Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
06/20/21 в 19:10:42

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Вакцинация »


   Удел Могултая
   Разное
   Вольная слушательня
   Вакцинация
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2 3  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Вакцинация  (Прочитано 5026 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
serger
Beholder
Живет здесь
*****


Како сия мерзость на палубу забредохом?

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2215
Re: Вакцинация
« Ответить #15 В: 06/03/08 в 07:45:05 »
Цитировать » Править

По обстоятельствам. В теорию заговора я не верю тоже.
Зарегистрирован
Olga
Живет здесь
*****


I think therefore I am. I think.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4255
Re: Вакцинация
« Ответить #16 В: 06/03/08 в 19:44:52 »
Цитировать » Править

А до чого тут теория заговора? Стандартный МО чинуш - обделаться, а потом выдавать всем справку, что это не дерьмо.
Зарегистрирован

Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
serger
Beholder
Живет здесь
*****


Како сия мерзость на палубу забредохом?

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2215
Re: Вакцинация
« Ответить #17 В: 06/03/08 в 19:56:01 »
Цитировать » Править

Совершенно согласен - обделаться от страха они могли, да. И теперь вполне могут всем выдавать справки, что их паническая реакция была вовсне не нерассуждающим перистальтическим рефлексом, а здравой заботой о детях.
Хотя вообще-то я бы всё же воздержался от таких широкоплескательных утверждений - чиновники тоже разные бывают.
 
А теория заговора нужна, чтобы объяснить почему ВРАЧИ не считают, что вакцинации надо отменить.
« Изменён в : 06/03/08 в 19:58:30 пользователем: serger » Зарегистрирован
olegin
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3520
Re: Вакцинация
« Ответить #18 В: 06/09/08 в 21:14:19 »
Цитировать » Править

Вы,уважаемые,не рассматриваете еще одну очень,ИМХО,существенную версию:кто-то в Минздраве получил увесистый дипломат с деньгами,чтобы "протащить" именно сомнительную индийскую вакцину на наш "дикий" украинский рынок,хотя были варианты с закупкой ее и в США,и в той же Швейцарии.Так кто же тогда виноват?
Зарегистрирован
serger
Beholder
Живет здесь
*****


Како сия мерзость на палубу забредохом?

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2215
Re: Вакцинация
« Ответить #19 В: 06/09/08 в 21:34:03 »
Цитировать » Править

Кто это Вам сказал, что индийская вакцина - сомнительная? Один из известнейших и лучших производителей.
Зарегистрирован
olegin
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3520
Re: Вакцинация
« Ответить #20 В: 06/09/08 в 22:23:13 »
Цитировать » Править

Но не радуйтесь тому, что КК вроде бы благополучно использовалась в Центральной и Восточной Европе, в частности и в России. В действительности Россия использует противокоревую вакцину собственного производства и, заботясь о национальной безопасности, не принимает такой гуманитарной помощи. А к Центральной и Восточной Европе руководство Центра иммуннобиологических препаратов, по-видимому, причисляет Албанию, Румынию, Киргизстан, Молдову, Таджикистан, Азербайджан и Иран, где проводились прививки индийской вакциной.
 
Кстати, в Швейцарии и в Великобритании зафиксированы вспышки кори, не уменьшающиеся еще с 2006 года, но правительства этих стран не спешат вводить массовую иммунизацию индийской вакциной. И ВОЗ, кстати, почему-то не настаивает. Известно, что в Австрии, Германии и Норвегии, обнаружив корь, решили проконтролировать процесс прививок в школе, но с обязательной проверкой иммунного статуса каждого (!) ребенка. У нас же вакцинацию навязывают абсолютно всем в возрасте от 15 до 29 лет включительно с теми, кто уже переболел, хотя даже студенты-медики знают, что в таком случае вырабатывается пожизненный иммунитет. Вакцина, между прочим, обеспечивает его в лучшем случае на несколько лет, а в худшем он не вырабатывается совсем, как это и произошло со многими юношами и девушками, заразившимися в 2006-м. Кстати, плановые прививки, по отчетам санэпидемслужбы, проходили успешно, и только сейчас Л.Мухарская объясняет, что «...вакцинация тогда проводилась низкоиммунногенными вакцинами, полученными по линии гуманитарной помощи, которые не проходили государственной регистрации в Украине».
 
Нельзя разобраться и с тем, сколько же партий вакцины было завезено в Украину: одни чиновники говорят — 12, другие — 13. Но самое важное то, что никто точно не может сказать, зарегистрирована индийская вакцина в Украине или нет. Н.Проданчук несколько раз повторил, что регистрация состоялась 18 апреля. Но Государственная служба лекарственных средств категорически настаивает, что регистрации не было. Кому верить? И в феврале, и в марте, и в начале апреля санэпидемслужба официально заявляла, что регистрации не было и не будет: «Законодательство предусматривает ввоз незарегистрированных препаратов при определенных обстоятельствах, — поделилась тайной Л.Мухарская. — Планировалось, что вакцина будет ввезена по так называемому одноразовому разрешению».
 
В Европе не доверяют словам производителя и обычно проводят клинические исследования, к которым привлекают добровольцев. Это долго и дорого, зато помогает отобрать лучшие препараты и избежать трагедий. Во время встречи с учеными Н.Проданчук тоже обещал, что такие исследования будут проведены, но сегодня чиновники настаивают на том, что для Украины вполне достаточно сертификата ВОЗ.
 
Ссылка
Зарегистрирован
serger
Beholder
Живет здесь
*****


Како сия мерзость на палубу забредохом?

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2215
Re: Вакцинация
« Ответить #21 В: 06/09/08 в 22:32:55 »
Цитировать » Править

Про национальную безопасность в России - это какой-то странный пассаж. Потому что иммунологи как раз отмечают, что российская вакцина - весьма некачественна.
 
Вспышки вспышкам рознь, тут надо на цифры смотреть. И на наличные деньги тоже - ибо швейцарская вакцина, несомненно, качественней индийской и тем более нашей, но не все страны могут себе её позволить. Наверное. Как и много чего швейцарского качества много кто просто не может себе позволить.
 
А вот что каждую партию надо проверять, и что вакцинацию надо делать по правилам - это да. И это в обзоре моей первой ссылке разжёвано старательно. Я понимаю что там многабукаф, но ей богу - лучше один раз прочитать эти слова врача, чем вычитывать много раз по малабукаф всякой журналистской ерунды.
Зарегистрирован
olegin
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3520
Re: Вакцинация
« Ответить #22 В: 06/10/08 в 22:29:20 »
Цитировать » Править

Так дело не в многа или малабукаф,а в здоровье наших детей.Какому адекватному врачу в голову стукнет маниакальная идея поголовной вакцинации молодого поколения нации от смехотворно-сомнительной детской болезни-краснухи?
Зарегистрирован
serger
Beholder
Живет здесь
*****


Како сия мерзость на палубу забредохом?

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2215
Re: Вакцинация
« Ответить #23 В: 06/10/08 в 22:38:10 »
Цитировать » Править

Послушайте, Олегин, чем бросаться такими словесами - ну прочтите всё-таки рекомендованый мной пост, там на это ТОЖЕ отвечено. Ей богу, упрямство в нежелании самообразоваться не доводит до добра, особенно сочетаясь с обвинительным пафосом.
 
Краснуха даёт (хоть и редко) осложнением - менингит (а это страшная штука), и часто (в большинстве случаев) - артриты.
Поэтому именно заботой о детях вакцинация и продиктована, и любой вменяемый иммунолог Вам это подтвердит.
Зарегистрирован
olegin
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3520
Re: Вакцинация
« Ответить #24 В: 06/11/08 в 22:25:50 »
Цитировать » Править

Прочитал.Понравился вот этот комментарий:
 
У моей дочки после прививки, сделанной когда ей было восемь месяцев, в начале января 2003года, выпали волосы, бровки и реснички
Это была комплексная прививка, так называемая "penta": дифтерия + коклюш + столбняк + полиомелит (seria W0680) + Act-HIB (haemophilus influenzae) (seria U1195). После неё дочка две недели болела, и началось выпадение волос. Мы сделали все доступные исследования и анализы – всё в норме. Это гнездная алопеция, которая носит аутоиммунный характер, т.е. волосы разрушаются собственной иммунной системой, которая "по ошибке" принимает их за инородное тело. Вместо выработки иммунитета прививка спровоцировала аутоиммунное расстойство. Уже почти четыре года дочка без волос - только немного отросли реснички (благодаря гомеопатии и китайской медицине)
Советую прочесть Прививки. Что мы знаем о них?  - пишет отец пятерых детей, человек совершенно неангажированный и непредвзятый.  
"Замечательный" сайт прививка.ру (точнее, прививка.вру) существует на деньги производителя прививок - "Проект осуществляется при спонсорской поддержке Представительства компании "Санофи Пастер" (Франция) в странах СНГ". Это то же самое, как если бы производитель сигарет Marlboro спонсировал сайт, рассказывающий о пользе курения! Пропаганда прививок, как и реклама сигарет, ничего общего со здоровьем не имеют - это грязный бизнес на здоровье наших детей.
 
Лично от себя хочу сказать пропагадистам и производителям прививок - будьте вы прокляты!
Зарегистрирован
serger
Beholder
Живет здесь
*****


Како сия мерзость на палубу забредохом?

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2215
Re: Вакцинация
« Ответить #25 В: 06/11/08 в 23:19:22 »
Цитировать » Править

Чем он Вам понравился - эмоциональностью и сбоями в логике?  
Если аргументами, то советую прочеть ответ хозяйки журнала - там всё, опять же (неужели это нужно повторять каждый раз?), уже отвечено.
Зарегистрирован
olegin
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3520
Re: Вакцинация
« Ответить #26 В: 06/16/08 в 17:33:59 »
Цитировать » Править

Украина была не единственной страной, где после вакцинации от кори и краснухи были массово госпитализированы люди и зафиксирована случаи смерти. В 1991 году в «цветных» районах Лос-Анжелеса был использован тот же штамм препарата, что и на территории нашей страны
 
Об этом столичной газете «Сегодня» рассказал президент общественной организации «Лига защиты гражданских прав» Вячеслав Костилив.  
 
«В 1991 в связи с грозящей вспышкой кори в районы, где живут бедные афроамериканцы и латиносы, была завезена вакцина, в которой был использован тот же штамм, что и в нашей», — утверждает Костилив. Он добавляет, что реакция на препарат была такой же, как в Украине. Были и смертные случаи. Когда начали разбираться что к чему, оказалось, что вакцина несертифицирована в стране. В 1996 году ведомство, которое отвечает за контроль за инфекционными заболеваниямии в США, официально признало, что проведенная вакцинация — эксперимент. При этом вакцинированных не предупредили о последствиях.  
 
В 90-е годы в эпидемически неблагополучных странах — Гаити, Сенегал и Гвинея — уже была использована вакцина против кори, содержащая этот штамм. Однако вместо того, чтобы укрепить иммунную систему людей, он подавил все защитные функции организма, утверждает правозащитник: «Кроме этого, именно после реакции на штамм, в конце апреля 2008 года, в Индии скончалось 4 человека. Вакцины на основе этого штамма запрещены в Европе, Канаде, США». Правда, в Европе индийским препаратом и не вакцинировали. Использовали бельгийский или французский.  
 
Ни Минздрав, ни Центр иммунобиологических препаратов эту информацию не прокомментировали.  
 
Напомним, в мае вакциной от кори и краснухи были привиты тысячи молодых людей, в основном, на Юго-Востоке. С первых дней у подростков возникли осложнения. После смерти школьника из Краматорска и массовой госпитализации украинцев, Минздрав приостановил вакцинацию и отстранил главного санврача Украины Николая Проданчука и его зама Людмилу Мухарскую от работы.  
 
В больницах все еще остаются четыре подростка, у которых ухудшилось самочувствие после вакцинации (всего было госпитализировано около ста человек).
 
Ссылка
Зарегистрирован
serger
Beholder
Живет здесь
*****


Како сия мерзость на палубу забредохом?

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2215
Re: Вакцинация
« Ответить #27 В: 06/16/08 в 17:52:45 »
Цитировать » Править

Послушайте, ну ёлки-палки, ну почему бы не прочитать внимательно то, что он пишет, и подумать?
Воистину, огурцы бессмертны. (99% умерших в течение месяца перед смертью ели огурцы...)
 
Что за опять замена "после" на "вследсвтие"? Сколько было случаев госпитализации, какие симптомы и какой тяжести, что показало расследование?
 
Что это за аргумент против вакцины, что она не была сертифицирована и пациентов не предупредили? Это аргумент против процедуры вакцинации, да. Серьёзный аргумент. Такую процедуру надо менять. Но Вы же не за это аргументируете...
 
Откуда он взял, что вакцина подавила "все защитные функции"? Он иммунолог? Где хотя бы ссылка на расследование, проведённое иммунологами? (Что эти его слова - не результат расследования, это очевидно по дурости фразы, для выявления коей дурости достаточно усвоить школьную программу биологии.)
Откуда данные, что 4 человека в индии скончались от воздействия вакцины, при каких условиях это произошло? Сколько гибло и оставалось калеками БЕЗ вакцинации в результате осложнений, и сколько пострадало от болезней после вакцинации?
 
Сколько имеется в продаже вакцин от этих болезней по доступной данным странам цене, НЕ индийского происхождения и на "другом штамме" (что бы он под этим ни имел в виду)?
 
Ещё бы им "не комментировать", на каждую безграмотную чушь отреагировать просто не успеют.
Зарегистрирован
Olga
Живет здесь
*****


I think therefore I am. I think.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4255
Re: Вакцинация
« Ответить #28 В: 06/17/08 в 02:29:29 »
Цитировать » Править

on 06/09/08 в 21:34:03, serger wrote:
Кто это Вам сказал, что индийская вакцина - сомнительная? Один из известнейших и лучших производителей.

 
Даже вакцина лучших произволителей имеет срок годности.
Есть сведения, что у КК он истекал в июле этого года.
Зарегистрирован

Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
serger
Beholder
Живет здесь
*****


Како сия мерзость на палубу забредохом?

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2215
Re: Вакцинация
« Ответить #29 В: 06/17/08 в 07:42:59 »
Цитировать » Править

on 06/17/08 в 02:29:29, Olga wrote:
Даже вакцина лучших произволителей имеет срок годности.
Есть сведения, что у КК он истекал в июле этого года.

 
Это объясняет спешку, да. И вот эта спешка, когда вакцинировать начинают по гребенке всех подряд, и здоровых и больных - это дело преступное, за это надо пребольно бить по голове. Как организаторов, так и исполнителей.
 
Но вот вакцина и её поставщики тут, опять же, не при чём. Если на изделии написан гарантийный срок, то это значит, что производитель гарантировал, что до истечения этого срока, при соблюдении правил хранения, свойства продукта останутся в тех же заявленных границах, что и для "свежего".
Конечно, при этом опять же надо следить, чтобы вакцину хранили по правилам - а не как у нас молочные продукты в магазинах хранят...
Зарегистрирован
Страниц: 1 2 3  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.