03/28/07 � 17:27:51, Kell wrote:
���, � � �������� ����������� ��������� �������������� ���� �� �����.

��� ������ ��� ���������? �� ���������, ��� �������� ����������� - ��� �����, ������� � ������� � ����� ������� �� �����? :)
�������� ����������� - ��� �� ����������� ��� �������, � �����������, � ������� �� ���������� ��������������� �������. ������ ��������������, �������, �� ����?

Quote:
��� ��� ���, ��� ���� � �������: ������������ ������ ������ ��������; ��, ��� ���������� ����� ��������������� ������� �� �������� ���������� ������������ ���������� ���� �������, �� ��������� � ���������������, ��� ������� �� ����������� ��������������� �������.

"�� ��������� � ���������������" - ��� ������. ��� �������, ��� ����� ø��. :)
� ���������� ���? � ����� ��� � ����� ����?

Quote:
�� ��� ������� �� ������������ �����������. � ��� ���� ��� �������� �� ��������� ����������� ��������������� �������.

�� ��������� ���� ���� �������� - ����� ��� ���������� ����������� ��������� ����, ����� �� ��� ����������� � ������ ��������, ��� ���-�� �� ���������� �����, ����� ������, ������ ������, �� ������� ����� ������ �������� "����� ��� ����������, �� ���� - �� ������", � � ������� ����� ������ �� ����� ������ ��������.

Quote:
� ������ ������ ��� ���������� ��������� �� ������������� ����������.

� ��� �� ����� ������ ������� �������? :)

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/30/07 � 15:50:47

on 03/30/07 � 13:54:28, V.A.Gonsky wrote:
�� ������ ��� �������, ��� ������������� � ��������� ���������� ����-���� ������������ �������������.
��. � ��� ����� � ���� �� - ������� ���������? �:o

Quote:
�������, ����������� ��� ����-���� _���������� �� �����������_ �������� (� ����������� - �������������) ������� ����������������� ���� � �������� �������.
����, ������ �� ��� ������ ���������� ��������� ����-�� ������ ������������� ��������? ����� �� ������������ (����� ����, ��� ��� ����� ��������?) ��� �����? � � �������� ������� ���������, �����������, ��, ��� ������ ������� �������. �� �� ������� �� �� ��������, ��� �� ��� �������� ��������� ��������?

Quote:
�� � ������-�� ���? ���� �� ���������, ������ �����, ��� �� �����. �� ��� �� ������������?
������������ ��� �� ��� ��� ����������. ������ �� �� ��� �� ������? ��, ��� ����� "�����" �� ������ - ��������, ��� ������������ ������� � ���� ��������.

Quote:
� ��������� ������������?
�������, � ������� ��� ���� - ��� "��� ����"? ���� �������� ��� ������� �����? ��� ������ - �������� ���� � ����� � ���� ����?.. �:)

Quote:
� ��������� ������, ��, ��� ���������� �� ���������� ���� ��� ���� � ����� ��� ���������/�������������� ����� ����� ���� ��������� ��� "������������ � ����". �� ����� �� � �����������.
����, � �������, � ���� ���������� ������������ ��������, �������� ������ ������ � �������� (����-����!) ���������, ��� ����� "����������� � ����"? � ����� ������? �:)

Quote:
� ���� �� ���������� ���� ����� ���������� ��������-����������, �� ������ ��������, ��� "� ���� ������� ������������ �������� ��������"?
���� ��� ����� ��������� ���������, ���� ������ ������ ����� �����-����� �������� - ��.
��������, ��� ��� ������ - �� ������ ��� ��� ������ ����������� ���� "������". � �� �������� ������������ ������ "� ����".

Quote:
��� ��� �� �������������, ���������?
��, ����, ��.
�� ������: "� ������ �� ����, ��� �������� �� ����� �� ������ ��������� ������"
� ������ ������, ����� ������������ ������ �������� ����� (�����������), � ��� ������ �� � ���. �� �� ������, � ���� ��� ���� ������? ��� �� �������� ������?

Quote:
��� �� ����������� �������, � ������������������
��-��... ������ ��� �������� ����� ��������� �� ����� �������� �� 100% ������� ������ �� ����������� ���.

Quote:
�� �������� �� ���, ��� ����� ������������ �������� ���?
��, ������� ��� ����� "����������"? �� �� ������� ���������� �� �������? ��� � ��� ����� �������� ������? �� �� ������, ��� �����, �������������� ������� ���� "������������������" �������, �������� ������ ������ "�������������"? �� �� � �����, ��� ����� ���������� ����� ���� ������ ���� "������������������" ���������� ��������� ���������?
� �����, ����, ��������� � ���� �� ��� ���� ����� ��� ���� �������������, ��������� ��� - �������������. ������� �������� �� ����� ������� �� ��� � �� �������, � ��������� "���� �������������" � �������, �� �������������� �����, ����� ������ ������, ��� �����������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/30/07 � 16:33:38

on 03/30/07 � 15:50:47, FatCat wrote:
��. � ��� ����� � ���� �� - ������� ���������? �:o

� ���� � ���� ������ ��, ��� �� ���� ��������� "�������������".
� ��-������ �������, ��� ���� ������� ������� ������ ���� �� ������� � ������ "��������� ������������ � ����� ����!", � � ���� ���������� ���� � ��������� ���������� ����� ������������, �� ��� ������ ���� ������� "��������". �;D

Quote:
����, ������ �� ��� ������ ���������� ��������� ����-�� ������ ������������� ��������? ����� �� ������������ (����� ����, ��� ��� ����� ��������?) ��� �����? � � �������� ������� ���������, �����������, ��, ��� ������ ������� �������. �� �� ������� �� �� ��������, ��� �� ��� �������� ��������� ��������?

�� ������ ���, ��� ��� ������ ��� ��� �������, � ��� ������� _�� ����� �����_ ����������� � ������ ������. � ��� ����� - "��������� ��������".

Quote:
������������ ��� �� ��� ��� ����������. ������ �� �� ��� �� ������? ��, ��� ����� "�����" �� ������ - ��������, ��� ������������ ������� � ���� ��������.

����� ���� ������, ��� ��� ��� ���?
��������, � ���� ������ ������� _�� ������������ ������_. ��� ��������� ����� �� ������������. ;)
����, ������ � ���������� ������, � ���� ������ ������ ������� - ��� ���� �� ����� ������������� ���� ����������, ������ ������? �, �������, �������� ������������ ����� ���� ������ ����������� � ���� ����������! �;D

Quote:
�������, � ������� ��� ���� - ��� "��� ����"? ���� �������� ��� ������� �����? ��� ������ - �������� ���� � ����� � ���� ����?.. �:)

������ - �������� ���� �� ���� � ���� ����. � ���?

Quote:
����, � �������, � ���� ���������� ������������ ��������, �������� ������ ������ � �������� (����-����!) ���������, ��� ����� "����������� � ����"? � ����� ������? �:)

��, ����������. �� �� ������� � _������ ���������_ "�������� � ����", � � ���������, ��� ���, ���� ���� � ����������� ����������, �������� �������� ���� �������� _� ������� �������� ����_.

Quote:
���� ��� ����� ��������� ���������, ���� ������ ������ ����� �����-����� �������� - ��.
...
��������, ��� ��� ������ - �� ������ ��� ��� ������ ����������� ���� "������". � �� �������� ������������ ������ "� ����".

���� ��� ��������� �� ������. ������ ��� �������� - ��� �� ����� ������������. � ������� �� � ��� �������.
��� ������ ��������� � ���, ����� ������� "� ���� ���������� ����������� ����", �� ���� ��������� � �����, �� ���������� �������, ��� ��� �� �����, ��� ��������� �����, _�� ����������_, ��� ����������� ���� - ��� ��������� ����� ������������.
�� ��������� �������� ����� �� ����� �������� "��� ����", �� ������ ������� �������� �� ���������, � ������� "� ����".

Quote:
��, ����, ��.
�� ������: "� ������ �� ����, ��� �������� �� ����� �� ������ ��������� ������"
� ������ ������, ����� ������������ ������ �������� ����� (�����������), � ��� ������ �� � ���. �� �� ������, � ���� ��� ���� ������? ��� �� �������� ������?

�� ������� ��������, ��� ����� (�����������) ����������, ������ ����� ������ ���� ������ ������� ����������. ���� �� �� ������� �� ��������, � ���� ��� ����� ������������ ����� "��������������" ������ �������.

Quote:
��-��... ������ ��� �������� ����� ��������� �� ����� �������� �� 100% ������� ������ �� ����������� ���.

�� ������, � � ������� ����� "���������� ����� �������", ��� ���� 100% ���� ����������� ���! �:)

Quote:
��, ������� ��� ����� "����������"? �� �� ������� ���������� �� �������? ��� � ��� ����� �������� ������? �� �� ������, ��� �����, �������������� ������� ���� "������������������" �������, �������� ������ ������ "�������������"? �� �� � �����, ��� ����� ���������� ����� ���� ������ ���� "������������������" ���������� ��������� ���������?

� �������, ��� ���� ������� ������ � ������������ ����, �� ��������� ��� ����� �������� � ������������ ����� ���������� �������. ������, ��� ����� ��������? ���������� ������� ������������ ��������? ����� � �� ������ ���������� �������������, ��� ���� ��� �������� �� �� �������, �� ��� ����� ������� �������������? �������������, ������? ����� ��������! �::)

Quote:
� �����, ����, ��������� � ���� �� ��� ���� ����� ��� ���� �������������, ��������� ��� - �������������. ������� �������� �� ����� ������� �� ��� � �� �������, � ��������� "���� �������������" � �������, �� �������������� �����, ����� ������ ������, ��� �����������.

���� ����, �������. �� ����� ������� � ���� ���������� ������� ������� ������� ����� � ������� ��������� ��� � �� ���������� � "��������� ����" � "�������� �������", ������ ��� ����� �� ������� ���� � ������� ���������� ������ ��������, ��� �� "������ ������������".
�������� ���������� ���� ����� ��� ��������� � ���������� �������������� "�������� � ����", �� � ��� �� �� ������ ��������, ��� ����� �������.
����������, � ����� �� ���� ��������, ��� �� �� �������, �.�. � ��� �������������� �������� � ���������� ��������, ��, �� ��� ������, ��� ����� ������ (��� � ����) ����������, �������������, ���� ����� ������ �� �������� ���������� ����������� �� ���� ������������� ���, � ������ - ���� �� �������� ������� ���������� ������������ - ��������� ������ ���� �����. :)

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/30/07 � 17:20:25

on 03/30/07 � 16:33:38, V.A.Gonsky wrote:
� ��� ������� _�� ����� �����_ ����������� � ������ ������. � ��� ����� - "��������� ��������".
������ �������:
- ���� � �����?..
- ������.
- � ����?..
- ���, �� ������!
� ��������� �� ��������.

Quote:
� ���� ������ ������� _�� ������������ ������_. ��� ��������� ����� �� ������������. ;)
����, ������ � ���������� ������, � ���� ������ ������ ������� - ��� ���� �� ����� ������������� ���� ����������, ������ ������?
������? - ���, �� ����. ���� ������ "�� � �����". ��������� ���� ��� �� � ���, ��� �� "������ ������", � � ���, ��� ��� ���������� ������.������ ����� ����.

Quote:
������ - �������� ���� �� ���� � ���� ����. � ���?
� ��, ��� ���� ��� "������-��" ��������� ����� ����. ������ ����������.

Quote:
� ���������, ��� ���, ���� ���� � ����������� ����������, �������� �������� ���� �������� _� ������� �������� ����_.
��������, ��� � ������ ���� �������: "...� ������� ��������..."?

Quote:
���� ������� ������ � ������������ ����
��� �� ������ ���� ���������, ������ � �����.

Quote:
��� ����� �� ������� ���� � ������� ���������� ������ ��������
��� ��� �� ������� (��� �� �������?) ������. � ��� ������ ������ ������������. � ��� ���� ���������� ��� � �������� ����������� - ��� ����������� � ������ �� ������ �����������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 03/30/07 � 19:24:38

on 03/30/07 � 17:20:25, FatCat wrote:
������? - ���, �� ����. ���� ������ "�� � �����". ��������� ���� ��� �� � ���, ��� �� "������ ������", � � ���, ��� ��� ���������� ������.������ ����� ����.

:) � ��� � �� �������, ���� ������ � ���, ��� _�_ (resp. ���) ������ ("�����������"). �� ������� ����� � �������������� �������������� �� ��������� ����, ��� ��� (������ - ����.������) ������� �� ������ ����, ���� �� ��������� �� ������������. ���������� ���������� � �������, ���� �� ������������ ��� ��������� � ��� ���� ������ ����� ������� ��� ������� ��������������� �������� ("����������������").
� "�� � �����" ��� ��� ��� ����������� � ���, ��� _����_ ���������� ������ - ���� � ��� ������ �� ���������� ������.

Quote:
� ��, ��� ���� ��� "������-��" ��������� ����� ����. ������ ����������.

�� ���� ����. :) ����� ��� ����� ��������? ��� �� �������� ������ ������������ ��� �������� ��������� (� ���� �� � ������� - ��� �� �������� �� �����, ��� ��� ������ ������ ����������������)

Quote:
��������, ��� � ������ ���� �������: "...� ������� ��������..."?

� ���������, ��� ������ ��� ������� � ����. ���� ��� ����� ������������� ������ ������ ������, �� ���, ��, ��������, �� �����.

Quote:
��� �� ������ ���� ���������, ������ � �����.

������ � ����, ��� �������� ���. � ��������� ������ � ��� ��������� ���� - ��� �� ��������� ��� ��������� ������, ����� ��������... ��� ���� ����� ����������.  :)

Quote:
��� ��� �� ������� (��� �� �������?) ������. � ��� ������ ������ ������������. � ��� ���� ���������� ��� � �������� ����������� - ��� ����������� � ������ �� ������ �����������.

���, ���� ���������� ��� � �������� �����������, � �� ����� ��� ��� ������ ������ ������������!  ;D

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kell �� 03/30/07 � 19:25:07

on 03/30/07 � 14:03:26, V.A.Gonsky wrote:
��� ������ ��� ���������? �� ���������, ��� �������� ����������� - ��� �����, ������� � ������� � ����� ������� �� �����? :)
�������� ����������� - ��� �� ����������� ��� �������, � �����������, � ������� �� ���������� ��������������� �������. ������ ��������������, �������, �� ����?

�������� �� ��� ���� ������� ��������������� ��� �� ��������, ������������ �� ���������������� �������� - �� ������� ���� ���� ������� �������� �� �����������.

Quote:
.
� ���������� ���? � ����� ��� � ����� ����?

�� ���������� ����, �� ������� �������������� ������������� ����� - ����� �� ���? ��� �� ���� ���������� ���� ��� ����� ��������� ��� ���? ��� ��� ������ ������? ���� ��������� - ������, � ����������, ����������� �������, �� ���  �����������.


Quote:
� ��� �� ����� ������ ������� �������? :)

� ��� ��� ��� �������? (���� ��� "������������� ����" � "���������� ������������" ���� ����� ���������). � ��� �������: "������ �� ���� �� ������ ������� ���� (��� ����� � �.�.) �� ���������� ����. " ������� ������������ ����� "�����������" ��� ������� �������� � ���������������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 03/30/07 � 20:34:15

on 03/30/07 � 19:24:38, V.A.Gonsky wrote:
���������� ���������� � �������, ���� �� ������������ ��� ���������

{��, ��� ��� �������, ��������� ���������� �� ������� ������}.
������ ����, ��� ������: ��� ��������, ��� ��������������� ������ ����� �������������� �������� ����������� ���������� � �������� ������. ���� � ���, � ����������� ��������, ��� ��� ����� "�����������, �������������" � �.�.
��� � ���.

Quote:
���� ��� ����� ������������� ������ ������ ������, �� ���, ��, ��������, �� �����.
��, �������-�� ����������! �;D
� ��, ��� "�� ���������" - ��������, ���� ���� ������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 04/02/07 � 12:11:22

on 03/30/07 � 19:25:07, Kell wrote:
�������� �� ��� ���� ������� ��������������� ��� �� ��������, ������������ �� ���������������� �������� - �� ������� ���� ���� ������� �������� �� �����������.

��� ������ ��? ������������ ������ �� ����������� ���������� �� ��������, ��� �������� ����������� �� ����� �������������� �������� ������.
�� ��, ����������, ����������� ��������� ������ ����� ���������� �������� �����������, � �� ����������� ��������������.

Quote:
�� ���������� ����, �� ������� �������������� ������������� ����� - ����� �� ���? ��� �� ���� ���������� ���� ��� ����� ��������� ��� ���? ��� ��� ������ ������? ���� ��������� - ������, � ����������, ����������� �������, �� ��� ������������.

��� ��� ����� �����? ����� (� ���������� �����) ��������� �������� ����������� ����������� (��� ���� �������������� ����� �������) _�_ ���� (� �� ��� ���, �� ��� ���������� � �.�.).
���� �� ��������� �����, �� �������, _���_ ���������� ������������� � ��� �������� ��� ���������. ��� ����������, �������, ������� � �.�., ������ ������ ������� �������, ��� ���������������� �������� ������������ ����������� �� �������� � ������� ������������.
�� �������� ������������������, ����� ����� ����, ����������� �� ����������, ���������� ����������� � ������� ������������?

Quote:
� ��� ��� ��� �������? (���� ��� "������������� ����" � "���������� ������������" ���� ����� ���������). � ��� �������: "������ �� ���� �� ������ ������� ���� (��� ����� � �.�.) �� ���������� ����. " ������� ������������ ����� "�����������" ��� ������� �������� � ���������������.

����� � ��������������� - ��� �� ����������� �������?

on 03/30/07 � 20:34:15, FatCat wrote:
������ ����, ��� ������: ��� ��������, ��� ��������������� ������ ����� �������������� �������� ����������� ���������� � �������� ������. ���� � ���, � ����������� ��������, ��� ��� ����� "�����������, �������������" � �.�.
��� � ���.

� ������� �� �������, �� ����� ������� ����, _�������_, ����� ������������ ������� � ����� ����? :)

Quote:
��, �������-�� ����������!  ;D
� ��, ��� "�� ���������" - ��������, ���� ���� ������.

��� �� ����� ����������, ��� ��� � ����, ��� �� ������, ����� ������, � ��� � ������� ����.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 04/02/07 � 12:38:10

on 04/02/07 � 12:11:22, V.A.Gonsky wrote:
� ������� �� �������, �� ����� ������� ����, _�������_, ����� ������������ ������� � ����� ����? :)
��, ��� ������ ������ ��������� ���������������. ���� ���������� ��� � ����� ���������������� - �� ������� ��� �� "�� �������", � � ��������� ������, ����������, ����������� �����... ������� � ���, ��� ����� ���� "����������� ������" �������������, ��� "80% ���������" ���������� ������ �����, ��� "������ ����� ���� �������� ���������� ���������� ������" ������������. � ���� ��, �� ������ �������� ������ ����� ������, � ������� (�� ������ �������������) ���-�� ����. � ����� ���� ��� �� �����, ��� �������-������� ��� �������-�������... �;D
� � ����� - ��, ������� ���������� ������ ����� ��� �� � ��� �� �������� �������������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 04/02/07 � 12:44:12

on 04/02/07 � 12:38:10, FatCat wrote:
� � ����� - ��, ������� ���������� ������ ����� ��� �� � ��� �� �������� �������������.

���������� ����������, ��� � ���� �������. :)
������, �� � ������ ��� ����, ��� ����, � �����, �� ������ ������ � ������������, ��� ���������� ��������� ��� ��������, �� ��� �� ��� �������, ��������������� �������� ���������� ������ � ��������� �������� ������ ��������.
��� ���� �������� - ��� �������, ������ ������ �������� �����������.
� �� ���� ��������� ������� ������ ��� "�������� ���������". � ������� ���� "����".
� ����-�� - ��������� �����. � ����-�� - �����������. � ����-�� - �����. � ����-�� - ���. � ��� �����.
��� � ���, �� ��� ������, ������ �������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 04/02/07 � 12:47:12

on 04/02/07 � 12:44:12, V.A.Gonsky wrote:
���������� ����������, ��� � ���� �������.
��... ��� ��� ��? ������ ����� - ��������.
����� ��� ��������� � ������������ ��� � ������ ��������� �� ����, ��� ��� ����� ���������� �� �� ���������?
��� ��� ��� � ���, ������ - "������ ������ �������� �����������". ���...

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kell �� 04/02/07 � 12:54:20

on 04/02/07 � 12:11:22, V.A.Gonsky wrote:
��� ������ ��? ������������ ������ �� ����������� ���������� �� ��������, ��� �������� ����������� �� ����� �������������� �������� ������.

�������� - ��, �������� - ���. ��������, � ������� ������� ��������� ���� �������� ��� ������ �����������, ����������, �������� � �� ��� �� ����� - �� ������ �� �������, ��� ����� ����� ����� ��� ��������, � �� ��������? � �����-�� �������� ������ ����� ����� - ��� ���� ������� � ������ ������ ������������.

Quote:
�� ��, ����������, ����������� ��������� ������ ����� ���������� �������� �����������, � �� ����������� ��������������.
��� ��� ��� "��� ���������"? ����������� (� ������������ ������) � �����-�� ��� ��������� ���� ��������������� ��������? � ���� �� ��������� - �� �������� � �������� ��� ������ ��������� �����������. ������������ ��� ���������� �� ������.

Quote:
�� �������� ������������������, ����� ����� ����, ����������� �� ����������, ���������� ����������� � ������� ������������?

�� ����� ��� ��, ��� � ����� �� ����������, ������ - ������� �����, ����� � ������� � ������� ������������, ���� ������� ���� ���������� ��� �������. �� ����, ���� �������� �� ������������� ���� ������� �����, �� ������� ������������� ��������� ����, ���������� ��������� ������������� �������. ������ ����� ����� ������������� (������, ����������� ����������, ������� �� ����� �� ������� � ����������� ����� - � ���� �����, �� ��������, ���) ����� ��������� � ������. ��� �� ���������, ��� �������� �������� ��������� � ����. ����������� � ���� ������ ������ ����������� ���� ��������� ��  ���������� ����, ���� ��� �� ��������� � ��� ��� ���� ��������, ����������� � �.�.?

Quote:
����� � ��������������� - ��� �� ����������� �������?

� �������� ����� ����� ����� �������� ��� ����������� ��� ������; ����� ���������� ����������. ������ � ����������� ���������� ������ ����� ������� � ����������� ������� - �� ��� �� ��������� ��� �� ��������� � �������� �������, ��� ����� �� ��������, ��� ������������ �������� ������ ������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 04/02/07 � 12:54:25

on 04/02/07 � 12:47:12, FatCat wrote:
��... ��� ��� ��? ������ ����� - ��������.

� ��� �� ����������, ��� ��� ������������? � "���������� �������", "����������� �����" � �.�.? �� � �����������.

Quote:
����� ��� ��������� � ������������ ��� � ������ ��������� �� ����, ��� ��� ����� ���������� �� �� ���������?

��� ��� ����� ���� ��������������� �������?
�� ����������� ����� � ������� �������� �������, ������� ��� � �������� �� ������, � ������ - � ��������� ������.

Quote:
��� ��� ��� � ���, ������ - "������ ������ �������� �����������". ���...

������ ��, � �������������� �� ���������. ����� ����, � ������� ������� � �������� �� ���������� ������������, �� ��� ��, � ������� �� ���������� ����������, ������������ ��������. :)

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 04/02/07 � 13:06:55

on 04/02/07 � 12:54:20, Kell wrote:
�������� - ��, �������� - ���. ��������, � ������� ������� ��������� ���� �������� ��� ������ �����������, ����������, �������� � �� ��� �� ����� - �� ������ �� �������, ��� ����� ����� ����� ��� ��������, � �� ��������? � �����-�� �������� ������ ����� ����� - ��� ���� ������� � ������ ������ ������������.

��������, �� ���������� �����, ��� �� ������ ������� ���� �������, � ����� ��������� �� ����� � ����� ���������.

Quote:

��� ��� ��� "��� ���������"? ����������� (� ������������ ������) � �����-�� ��� ��������� ���� ��������������� ��������? � ���� �� ��������� - �� �������� � �������� ��� ������ ��������� �����������. ������������ ��� ���������� �� ������.

��������� �� ���, �� ��������.
�����������, ���� �������� ��� ��� "����������" �� �������� ����������.

Quote:

�� ����� ��� ��, ��� � ����� �� ����������, ������ - ������� �����, ����� � ������� � ������� ������������, ���� ������� ���� ���������� ��� �������. �� ����, ���� �������� �� ������������� ���� ������� �����, �� ������� ������������� ��������� ����, ���������� ��������� ������������� �������.

� ��, ��� ��� ����� ��������, ��� ���� �� �������� ���������� ���� - ��� �� �������?

Quote:
��� �� ���������, ��� �������� �������� ��������� � ����. ����������� � ���� ������ ������ ����������� ���� ��������� �� ����������� ����, ���� ��� �� ��������� � ��� ��� ���� ��������, ����������� � �.�.?

�������, ��� ��.

Quote:

� �������� ����� ����� ����� �������� ��� ����������� ��� ������; ����� ���������� ����������. ������ � ����������� ���������� ������ ����� ������� � ����������� ������� - �� ��� �� ��������� ��� �� ��������� � �������� �������, ��� ����� �� ��������, ��� ������������ �������� ������ ������.

��� ������ ������, ��� �� ������ ���� ��������? ��� "���������� ������������" - ������������ ������? ������, ����������� ������, � ���������� �� ������, � ��� ������� �� ����.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kell �� 04/02/07 � 13:14:38

on 04/02/07 � 13:06:55, V.A.Gonsky wrote:
��������, �� ���������� �����, ��� �� ������ ������� ���� �������, � ����� ��������� �� ����� � ����� ���������.

�� ��������: "������������ ������ �� ����������� ���������� �� ��������, ��� �������� ����������� �� ����� �������������� �������� ������". � ���������� - ��, ����� � ���� ������. � ���� ������� ����� ���� � ��������. ������ � ���, ����� ������ �� ��������� �����.


Quote:
��������� �� ���, �� ��������.
�����������, ���� �������� ��� ��� "����������" �� �������� ����������.

��� ������������. ����� ���� ������������, �� ��� ������, �� �������� �����������? � ������ �����������, ��� �������, ������� ����� ��������������� �����������, �� ����� ���������� ���� ����� ����������� � ������ ����� (� ��� ��� �� �������)? ��������, �� ������ ������������ ���������� ������ ������� ���������������� ������� �����?

Quote:
� ��, ��� ��� ����� ��������, ��� ���� �� �������� ���������� ���� - ��� �� �������?
������.


Quote:
�������, ��� ��.
�������. ��� � ���� �� � �� ��������, ������ - ������ �������������. � ��� ����� � ��, ���� ���� � �������, ������ ��� ��� ���-�� �� ���������������� ������ ������.


Quote:
������, ����������� ������, � ���������� �� ������, � ��� ������� �� ����.
��, ����� ���� ������ ������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 04/02/07 � 13:25:29

on 04/02/07 � 13:14:38, Kell wrote:
�� ��������: "������������ ������ �� ����������� ���������� �� ��������, ��� �������� ����������� �� ����� �������������� �������� ������". � ���������� - ��, ����� � ���� ������. � ���� ������� ����� ���� � ��������. ������ � ���, ����� ������ �� ��������� �����.

�������������� �������� ����� ����������� ����� ����. ���� � ��� ���� �������������� ������� ������ - ������� ��������� ��, � �� ����������.

Quote:
��� ������������. ����� ���� ������������, �� ��� ������, �� �������� �����������? � ������ �����������, ��� �������, ������� ����� ��������������� �����������, �� ����� ���������� ���� ����� ����������� � ������ ����� (� ��� ��� �� �������)? ��������, �� ������ ������������ ���������� ������ ������� ���������������� ������� �����?

���������� �� ������������� �������� ��������, ��� � ��. �������� � ��� ������, ����� ��� �������� �������� � ������������ � ������� �����.

Quote:
������.

�� ����, �� �������� � ���, ��� ���� �� �������� ���������� ������������, � ��������� � ���� ��� � ��������� �� ���������� ��������� � ���, ��� �� "�������� ����� � ������� �� ������� ������������"?
��, ������ ��, ���������� ���� ���� �������� ����� � ������� (� ��������� �����), �� ������ �� � ������� ����. ��������?

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 04/02/07 � 13:47:51

on 04/02/07 � 12:54:25, V.A.Gonsky wrote:
� ��� �� ����������, ��� ��� ������������?... �� � �����������.
���������� �����, ���������. ����� ����, ��� �������� ����� ��� ����� "�������������", � ���� �� ������� ������������ �������.

Quote:
�� ����������� ����� � ������� �������� �������, ������� ��� � �������� �� ������
�� ��� � ����, ����! ����� "������� �������", ����� ��� � ���� ����� ������������� �� ���� ����� ������� �� ���� �������� ��� �� ������ ���! ��� � ��� �� ������?..

on 04/02/07 � 13:25:29, V.A.Gonsky wrote:
���������� ���� ���� �������� ����� � ������� (� ��������� �����), �� ������ �� � ������� ����.
��� �� ��������� ��� �.1.10 ������, �.�. �� ���������� ����������� �����������. � ���� ��, ���� ���������� ���� ����� ���������, ��� ����� ��������� ����������, � ����� ������� � ��� �������������. ��� ��� - ���� �����.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 04/02/07 � 14:59:58

on 04/02/07 � 13:47:51, FatCat wrote:
���������� �����, ���������. ����� ����, ��� �������� ����� ��� ����� "�������������", � ���� �� ������� ������������ �������.
�� ��� � ����, ����! ����� "������� �������", ����� ��� � ���� ����� ������������� �� ���� ����� ������� �� ���� �������� ��� �� ������ ���! ��� � ��� �� ������?..

������� �������� � ���, ��� ������������? :)
��� ��� ���-���� ���� "��������"?

Quote:
��� �� ��������� ��� �.1.10 ������, �.�. �� ���������� ����������� �����������. � ���� ��, ���� ���������� ���� ����� ���������, ��� ����� ��������� ����������, � ����� ������� � ��� �������������. ��� ��� - ���� �����.

�������, �� �������� � ���, ��� ����������, ����������� � ������������ ���� ���� �� ��������? ������ �� ���� �� �������� � ������.
��� �������� ����������� ���� - �� � ���? �� �������, ��� � ���� - ���������� ���� ����� �������� ��������� ����� � ���������, ����, �������, �� ��������� �� ��� ������. ������ �� ���� � ����� �����, � �� � ���, ����� ��� ������ �������������� ��� ���. ����� ������ ������ � ������� ����� ��, � ����, ��������� �� ���������. :)

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kell �� 04/02/07 � 15:04:33

on 04/02/07 � 13:25:29, V.A.Gonsky wrote:
�������������� �������� ����� ����������� ����� ����. ���� � ��� ���� �������������� ������� ������ - ������� ��������� ��, � �� ����������.

����� ��� � ������ �����������. � ����������� ��������������� �� ������� ����� ��������������� ������� ��������, ���� ���� ����� - �.�. ���� ���� �� �������������, ���������� ���-���� �� ������������� ������������ � ��� �������� ������������ ������. � ��� ��� ������������� � ������ ������������ ���������, �� ��� ������, ����.


Quote:
���������� �� ������������� �������� ��������, ��� � ��. �������� � ��� ������, ����� ��� �������� �������� � ������������ � ������� �����.

������-�� ��� �������� �������� (���������, � ����� ��������� ��������������� �������� �� �������� �����������?) ������ � ����������� ����� �������� ����� ��������������� �����������, � ������ - � ���������. � ��� ���� ������������� ������ �� ������ ���������� �����������?
��� � ��� � ��������, ��� � ��������� ����� ��������� ���������� ����������� �����������. ��� ������� ��������� ��� ��������������� ����������� - � ����� ���������� ����� ����, ��� ����� ����� ����������� ����������; ��� ���������� ��� - � ������� ������������ �� ����������� "�������� �����", ��������������� �� � ����� ������. ��������, ����� ��� ������� - �� �� ��������� ����, ��� ��� �������� �� ������ �����-�� ����������� ����, ��� ������������ ����� �� ���������� ���� �������� � ���� �����. ��� ������ ����������� ����-����, ��� ����������� ����������� ����, ��� ���������� ������ ���.


Quote:
�� ����, �� �������� � ���, ��� ���� �� �������� ���������� ������������, � ��������� � ���� ��� � ��������� �� ���������� ��������� � ���, ��� �� "�������� ����� � ������� �� ������� ������������"?
��, ������ ��, ���������� ���� ���� �������� ����� � ������� (� ��������� �����), �� ������ �� � ������� ����. ��������?
��� �������� �������� - ���������� ���� �� ��������� ��� ����� ������ � ����������� ����������. ���� � ������ ���������, ������, ���������� ������ - ��������� �� ��������� � ����. �� �� �� ��������, ������ ��� ������� ����������� ����������, �������� ����� ��� ����������� ���� - �� ���������� ����� ������ �� ��, ������������ ��� ������ ��� ���.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 04/02/07 � 15:10:49

on 04/02/07 � 15:04:33, Kell wrote:
����� ��� � ������ �����������. � ����������� ��������������� �� ������� ����� ��������������� ������� ��������, ���� ���� ����� - �.�. ���� ���� �� �������������, ���������� ���-���� �� ������������� ������������ � ��� �������� ������������ ������. � ��� ��� ������������� � ������ ������������ ���������, �� ��� ������, ����.

�� �� ������.
����������� �������� ����������� "����� ���� �����������, ���� ��� ���������" - �.�. ���� ����� ��� ��� ��������. ����� ��� � ��� �����������.
���� �����������, ��� �������� - ������-������ � ��� ����� �� �������.

Quote:
��� � ��� � ��������, ��� � ��������� ����� ��������� ���������� ����������� �����������. ��� ������� ��������� ��� ��������������� ����������� - � ����� ���������� ����� ����, ��� ����� ����� ����������� ����������; ��� ���������� ��� - � ������� ������������ �� ����������� "�������� �����", ��������������� �� � ����� ������. ��������, ����� ��� ������� - �� �� ��������� ����, ��� ��� �������� �� ������ �����-�� ����������� ����, ��� ������������ ����� �� ���������� ���� �������� � ���� �����. ��� ������ ����������� ����-����, ��� ����������� ����������� ����, ��� ���������� ������ ���.

�, ������������, ���, �������� ���� ������, ��������������� � ����� ������! :)
��������� �������� � ������� � ������� ����������� ��� ��� ���� ������������ ��������� ������� �, ��������, ����� �� ����. :) ������������ ���� ���������� ����������.

Quote:
��� �������� �������� - ���������� ���� �� ��������� ��� ����� ������ � ����������� ����������. ���� � ������ ���������, ������, ���������� ������ - ��������� �� ��������� � ����.

��� �������� �������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kell �� 04/02/07 � 15:29:33
��� � � ��������� ��� ������� �������������� ������ �������, ���� �� ��������, ��� � �������������� ���� ���� �� ��������.

on 04/02/07 � 15:10:49, V.A.Gonsky wrote:
�, ������������, ���, �������� ���� ������, ��������������� � ����� ������! :)
��������, ������, ���. 2, 14 � ��.
��� ��� ��� ����� ���������� ������ � ������ �� ���������� ����, � ����������� ������������� ������: http://www.cdrm.ru/kerigma/katehiz/mission/stat/mis-arh.htm

Quote:
��������� �������� � ������� � ������� ����������� ��� ��� ���� ������������ ��������� ������� �, ��������, ����� �� ����. :) ������������ ���� ���������� ����������.

�� ���� ������������� ��������� ������ ����� ������ ����� ����,� �� ����� �������, ������? ��� ��������� ����������� ������ ������������, ���� �� ������� ������� ������� in flagranti?



Quote:
��� �������� �������.
��� ������ ������������ "�� � ���?" ��� �����. ��������, �� ��� �� ��������, ������ ��� ������� ����������� ����������, �������� ����� ��� ����������� ���� - �� ���������� ����� ������ �� ��, ������������ ��� ������ ��� ���. ��������� ������� � ���� (��� ����) ������������, ���������� ���������, ���������� ��������� � ����������� ���������? ������, � ������� ������ ����������� ������. ���� ������� ��� ����� ���������� ����������� ��� ��������� ����������� - ��� ���� ������ �� ����� ������������� ������. ������ ����������� �����, �� ��� ������, ��������� ������: � ���� ����������� ���������� �� ������ � �������� ������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 04/02/07 � 15:52:46

on 04/02/07 � 15:29:33, Kell wrote:
��� � � ��������� ��� ������� �������������� ������ �������, ���� �� ��������, ��� � �������������� ���� ���� �� ��������.

� ������ � ������ ��������� ������ ������� ��� ������������ "��������, � ������� ������� ��������� ���� �������� ��� ������ �����������, ����������, �������� � �� ��� �� ����� - �� ������ �� �������, ��� ����� ����� ����� ��� ��������, � �� ��������?" ���� � ������, ��� ����������� ������ �������?

Quote:
��������, ������, ���. 2, 14 � ��.
��� ��� ��� ����� ���������� ������ � ������ �� ���������� ����, � ����������� ������������� ������: http://www.cdrm.ru/kerigma/katehiz/mission/stat/mis-arh.htm

�� �� ����� ��, ���-����, �������� ������, � �� ������?
�������� ���������� �� ����� ������ �������� �����. �������� - ����� � ��������, ��������� � �.�.

Quote:
�� ���� ������������� ��������� ������ ����� ������ ����� ����,� �� ����� �������, ������? ��� ��������� ����������� ������ ������������, ���� �� ������� ������� ������� in flagranti?

����������, ���� ������, �� �� �� ��������� ���������.
���������� �������?

Quote:
��� ������ ������������ "�� � ���?" ��� �����.

� �, ������-��, ��������� ���� �������.
����� �����������, ��� �� ������ �������, ����� � ������ ����� "�� � ���?" �� �������.
���-�� �� ������ �� ���.

Quote:
��������, �� ��� �� ��������, ������ ��� ������� ����������� ����������, �������� ����� ��� ����������� ���� - �� ���������� ����� ������ �� ��, ������������ ��� ������ ��� ���.

� ����� ������, �� �������� �������� ������������ � ����, ��� ���� "�������� ����� � �������� ��������" - ��� ����� ��� ������ �� ��� �����������.

Quote:
���� ������� ��� ����� ���������� ����������� ��� ��������� ����������� - ��� ���� ������ �� ����� ������������� ������. ������ ����������� �����, �� ��� ������, ��������� ������: � ���� ����������� ���������� �� ������ � �������� ������.

http://www.choirmephi.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=2
"������������� �������� �1812 ��� ����������� � �������� � �����, ������� ����� �� �������, �������� ������ ��������-���������, �������� ���� � ���� ������. �� ����������� ������� - ��������� ��������� �.��������, �.��������, �.�������, �.��������. ��� �������� ����� ������������� ��������� ����������� ����� ������. ������ ����� � ��������� ���� �������� �������, ����������� 5-����� ������������ ��������� ����������� � ���� ���� ������� II."
��� �������������! ��� � �������� ����� ������ ����������� �� ���� ���� ���������� ����������� ����������!!! :)
�� � ���� �������� - ��������� � "��������� ����������� �����������, ����������� � ����" �����, � ��������� �������?
�������� ������ ��������� � ����, ��� ������ ����������?

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 04/02/07 � 15:56:57

on 04/02/07 � 14:59:58, V.A.Gonsky wrote:
������� �������� � ���, ��� ������������?
������� �������.
� �����, {��, ��� �� ���������� � ������������� �������, ����� �������������, ��� �������� �� ��}, ��� ����������� ���������� contra �� �� ������. �;)

Quote:
�� �������� � ���, ��� ����������, ����������� � ������������ ���� ���� �� ��������?
�� �������� ��������� ����������, ����������� �� ���������� ���������. ��� �� ��������, �������, ��� � ����? �:)
� ��� ������������ ������.
��� �� ���� - {���� �� � ���������, ��� ��, � ���� ����� ����������� ��� ������ �� ������} ����� ������? ������ ��� ��� ���� �������: "���...�� ���������� ����������� �����������"

Quote:
� ��������� �������?
� ���� ��������� {�������� ���������} �����������, ��� ��������� �� ��� ���������, �� ��� �������� ���, �� �����-�� ������������, �� ������. �:D
��, ��� �, � ��� - ������� �������, ������ ����� � ����� "��������"!
Sapienti sat.
---
PS ������ ���������� ����.
������, � ���� �������� ����������� ����������! �;)
����, �������, � ������ ������� ��� - ����������� ������������. ��� ������������ ���� � ��������� �����. ��������, ��������� � ����������� ������� ��������� ���-�� � 70-�.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 04/02/07 � 16:39:06

on 04/02/07 � 15:56:57, FatCat wrote:
������� �������.
� �����, {��, ��� �� ���������� � ������������� �������, ����� �������������, ��� �������� �� ��}, ��� ����������� ���������� contra �� �� ������.  ;)

[������� ��������������� � ������ �� �� ���������.  ��������]

Quote:
�� �������� ��������� ����������, ����������� �� ���������� ���������. ��� �� ��������, �������, ��� � ����? �:)
� ��� ������������ ������.

����������. ������ ������������ �������� ��������������� �������� _� ������������_.

Quote:
��� �� ���� - {���� �� � ���������, ��� ��, � ���� ����� ����������� ��� ������ �� ������} ����� ������? ������ ��� ��� ���� �������: "���...�� ���������� ����������� �����������"
� ���� ��������� {�������� ���������}, ��� ��������� �� ��� ���������, �� ��� �������� ���, �� �����-�� ������������, �� ������. �:D
��, ��� �, � ��� - ������� �������, ������ ����� � ����� "��������"!
Sapienti sat.

������, ��� �� ��������� {�� �����������, ��� ���� ��������� � ���� ������}.
��������� ������� � ����� �� ��� ����� �� ������� �������, �� ��� �� ����� ������ � ���������� - �� ��� � ��� �������: "�� �������, ��� � ���� - ���������� ���� ����� �������� ��������� ����� � ���������, ����, �������, �� ��������� �� ��� ������. ������ �� ���� � ����� �����, � �� � ���, ����� ��� ������ �������������� ��� ���. ����� ������ ������ � ������� ����� ��, � ����, ��������� �� ���������."
� ���������������, � ������� �� ���, �� �����������, ������ �������� ��� �� ��, ��� � ������ � ���� �������� ��� � ������.
�� ��������, �������, ���. �;D

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 04/02/07 � 17:31:16
���-��...
��, �������� ��� ���:
�� ������:"������� �������� � ���, ��� ������������? "
���������, ��� �� ����� � ����, ��� ��� �� ���� ������������� ����� ���������?

" ��������� ���������, ����������� �� ���������� ���������".
�� �����������, ��� ���������� ������: "� ������������ �����������..." �� �������� "�� ���������� ������������"? �� ����, �� ���� ���������� (� ������ ������, ��������������) ����� ������, ��� ������ � ���� ������, ���� �� ��� ���/��� �� ���� "�������� � ���������" ������������?
(������, ��������� ���������� ������ �������� ����� ��� "������� ���� ��� ����".)

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Antrekot �� 04/02/07 � 17:58:06
������������� ������������� ����� ���� �� �������� �������.  ��� ���������� ������ ��������� ����� ��������� ������ �� ���� ����������.

��������

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 04/02/07 � 18:35:13

on 04/02/07 � 17:31:16, FatCat wrote:
���-��...
��, �������� ��� ���:
�� ������:"������� �������� � ���, ��� ������������? "
���������, ��� �� ����� � ����, ��� ��� �� ���� ������������� ����� ���������?

� ���� � ���� ���������:
�� ��� �����������: "�� ����������� ����� � ������� �������� �������, ������� ��� � �������� �� ������"
�� ��������:
"�� ��� � ����, ����! ����� "������� �������", ����� ��� � ���� ����� ������������� �� ���� ����� ������� �� ���� �������� ��� �� ������ ���!"
��� ���� "�� ����" ������ ���������� ����������� � ���������� ���� ���������� � �������� �� ������, �� � ���-���� ����� �������� � ���, ����� ������������ � ������ ������� "������� ��������".
��� � ��� ���� ����������� - ��������� � ���� �� �����, ��������� �� ���� ����� ���������.

Quote:
�� �����������, ��� ���������� ������: "� ������������ �����������..." �� �������� "�� ���������� ������������"? �� ����, �� ���� ���������� (� ������ ������, ��������������) ����� ������, ��� ������ � ���� ������, ���� �� ��� ���/��� �� ���� "�������� � ���������" ������������?
(������, ��������� ���������� ������ �������� ����� ��� "������� ���� ��� ����".)

��, ������ ���. ���� �� �� ���� �������� � ���������.
"��� ����" - � �������� "�� ����������".

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kell �� 04/02/07 � 18:57:37

on 04/02/07 � 15:52:46, V.A.Gonsky wrote:
� ������ � ������ ��������� ������ ������� ��� ������������ "��������, � ������� ������� ��������� ���� �������� ��� ������ �����������, ����������, �������� � �� ��� �� ����� - �� ������ �� �������, ��� ����� ����� ����� ��� ��������, � �� ��������?" ���� � ������, ��� ����������� ������ �������?

�, ������ �����. �� ���� ������� ��� ������, ��� ��������, ���������� �������� �� �� "�����, ������� ��� ������, ������ �� �� ��� ���� � ���� � ������� ����, ��� �� ��������� ��, ��� � ������� ���...", � �� ����� ����������� ��� ����� ���� - ���?


Quote:
�������� ���������� �� ����� ������ �������� �����. �������� - ����� � ��������, ��������� � �.�.

�����, ��� � ������. �� ����������-�� ����� �� �����������������, � �����������������. �� ���� ����� � �������� � ��������� �� ��������� ��� ������������ ����, ��� "������������� ����� ������ ������� ��� ���������� �����, � ����������� �������-���������������� ����� �������� � ����� � ������������ ��������... " ����� � ���������, ������ (��� �� ������ ����) - ���� ����� ���� ����������� ����������, �������. ��������� �������� �� ������ ������ ������������ � �� �����, ��� ��� ����� �� ���������� ����� � ������ ������, ������� �� ����.

Quote:
����������, ���� ������, �� �� �� ��������� ���������.
���������� �������?

�� �����. � ������, ��� ��� ������� ������� � ���������, ������� � �������� ����� �� ����������, ������ ������������. ���� ���� �� ������ � ���������� �� ���������, ������� ������ �� � ��� �� ���� ����� �������� � ������.


Quote:
� �, ������-��, ��������� ���� �������.
����� �����������, ��� �� ������ �������, ����� � ������ ����� "�� � ���?" �� �������.

��� � � ������� ��� ������ - ����� ������ � ����������, �� ��� ������, �� ����� ��������� �� ������� � ��������� ����� �� ���������� ����.  ��� � �� ������ "�� � ���".

Quote:
� ����� ������, �� �������� �������� ������������ � ����, ��� ���� "�������� ����� � �������� ��������" - ��� ����� ��� ������ �� ��� �����������.
�������. ����� ������ �������������� ������, ������� ���������.


Quote:
�� � ���� �������� - ��������� � "��������� ����������� �����������, ����������� � ����" �����, � ��������� �������?
�������� ������ ��������� � ����, ��� ������ ����������?
� �� ������� � ������ ������ ������������� ����� "� ����" � "�� ���������� ����". ��� �� ��������� - � �����, �� �� ���������� � �� ����������, ������, ��� ������ ������ � ������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 04/02/07 � 19:01:13

on 04/02/07 � 18:35:13, V.A.Gonsky wrote:
� ���-���� ����� �������� � ���, ����� ������������ � ������ ������� "������� ��������".
� �� ���� � ������������ ����� � �������� ������... �??? ��� ��� ��� "��������"?

Quote:
��, ������ ���. ���� �� �� ���� �������� � ���������.
�� ������ ����������! �������� ���������� ��������. ��� ���������� ��������� ������� ����������� �������� ������������� �� ���������� ���������� ����������� �� �����.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 04/02/07 � 19:12:21

on 04/02/07 � 18:57:37, Kell wrote:
�, ������ �����. �� ���� ������� ��� ������, ��� ��������, ���������� �������� �� �� "�����, ������� ��� ������, ������ �� �� ��� ���� � ���� � ������� ����, ��� �� ��������� ��, ��� � ������� ���...", � �� ����� ����������� ��� ����� ���� - ���?

�������, ��� ���������� ������ ����������.
� ����� �� ������, ��� ������ ����������� ������������ ��������� ��������.

Quote:
�� �����. � ������, ��� ��� ������� ������� � ���������, ������� � �������� ����� �� ����������, ������ ������������. ���� ���� �� ������ � ���������� �� ���������, ������� ������ �� � ��� �� ���� ����� �������� � ������.

??? �� ���� ���? � ���� �����������, ��� ��� ���� ����������� ������������ ���� �����. ���������� �� �� ������ - ����� �� ����� ��������� � �������?

on 04/02/07 � 19:01:13, FatCat wrote:
� �� ���� � ������������ ����� � �������� ������... �??? ��� ��� ��� "��������"?

��, � �������� ���������!
�� ���� �� ������������ �� ���������, ��� �� ��������� ��� ��� �������� ������, � ������� ����������� ��� "������� ��������, ��� ������������"?

Quote:
�� ������ ����������! �������� ���������� ��������. ��� ���������� ��������� ������� ����������� �������� ������������� �� ���������� ���������� ����������� �� �����.

��, ��������, ���-�� �������� ��������. ����� ��������� ����� ���������� ��������� � ����, ��� �� ���������, � ������ - ������������/�������������� � ���������?

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kell �� 04/02/07 � 19:58:44

on 04/02/07 � 19:12:21, V.A.Gonsky wrote:
�������, ��� ���������� ������ ����������.
� ����� �� ������, ��� ������ ����������� ������������ ��������� ��������.

� �� ������, ��� ��������� ��� ���������. �� ��� ��� ����������� ���������� �� ���������� ���� ������������ ��� ������� ������ ������� ����, � ������ ������; � ����� ����������� ����, ��� ����� ����������� ������������ ���� �� ����� �� �� �� ���� ����������, �� �������� � ����������� ����������. ������� �� ������ ���������� ������� ��������� (��� ��� "�� ����������", ��� � ��� ����� ����, � ������ � "� ����").


Quote:
�� ���� ���? � ���� �����������, ��� ��� ���� ����������� ������������ ���� �����. ���������� �� �� ������ - ����� �� ����� ��������� � �������?
��, � �������� ���������!
�������� ������� ���� ��������� � ����������������� �������� ����� �� ���������� ����. �����������  ���� ��������������� ������� �� ����� �� ����� ����������� ����������, �� ������� ����������� ������������ � ���� (���� �� ��������, ��� �����, ���������, ����������, ������� ����� ��������). �������������, ������ ��������� � ����������� ������������, �������������� ������ ����. ��� � ���� � ����������� ��� � ���� ���������.
������������ �� ���, ������ ��� ���� �� ������. ����� (� ����) ���� ��������� � ���������� �� ���������� ���� ��������, ��� ����� ����� �� �������� ��� �� �������, � ������ ������ � �������������� ��� ���� ���������� ����� � ��������� �� ���������� ���� ��������� ������.  �� ���� ���� �� ������ - � (� ����� ��� ��������������) ���� ������ ����������� ���� ����������� ������ � ������� �� ������ ��� ��������� � ���� ����������� �������� �����, � �� ������, � �� ��������� � ��������������� ������.
� ��� ��� ��� �����, ��, ������, ������������ �� ������ ������ �� ��������� � ������ �������.

���� �������� "����" �� "������ �����-�� ������", � "����������� ����������" �� "���������", ��� ���������� ���� �� ��������� ���� ��, � � ������ ������ ��� ���������� �� ���������� � ���� �� ������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 04/03/07 � 16:12:18

on 04/02/07 � 19:58:44, Kell wrote:
� �� ������, ��� ��������� ��� ���������.

��� �� � ���?
� ���� � ���� ��� ������ ���������� ���������: �� ���� ������ ��� ������������, ���� ���������� ������ �����������, ���� ���������� ������ ������. �� ��� ������, ��� ��������� ������, ��������� � ���������� �� ������, ��� ���������� ������� ����������� �������� ��������� ������� ������.

Quote:
������� �� ������ ���������� ������� ��������� (��� ��� "�� ����������", ��� � ��� ����� ����, � ������ � "� ����").

� � �� ������.

Quote:
�������� ������� ���� ��������� � ����������������� �������� ����� �� ���������� ����. ����������� ����� ��������������� ������� �� ����� �� ����� ����������� ����������, �� ������� ����������� ������������ � ���� (���� �� ��������, ��� �����, ���������, ����������, ������� ����� ��������).

������� �� ������ ����������, ��� � ����� ��������������� ������� ������������� ���������� �������� ��� ����������, ���� � ��� �� ������.
�� ���� � ����� �� ����� ��������� � ������� "� ����" - ������ � ��� ������� "�� ����������" ��� ���.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kell �� 04/03/07 � 16:21:34

on 04/03/07 � 16:12:18, V.A.Gonsky wrote:
��� �� � ���?.

�� ��������� ����������� ������ ������ (� ������ ����������� ������) �� ������� ������ � ������� ����������� ������.


Quote:
�� ��� ������, ��� ��������� ������, ��������� � ���������� �� ������, ��� ���������� ������� ����������� �������� ��������� ������� ������. .

��� ������ � � ������ �������� �� ��������, ��� ��� ���������� - ����������� ������� �� ����������, � "������ � ���..." � ��. ��������. ��� �� ��� ����������� �� ��������.


Quote:
� � �� ������.
� �����. �� ��� �, ��� �� ������� ����������, � ����������� ���� ����� ���� �� ������. ��� ��� ��� ������ ���������, ����� �� ��� � ���������.


���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 04/03/07 � 17:02:55

on 04/03/07 � 16:21:34, Kell wrote:
�� ��������� ����������� ������ ������ (� ������ ����������� ������) �� ������� ������ � ������� ����������� ������.

��� ���� ����� �� ��������. �� �������� ����� ������ ���������� ��, � ��������� �������� � ���� �����, ������������, ��� �� ������ ������� �������.

Quote:
��� ������ � � ������ �������� �� ��������, ��� ��� ���������� - ����������� ������� �� ����������, � "������ � ���..." � ��. ��������. ��� �� ��� ����������� �� ��������.

������� ������� ������ �����������. ���������� ���� ���������� ���������.
������ �� ���������, ��� ������ �� �����, � ��� ����� "������ � ���" ��� ������� �� ����������?
� ���, ������, ���� �����: "���������������".

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kell �� 04/03/07 � 17:27:08

on 04/03/07 � 17:02:55, V.A.Gonsky wrote:
��� ���� ����� �� ��������. �� �������� ����� ������ ���������� ��, � ��������� �������� � ���� �����, ������������, ��� �� ������ ������� �������.
������� ������� ������ �����������. ���������� ���� ���������� ���������.
������ �� ���������, ��� ������ �� �����, � ��� ����� "������ � ���" ��� ������� �� ����������?
� ���, ������, ���� �����: "���������������".
�� ����������� ��������� ��������, ������ ���� ��������������, �� ��� ������, ���� ����� "���������������", � ������ �����. ������������ ��� ����� ������, ��������, ������ ����������� ���������� �������� �������, ��� ��������������� ������������ ���� ����� � ������� ��������� ���, ��� ����� ���� � ���� ����, ������ ����������� � ��������� ����� ���������. � �� ������ "�� ������ ������� �������" �� ���� ����� �� ������ � �� �����������, ������ ��� �� ������� "������" �������. ��� �������, � ����� ����� ���� ����������, � ����������� ������� "������� �� ����������" ������ ����� �� ����� ������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 04/03/07 � 18:44:55

on 04/03/07 � 17:27:08, Kell wrote:
�� ����������� ��������� ��������, ������ ���� ��������������, �� ��� ������, ���� ����� "���������������", � ������ �����.

� �, � ���� �������, ����� ������ �� ���������� ��������� ���.

Quote:
������������ ��� ����� ������, ��������, ������ ����������� ���������� �������� �������, ��� ��������������� ������������ ���� ����� � ������� ��������� ���, ��� ����� ���� � ���� ����, ������ ����������� � ��������� ����� ���������.

������� ������������ ������ ������� (������������ ������������ ����� ��������� ��������� � �����������������) � ����� �������, � ������ �������������� ���������.
���� ���������� � ������ ��������� ����������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� R2R �� 04/03/07 � 18:45:40

�� ����������.

�������� ����������� (https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=koapp;action=display;num=1170567873;start=153#153), ���������, ���������� ������ � ����� ���������, ���� ������� �������.

������� ���������� � ��� �� ���� ����� ���� ������������� �������� �� ��������� ����. ��� ��� ���������� �� ����������.

��������� ������ ��������� - ����������, � ������.

R2R, ��� ����������

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kell �� 04/03/07 � 19:01:06

on 04/03/07 � 18:44:55, V.A.Gonsky wrote:
� �, � ���� �������, ����� ������ �� ���������� ��������� ���.
��� � � ������ - ��� �� ���.

Quote:
������� ������������ ������ ������� (������������ ������������ ����� ��������� ��������� � �����������������) � ����� �������, � ������ �������������� ���������.
���� ���������� � ������ ��������� ����������.
������������, ��������, ��� �� ������� �� ��������� �������. �� ��������, �������� ��������������� �� (���������� ��������� - �� ��������, � �������� �� ���� ���������� ����� - �� ������������ ������), �������� ������ �� � ���. � ��� ��������� (���������, � ����� ����� ������, ��� � ������������ ���������) - � � ���������� ���� ���� �� �����. �� ���� �� ������ ("�� ���������� ����" ��������� � "� ����"), ��� ��� ��������������� ���� (���������� ����������� ����� �� ����������) - ���������, � ����� ����, � ������ ������������.
��-�����, �� ��� ��� �������� � ���� �� ���������� �����. ����� �������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 04/03/07 � 19:03:10

on 04/03/07 � 19:01:06, Kell wrote:
����� �������.

�������, ��.
������, ������, ��� ��� ��������� �������� �������� ���������� � ������ �����������. :)

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 04/03/07 � 19:18:41

on 04/03/07 � 19:01:06, Kell wrote:
�� ���� �� ������ ("�� ���������� ����" ��������� � "� ����")
���������� �����. �� ���� �� ��������� � ������: ���������� ��������� �������� ��� � ���������� ������������� �����������. ����� � ��� ������, ���������� �� ��� ���������� �� ����������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kell �� 04/03/07 � 23:53:38
�� � ������. ��� ����� ��� ��������, �������, �� � ����� �� ������ � ����� ������� ���  :)

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 04/04/07 � 16:04:09

on 04/03/07 � 19:18:41, FatCat wrote:
���������� �����. �� ���� �� ��������� � ������: ���������� ��������� �������� ��� � ���������� ������������� �����������. ����� � ��� ������, ���������� �� ��� ���������� �� ����������.

���� �������� �������� � ��������� � �������, �� �������� ���������� �� �� �������������, �� �� �������� ��� ������. :)

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� passer-by �� 04/04/07 � 16:26:38

on 04/04/07 � 16:04:09, V.A.Gonsky wrote:
���� �������� �������� � ��������� � �������, �� �������� ���������� �� �� �������������, �� �� �������� ��� ������. :)

����������� ������ �� ���������� � ���� ������, ��, ��� �� ������... �::)
������� ���-�� ������� ��� ��������?  :)

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� R2R �� 04/04/07 � 16:32:40

Quote:
���� �������� �������� � ��������� � �������, �� �������� ���������� �� �� �������������, �� �� �������� ��� ������.


�� ��� �� ���� ����� �������� ���������:)
������������ ��������. ����� � ���������?

������ "���������� ���������" ����������� ������������ ���� "��������", ���������� ������ ���� �� ������ ���������� �����-�� ������������ (� ��� ����� ����� ��������� � �������������� ����� ���������� ����-�� ��� ����-��) � ���� ��������������� �� ��� ������������.
� ��� ������, ���� ������ ��������� �������� ������ "������������ ����� �����-�� ��������� �����-�� �� ����������", � � ����� � ������ ����� ������ ����� ������������ �������� "�����, ������, �������� �������������� ����������", �� ������� ��� ��������������� ����������, ���������� �� ���������� ���������, ���� ������� ��, ��� �� ����� �� "���������� ���������" � �������� �� ������ "���������� ���������", � ��������, ���� ����������� ��������� ��� ������.

������� ����������� � ���, ��� ��������� ������������ ���� ����� ���� ������� ��� ������, � ��������� ����������� - ���. ������� ��� ��� ������? :)

��� �� �����, � �����, �������������� �������� ��� ����� ��������� (� ���� �� ����), ����� �������� ��� ����������. ���� �� � �� �������� ���������. ::)

NB: � �� ���������, ��� ���������, ������� ��������, �������� �������������� ��������� ��� ���-�� �������������� � ����.  ;)

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 04/04/07 � 16:42:42

on 04/04/07 � 16:32:40, R2R wrote:
�� ��� �� ���� ����� �������� ���������:)
������������ ��������. ����� � ���������?

�����, ��� � ������ � ����������.

Quote:
������� ����������� � ���, ��� ��������� ������������ ���� ����� ���� ������� ��� ������, � ��������� ����������� - ���. ������� ��� ��� ������? :)

�������� ������ ���������.
�� ������ ��������, ��� "��������� ������������ ���� ����� ���� ������� ��� ������", � ������� - ��� ����� ������ � ����� ������?
��������� ������������ ������������ ��� �������, �.1.7.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� R2R �� 04/04/07 � 19:32:44

on 04/04/07 � 16:42:42, V.A.Gonsky wrote:
�� ������ ��������, ��� "��������� ������������ ���� ����� ���� ������� ��� ������", � ������� - ��� ����� ������ � ����� ������?

��� ���� ��� ���������� �� �����, ����� ����������, ��� �������� � ���� ������ ����������� �������� �� �������, ������������ �� ��� ���������� � ������ �/��� �������� �/��� �� ������������ ����� �����������.


Quote:
��������� ������������ ������������ ��� �������, �.1.7.

��� �� ��������, ��������� ��������� ��� ���������� � ������� ��������������. ::) � ������� �� ��������� ������� ��� ����������. � ��������� ������� ��� �������������. � �������� ���� �������������. � ������� �� ���� ����������.

���� ��������� ����� �� ���������, ��� �� ��������� � ���������� - ��������, ��� ��� ����� �����: _���������_ ������ ��������� ������������� ��� ��������� ���� �����, ��� ����� ����� ��������� � ��� �������� ���������. ����, ��������, � ������ ���� ��������, ��� �� ������� �� ���� ���, ���� ���, �������� � ������. �� ��� �� ����� ��������� � ����.
� ����� � ���� ��������� ������ ������: ��������� �� ��������, ��������� ���������� � ���, ��� �� ��������� � ��� �� ���������� ��������� ������������� � �.�...

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 04/05/07 � 10:38:35

on 04/03/07 � 23:53:38, Kell wrote:
�� � ������. ��� ����� ��� ��������, �������, �� � ����� �� ������ � ����� ������� ��� �:)
�� ����, � ��� ��� �������� � ����� ����� ������?
��������, �� � ���� �������� � ���� ����� ������ ����, ��������� ��� _��������������_ ������������� (��� �, �� ����� ������, � ���).
���� �� �������� ���� ����� ������ ����������, �� ������������� �� ����� ������ � ������ ������.


on 04/04/07 � 19:32:44, R2R wrote:
��� ���� ��� ���������� �� �����, ����� ����������, ��� �������� � ���� ������ ����������� �������� �� �������, ������������ �� ��� ���������� � ������ �/��� �������� �/��� �� ������������ ����� �����������.
�� �������������� ���������� ��������� ������ - �������� ��� �� �������� ����������� ���� �� ��, ��� ���������� � ��� ����������.
����������, ��������.
�� ��� �� ����� ��������� � ����, _��� ������_ �� ������ ����� ������������ ���� ����������� ������ � ���.
��� ���� ���������� ����������� �������� ���� �� ������� - "������� �� ����������", �.�. ���������, � �� ����������� ����, ��� �������� �������������, � ���, �������������, �������� ������ "� ������������".

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 04/05/07 � 10:45:12

on 04/05/07 � 10:38:35, V.A.Gonsky wrote:
��� �������� �������������, � ���, �������������, �������� ������ "� ������������".
������ ��, ������ ������ �������: "��� ��� ��������, ������ - ��� � ���������", � ������� �� ��� ������������� ���� ��� ����.
� "���������" ���� �� �� ������. ��������� �� ���������� � � ������� ���������. ��� �� �����, ���������� ��������� "����� ����".
�������������, ����� ��������� ��� �� �� ��-������: ��� �� ���������� - ������ � ���������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 04/05/07 � 11:09:08

on 04/05/07 � 10:45:12, FatCat wrote:
��� �� �����, ���������� ��������� "����� ����".
�������������, ����� ��������� ��� �� �� ��-������: ��� �� ���������� - ������ � ���������.

��� �� ������ � ���� ��� "���������� ���������"?
� �� ��������, ����� ������� ��������������� �������������� "��� ����" ��������, ��� "��������� �� ���������� ��������� ���� ��������� � ���������"

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 04/05/07 � 12:05:19

on 04/05/07 � 11:09:08, V.A.Gonsky wrote:
��� �� ������ � ���� ��� "���������� ���������"?
��, ��� ��� ����� ���������� ���� - � ������, � ���������� - �� ���������� "����� ����". �� ����, "���������������" ��� ��������� � ����.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 04/05/07 � 12:35:03

on 04/05/07 � 12:05:19, FatCat wrote:
��, ��� ��� ����� ���������� ���� - � ������, � ���������� - �� ���������� "����� ����". �� ����, "���������������" ��� ��������� � ����.

��������� ��� "�� ����". ��� ���������������, ������ �� ��� ������? ����� � ������� ����� �� ����.
��� ����, ��������, �� �������� ����������� �������������� ���������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 04/05/07 � 12:42:10

on 04/05/07 � 12:35:03, V.A.Gonsky wrote:
��� ���������������
��... ��� �� ��� �������... ���������� ������ - ������? :)

Quote:
������ �� ��� ������?
������ ��� � ���� ������, ��������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 04/05/07 � 12:46:18

on 04/05/07 � 12:42:10, FatCat wrote:
��... ��� �� ��� �������... ���������� ������ - ������? :)

��� �������� ������������� ����������.
��������� � ���������� � ��������� ������. :)

Quote:
������ ��� � ���� ������, ��������.

��� �������, ��� ������������� �����������. ���� � ���� ���� ������. ;)

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 04/05/07 � 12:49:15

on 04/05/07 � 12:46:18, V.A.Gonsky wrote:
��������� � ���������� � ��������� ������. :)
��, �� - � ����� �������� "����� ����"! ����� ��������... :)

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 04/05/07 � 13:11:07

on 04/05/07 � 12:49:15, FatCat wrote:
��, �� - � ����� �������� "����� ����"! ����� ��������... :)

�� ��� �������? � ���� � ����� ��� ������ - ��� � ������ �� ������ ��������, ��� ���������, ��� �������?
����� ����, ��������, �� �� ��������� ������ ����� ����, � ����� ���� - ��? ;)

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kell �� 04/05/07 � 13:15:13

on 04/05/07 � 10:38:35, V.A.Gonsky wrote:
�� ����, � ��� ��� �������� � ����� ����� ������?

��, ������ ���, ��� ����, ����� �� ������, ��� ��������� ������������ (�� ���� ������, ����������) �� ������������, ������� � ���� �� �����; ��� ����, ����� �� �� ������, ��� �� ��������� ������������ (�� ������ ������) ��������������.
��� ���� � ��� ����, � ��� ��� ����, ��������� � ���� ������, �����-�� ���� ������������� (��� ����������� ��� �������) - �� ��� ���� ������������� ��� ������ �� ������������ ��� �������, � ����������, ���������� �� ���� "������������", ����������� ��� ��������� ���������� ���������������.


Quote:
���� �� �������� ���� ����� ������ ����������, �� ������������� �� ����� ������ � ������ ������.
��� �������� "����������" - �������-�� �����, �� ������ � � ���� ����� ��� � ������ �� ����... � �� ������ ���� ����� ������ ������������ �������������� - ����� �� �� ���������, ������, � ���������� ������������ �������� ����������������. � ������ �� ���������������, � ���� ��� ��� - �� ���� ������ � ��� �����������.
� ����������� ������ �� ��� ����, ����� �� �����������, � ������� ���� ����������� ����-�� �� ����������. ��� �������, ��� ����������� ������������� ����� ������� ������ � ���� ���������, ���� �� ����������� ���� �����, ���������� �����, ����� ���� ��������. ���� �� ����� ����, �� ���� ���������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Antrekot �� 04/05/07 � 13:23:03
������ ��������������.  ������������, ������� �� ������ � ���� ����� ���������� �� ��������� ���������, ��� ��������� ������� ���������� � ���.

�������� ��� ����������

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� V.A.Gonsky �� 04/05/07 � 15:23:03

on 04/05/07 � 13:15:13, Kell wrote:
��, ������ ���, ��� ����, ����� �� ������, ��� ��������� ������������ (�� ���� ������, ����������) �� ������������, ������� � ���� �� �����; ��� ����, ����� �� �� ������, ��� �� ��������� ������������ (�� ������ ������) ��������������.

� �� �� ������ � ���, ��� �� ������ �������� ���� ����� ������.
�� �������� - ��� ��� �������������� - ������������ ���� � ��� �������, ����� ��� �������������� �������������. ���� � ������������� ��� ����, ����� ������ ���� ����� ������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kell �� 04/05/07 � 19:15:55
�������. ��, ������, �������: ������, ��� ������ "��������" ����� ���� �������� "������� �� ��������� ��������". ��������, ������� ������������ ��� ����� ����� ������ � ������� � � ���� �� ���� ������� ���������, � ������ �� ������ ��� ������� �� ���� ������. ������������ �����������, ����������, ��������� ��� � �� ����� ������ ����������� ����� ���� � ����������� �������������.
���� ��� � ���� (�����������������, ��� ����������) ������������ ������������. ������� �� �� � �����������, ��� ��� ���������� (�������-�� ���������) ����������� �������� � ��� ������������� �� ��������� - �� ������� ���� ��� ������� ������� ������� ����� �������� ������������. �:) ���� � ������������ ����-�� �� ���� ������, ���, ��-�����, ��� ������ ����������, ���������������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� ����� �� 04/06/07 � 20:20:53
���������, ��� � ���� �������� ����� ��� ������ � ���� �������� � ������� �������? ������� ����� � ���� ������������, � ���� �� �������������� ������ ������ ��������. ������, ����� ������ ��������, ������� ���������� ������ ��, ��������� �� �������� ����������� ����������� �� ���������� ������� ���� �, ���� ��, �� ����� ������. �� ����� �������, �� �������� �� �� ������ ������������� �����, �� ������ ������������ ������������ ����, �� ������ ������ ������, �� ������ ����� ��������, ���� �� ������������ ����� ������� �� ������ ������������ ������, �� ���� �������� � �� � ����� ��������� ���� ���������, � ���������, �������� �������� ����.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 04/06/07 � 20:38:20
��. �����:
5.2. ����� ������������, ��������� � ���������� � ���� ����������� ������������ �������������� ����������, ������� ����������, � ����� �������������� ������ ��������� ���������� � ����������� ������������ � ������������ ��������������� ������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� ����� �� 04/06/07 � 20:57:47
��� � ������. ����� - �� �����, � ���������� ��� ����������� ����������� ������������ ���� �  ��������� ��� ����������� � ���������. ���� ���� ��������� ����� ���������, ������ �� �� ������ ��? � ����� �� ���������� �����, ��� � �������, ������� �������� �� ������������� �����, ��� �� ������ ����������� ������� ��� ������. ���� ��� ������, ���� ��������� ����������?

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kell �� 04/06/07 � 21:18:44
� ��� ��� ���������. _����_ ����� ����������� ���� ��������� � ��������������� ��������� � ���������� � ������ �������, �� ��� �������� ��� ���� ����� (�� ������� ����, ��� � ����� ������ ����������: "���� �� ������������ ����� ������� �� ������ ������������ ������, �� ���� �������� � �� � ����� ��������� ���� ���������, � ���������, �������� �������� ����"). ����� ��������� � ���������� ������������� ����� �� ������������ - �� ���������� ���� ���� �� �������� �������, �� ������� �� ����� ���������� ���������� ��������� �� �� ��� ��������, � ��� ���� �� ���������� ���������.
�� ��� ������ ���������, ����������� �� ��� ��� ����� ����������� � ���� �� ������� �������� ����������? ����� �� ������, ��� �� ��� � ����...

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 04/09/07 � 10:20:30
���� �� ����, ��� ����� ������� ����������, � ����� �- �� ���������� ������ ����������, �� ���������� ����� ����, "�������� ����� ����" � ������ ���������� - ������� ����������� �������� � ��������� �� �����������. ��� ���������� "������� ��������".


on 04/06/07 � 20:57:47, ����� wrote:
�� ������ ����������� ������� ��� ������.
���������.
�����, ��� �������:
1. ��� ��� �����������?
2. �����, ��������� � ���� - ����������� ���������� ������� � ������ ������������ �����. ��� ��������� ��� ��������, ���� ����� ������ � ����� ������ ��� �������� ���������?

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� ����� �� 04/09/07 � 11:29:07
1. � ���������� ����������� ���������. �� ����� � �� ���� ������, �� �������� ��������, �� �������������, ��� ��� ���� � ���������.

2. ��� �����, � ���������, �� ����.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Kell �� 04/09/07 � 13:24:56

Quote:
��� ���������� "������� ��������".
��� � � ���� ��������� ����� �����������...

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 05/30/07 � 21:01:20
��� ���� "������� �����������": ����� � ���� �����, � ������, ��������� ������� ����.
��� �� ���� ��� �� �������... � 100 � �� ���� ����� ������ � ��������.
������ ����� ���� ������� "��������" ����� �������-�������� �������������: "� ��� � ������ ��� ����� � ���� ���������� �����������." ��� ��� ��, �� ������ ������������� ��������� ������ ���� ������?.. �:-/
������, "����������������" ���������� ������ ������ ���������� ������, ��� ����� ������ ������� � �������� � ���������� ������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 06/29/07 � 16:55:29
"������!"
������������ �������������� ���� �������. (http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=47C9152F39C74FA99EE0CCD4C74F4A47&idrubr=3A76693B8E0711D3A90A00C0F0494FCA)
"�� ���������� � ��� � ����� � ������� ����������� ��������� �������� ������� ������������ ��������� � ��� ������ �� ������������-�������������� ���� ������� ������� �������.

������������� ����������� �� ����� � �.�������� ����������� ������������ � ������ ����������� ������ ������������ ���������.
"

������ � ����� ����? ����� ����, ��� �� ��� �������� - ���� ��� ��������� ���� � �������������?.. �:)

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Mogultaj �� 06/29/07 � 23:47:22
�� �������� ���� ������ �������... �������, ������� ������ ���: ������� �� ��� ����� ���-��� � �����! ����� ����������� ����� ���������� � ��� ��������� �������� � ���������. ����� XIX-XX ��. �������, ��� ������ ������� �� ����� �� ������. �� �� ��� ��� �������� ������ ���� ������ ����������� � � � ��������, � �� ������������� ����������� ��������� �� �������: ���� ����� �������� ��������, � ��� ��������� - ���.

� _����������_ ��������, �������, ���� �� ����������� ������� ������� - ������ �������� ����� �� ���������. �� ��� � ����������. � � ������� - ����� �� ���.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� ����� �� 06/30/07 � 23:50:26
������ ������, ������ ������������ ���������� ���� �� ������� ������. �� � ��� ����� ���� ��������� � ��� ���.

� �����, � ������� ������ ��, ��������, ����, ������� ����� ������� � ������ "����� ������� �������", ���� ��������������� ������� ��������� ���������. ������� - ������ ��� ��-������� ������� (�.�. �������, ����� ��������, ������������, ������ �, ��������, New Age), ���� �� ��������, � ���� �� ������.

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Mogultaj �� 07/01/07 � 01:15:50
�� �, ���������� ������, � �� ��������� �� ��������� ����� ����� - Im not so much hostile t'wards them. ���� ��������� �������� �� ��������� �������� ����������� �� ���� ���������, � ��������� ��  ���, ��� ��� ��� ������ � �������� ����������� - ��������� �� ������ �� ��� ��� ������.
�� �� ���� ��� ��� �� �����, � ����� ���� - �� ���� ������ ������, ��� ��� "����" �� �� ������������ ���� ��������� ���� ������, ��� ����������� ���������� "���".

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� FatCat �� 07/02/07 � 13:45:58

on 07/01/07 � 01:15:50, Mogultaj wrote:
�� �� ������������ ���� ��������� ���� ������...
�-��... "����, ������, ���������!.."  ;)
� "������� �������" - ��, �������. ���������� �� ������� - ��� ��������� "������� ��..." � �.�. � ������� ��� �����-������ "�� ����� �����" - �� ������� �� ����, ������ ����� ��������� ������, ��������� ����������? ��� � ���� �� "��������� ��..."  :-/
��� ��� �����������, �������, �������, ��...

���������: Re: ��, ��� ���? � ������ � �����������.
�������� ������������� Nick_Sakva �� 01/21/10 � 18:37:03
http://lenta.ru/news/2010/01/19/codes/

... �� ���������� �������� �������� Trijicon, �������� ������������ �������������� ���������� � ����� � �����������, ������������ ������� ����������� ������ ������ ������.
... ���, � �������, ����� ������ ������ JN8:12 - ��� ������� � ����� 12 ����� 8 ��������� �� ������: "����� ������� ����� � ������ � ������ ��: � ���� ����; ��� ��������� �� ����, ��� �� ����� ������ �� ����, �� ����� ����� ���� �����"....  � ����������� ����� ����������, ��� �� ������������ ��������� Trijicon �� �����.
http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2010/1/20/1264013696295/A-US-marine-checks-his-M--001.jpg



���� ��������
YaBB � 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.