Удел Могултая (https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl)
Гехаймполитик >> Унд унгехайм аух >> В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
(Message started by: otto на 10/11/07 в 17:51:12)

Заголовок: В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
Прислано пользователем otto на 10/11/07 в 17:51:12
по материалам ЖЖ юзера soberminded (http://soberminded.livejournal.com/212327.html)

давеча Д.О.Рогозин пытался зарегистрировать обновлённую общественную организацию Конгресс Русских общин, разумеется, ему отказали, дескать, не соответствует, да и вообще - экстремизьм, вообщем, текстик отказа вот:

http://img116.imageshack.us/img116/8971/img002gu7.jpg

Люди очень удивились, ведь положения устава КРО, в которых бдительный глаз чиновника Многонационалии сразу распознал экстремизм, списаны с успешно действующих в РФ организаций:

Вот что записано в Уставе КРО:

- содействие в реализации гражданских и социально-экономических прав русского населения в субъектах Российской Федерации;
- содействие мирному ненасильственному объединению русского народа;
- пропаганда историко-культурных традиций русских общин;

ЭТО ЭКСТРЕМИЗМ!

Уставные цели Федерации Еврейских Общин России:
- организация религиозной жизни в рамках традиций ортодоксального иудаизма;
- помощь в отправлении религиозного культа, в ознакомлении с основами еврейского религиозного закона и еврейскими традициями;
- издание и распространение литературы по изучению еврейской традиции;
- ввоз из-за рубежа, производство и реализация предметов религиозного культа;
- организация еврейских образовательных заведений и воскресных школ;
- осуществление связей с религиозными объединениями СНГ и зарубежных стран;
ЭТО НИ РАЗУ НЕ ЭКСТРЕМИЗМ - ЭТО СВОБОДА ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ!

Уставные цели Всероссийского азербайджанского конгресса:
- содействие в защите и реализации гражданских прав и социально-культурного развития азербайджанцев и выходцев из Азербайджанской Республики, проживающих в Российской Федерации;
- сохранение и развитие национальных традиций, самобытности и языка, культурного наследия азербайджанцев Российской Федерации;
- развитие национальной культуры и традиций азербайджанцев в различных формах (культурные центры, общины, фонды и иные формирования, способствующие активности и самодеятельности азербайджанцев, участию в благотворительности, охране памятников истории и культуры, кладбищ, становлению национального образования);
- реализация и защита гражданских, политических, экономических, социальных и культурных прав и свобод, чести и национального достоинства азербайджанцев и выходцев из Азербайджана;

ЭТО ТОЖЕ СОВСЕМ НЕ ЭКСТРЕМИЗМ - ЭТО ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО!

Такие такие вот у нас в многонациональной Эрэфии дела с равенством всех наций перед законом,
отто

Заголовок: Re: В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
Прислано пользователем Antrekot на 10/11/07 в 18:09:52
Ну первый пример действительно из области вероисповедания - так что аналогом тут был бы запрет регистрировать те или иные христианские/мусульманские/буддистские и прочая объединения, общины и союзы общин.  А вот если второе можно, то должно быть можно и КРО.  А если оный КРО или ВАК будут заниматься не тем, что у них в программе прописано, то принимать соответствующие меры.
Хотя тут, конечно не в гражданском обществе и прочая дело.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re:
Прислано пользователем Игорь Островский на 10/11/07 в 18:50:55
А надо бы пана отто на необитаемый остров. Чтоб никто ему не мешал строить свою мононационалию. Может, хоть там успокоится?

Заголовок: Re:
Прислано пользователем otto на 10/11/07 в 18:53:07

on 10/11/07 в 18:50:55, Игорь Островский wrote:
А надо бы пана отто на необитаемый остров. Чтоб никто ему не мешал строить свою мононационалию. Может, хоть там успокоится?


...так и слышу скрипучий голос С.Бернар  ;D

с доброй улыбкой,
отто

Заголовок: Re: В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
Прислано пользователем Kell на 10/11/07 в 19:42:16
Я не совсем понял - это _всё_, что записано в этих трех уставах? И больше в них ничего нет, этим они исчерпываются? Тогда, безусловно, они вполне в равном положении...
Только едва ли это всё, раз цитаты не на точку заканчиваются, а на точку с запятой :)

Заголовок: Re: В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
Прислано пользователем Isaac_Vasin на 10/11/07 в 20:04:09
Зачем же вот так сразу отказывать? Чтобы потом мучиться, самим списки экстремистов составлять? Неэффективно работают товарищи, негосударственный это подход  ::)

Заголовок: Re: В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
Прислано пользователем Antrekot на 10/11/07 в 20:10:19

on 10/11/07 в 19:42:16, Kell wrote:
Только едва ли это всё, раз цитаты не на точку заканчиваются, а на точку с запятой :)

Келл, ну что ж так сразу-то... :)

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
Прислано пользователем otto на 10/11/07 в 20:45:48

on 10/11/07 в 19:42:16, Kell wrote:
Я не совсем понял - это _всё_, что записано в этих трех уставах? И больше в них ничего нет, этим они исчерпываются? Тогда, безусловно, они вполне в равном положении...
Только едва ли это всё, раз цитаты не на точку заканчиваются, а на точку с запятой :)


Эээ, а по ссылке к soberminded'у сходить ...?  ???

Там есть указания на еврейский и азербайджанский уставы.

с уважением,
отто

Заголовок: Re: В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
Прислано пользователем otto на 10/11/07 в 20:58:06
Кстати, на сайте КЕООР куда-то исчезли уставные документы, поэтому под руку попались лишь украинские товарищи:

ЦЕЛИ (http://www.jewukr.org/o_nas/celi/celi_r.html)


Еврейская конфедерация Украины (в дальнейшем - Конфедерация) — всеукраинский союз, состоящий из независимых общественных, благотворительных, религиозных еврейских организаций, деятельность которых направлена на осуществление благотворительности, воссоздание еврейского национального уклада жизни, поддержку гуманитарных основ и гуманитарных ценностей.

Учредители Конфедерации:

Объединение иудейских религиозных организаций Украины;
Общество еврейской культуры Украины;
Ассоциация еврейских организаций и общин Украины (Ваад Украины);
Киевская городская еврейская община.


Цели и задачи деятельности Конфедерации:

Цели создания и деятельности Конфедерации — представительство интересов еврейских общин и организаций Украины — членов Конфедерации перед государственными органами и общественными (неправительственными) организациями в Украине и за ее пределами, благотворительная деятельность, а также защита и содействие в удовлетворении законных национальных, социальных, творческих, экономических и других общих интересов еврейского населения Украины.

Задачи Конфедерации:

представительство интересов членов Конфедерации перед государственными и другими структурами в Украине и за рубежом;


благотворительная деятельность, в том числе оказание соответствующей помощи учреждениям культуры, образования, науки в еврейских общинах Украины;


объединение еврейских общин и организаций, которые действуют в Украине и содействие в создании, деятельности и объединении новых организаций, общин и профессиональных структур, деятельность которых направлена на возрождение и дальнейшее развитие еврейской национальной жизни;

содействие в расширении и укреплении связей евреев и их организаций в Украине с общественными и другими организациями в Украине, Израиле и других странах, содействие в интеграции евреев Украины в мировое еврейское сообщество;

содействие в укреплении национальной и религиозной толерантности в Украине;


содействие в развитии социальной инфраструктуры еврейских общин м социальной защите евреев Украины;


содействие в защите чести и национального достоинства евреев Украины, противостояние ксенофобии и антисемитизму, инициирование принятия законодательных документов, направленных на борьбу с антисемитизмом;


содействие в возрождении и развитии традиций украинского еврейства;

создание эффективной системы изучения истории, культуры еврейского народа;


содействие в сохранении еврейского наследия и его возвращении еврейским общинам Украины, являющимся его правопреемниками; создание соответствующих условий для воспитания молодежи, занятий физкультурой и спортом;

содействие в расширении и развитии украинско-израильского сотрудничества в областях культуры, образования, науки, экономики и др.;


защита прав и содействие в решении социальных вопросов бывших узников гетто и концлагерей, эвакуированных и лиц, находившихся на временно оккупированной территории во время Второй мировой войны.

Как видим, экстремизьма и тут полно...:)

otto

Заголовок: Re: В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
Прислано пользователем otto на 10/11/07 в 21:19:20
Впрочем, Российский еврейский конгресс (http://www.rjc.ru/rus/site.aspx?IID=230868&SECTIONID=85619)совсем уж гнездо экстремистов:

Миссия


Цели и задачи РЕК

РЕК должен стать мощной и влиятельной организацией, представляющей интересы всего спектра современного российского еврейства. В достижении этой цели важно исходить из принципиальной позиции, что различие во взглядах и образе жизни евреев — это не препятствие, а сущностная характеристика сегодняшней еврейской идентичности и источник еврейской силы.

Мощный и влиятельный РЕК видится как многочисленная, богатая, лояльная к власти, государству и нееврейскому окружению еврейская организация, способная представлять, отстаивать и лоббировать интересы практического большинства российских евреев.

Многочисленная организация

Для существенного увеличения числа членов РЕК, прежде всего, необходимо ответить на ключевой вопрос: «Зачем еврею присоединяться к общине?» Ответ, который предлагает РЕК, крайне прагматичен: «Это будет выгодно практически любому еврею».

Во-первых, принадлежность к Еврейской общине — это принадлежность к исторически уникальной структуре, причастность к многотысячелетней еврейской истории, которая включает отнюдь не только Холокост и Кишиневский погром: историческая уникальность еврейства заключается, в частности, в авторстве сегодняшней этики, существующих норм нравственности и справедливости, важность которых для современной цивилизации еще не вполне осознана. При этом необходимо осознавать, что у еврейства есть не только прошлое, но и будущее: еврейский народ не выполнил еще до конца своей исторической миссии, и великие силы, живущие в нем, еще не сказали своего последнего слова в мировой истории.

Во-вторых, у каждого члена РЕК имеется естественное право на обращение в РЕК со своими заботами, вопросами, проблемами. Человек, принимающий участие в деятельности РЕК, должен быть твердо уверен в том, что:

— Ему, в случае необходимости, будет оказана медицинская, юридическая, финансовая или любая иная помощь;

— Постоянно действующие комиссии РЕК будут постоянно отбирать особо одаренных школьников и студентов; поддерживать их стипендиями и грантами; способствовать их трудоустройству в компании бизнесменов — членов РЕК.

— Будут регулярно проводиться культурные мероприятия и образовательные программы, направленные на пропаганду еврейского духовного наследия (история, Традиция, иудаика, философия, Каббала, праздники), для всех возрастов.

— Для бизнесменов — членов РЕК будут организовываться встречи с представителями отечественной бизнес-элиты (в том числе входящими в руководство Конгресса) и представителями госструктур; будет оказываться поддержка в реализации совместных проектов между бизнесменами — членами РЕК.

Особо необходимо подчеркнуть, что членство в РЕК не может быть пассивным. Это означает, что каждый член РЕК должен иметь возможность что-то получить от Конгресса и каким-то образом принять участие в его работе. Таким образом, любой член РЕК становится одновременно и «дающим», и «получающим», а значит, абсолютно включенным в структуру общины.

Влиятельная организация

Развитие РЕК в заданном направлении невозможно без организации системных отношений с властью — от мэров городов и губернаторов до Президента России.

РЕК должен стать организацией, преследующей четкие общественно-политические цели. Вектор политики при этом должен быть направлен, в первую очередь, на укрепление межнационального мира и сплочение всех наций и конфессий нашей страны на базе общей системы духовных и этических ценностей. Подобная политика создаст для евреев возможность существования в комфортном, толерантном обществе, и, совпадая с основным вектором политики российских властей, вызовет их естественный положительный отклик.

В этой связи необходимо продвижение ряда общественно-значимых проектов с участием РЕК. Такими проектами могут стать, например:

организация постоянного присутствия РЕК в российском информационном поле с целью создания положительного образа еврейской общины в российском обществе, и, соответственно, использование информационных поводов для этого, каковыми могут быть: благотворительные акции, участие в противодействии терроризму, поддержка жертв терактов;

— участие совместно с представителями иных конфессий, общественных и благотворительных организаций в разработке новых законопроектов в области благотворительности, деятельности национально-культурных автономий и т.п., а также поддержка инициатив, направленных на преодоление межконфессиональных и межнациональных противоречий;

— организация участия РЕК в формируемом Общественном совете при Президенте России;

— организация встреч представителей еврейских международных организаций и/или делегаций зарубежных бизнесменов с первыми лицами государства;

— оказание поддержки бизнесменам — членам РЕК в их проектах как в Центре, так и на местах;

— организация встреч представителей регионального еврейского бизнеса с губернаторами и мэрами.

Систематическая работа в заданном направлении уже ведется, и есть все основания полагать, что по мере реализации подобных проектов привлекательность Конгресса для властных структур, как на местах, так и в Центре, будет возрастать.

Богатая организация

В ближайшее время необходимо увеличение в 2-3 раза бюджета РЕК, как путем расширения «донорской» базы, так и путем содействия в реализации совместных проектов членов еврейского бизнес-сообщества.

Важно привлекать региональных бизнесменов к участию в РЕК и финансированию местных программ.

Прозрачная организация

Система принятия решений по расходованию спонорских средств и сама схема получения, распределения и движения денег должны быть абсолютно прозрачны. Каждая программа и каждый проект тщательно анализируется и визируется экспертными советами, которые формируются из ведущих профессионалов в различных областях деятельности, известных и уважаемых членов еврейской общины.

Спонсор может выбрать одну (или несколько) из программ, поддерживаемых РЕК, и «надписать» свой взнос. Если спонсор в целом одобряет проводимую РЕК работу и доверяет РЕК распределить внесенные им средства среди благополучателей, он может просто сделать благотворительный взнос в РЕК.

Исполнительные органы РЕК должны регулярно (ежеквартально) отчитываться как перед каждым из спонсоров, так и перед членами Президиума РЕК в расходовании средств. Кроме того, каждый спонсор получит «электронный ключ», с помощью которого сможет наблюдать за движением своего взноса в закрытом для обычных посетителей разделе сайта РЕК.

РЕК осуществляет постоянный контроль за целевым расходованием благополучателями полученных средств.

Организация, представляющая интересы большинства российских евреев

Для достижения этой цели необходимо:

— организация серьезного социально-демографического исследования еврейской общины России для понимания реального поля деятельности, и формирование соответствующих баз данных;

— создание активно работающей системы региональных филиалов РЕК, расширение руководящих органов РЕК за счет представителей местных элит;

— работа по взаимному сближению и сплочению всех еврейских организаций страны и подписание соглашений со всеми ведущими игроками «еврейской улицы» России;

— налаживание контактов и подписание рабочих соглашений с влиятельными международными еврейскими организациями;

— публичная декларация намерений и освещение действий РЕК;

— организация широкого обсуждения концепции работы и стратегии развития РЕК в еврейской среде.



Стратегия развития еврейской общины России (http://www.rjc.ru/rus/site.aspx?IID=113841&SECTIONID=161071)

Задачами Российского еврейского конгресса являются:

I. Укрепление инфраструктуры еврейской общины России;
II. Укрепление связей еврейской общины страны с Государством Израиль;
III. Укрепление связей еврейской общины страны с мировой еврейской диаспорой, в первую очередь русскоязычными еврейскими общинами.

....

Самоидентификация русских евреев - национальная, а не религиозная. Абсолютное большинство ведет светский образ жизни, иудаизм в России - не ежедневная практика, а часть национального наследия. Русскоязычные евреи переживают постассимиляционный период, потомки смешанных браков все в большей мере ощущают себя частью еврейского народа. В то же время традиционные институты и образ жизни русских евреев в России и за ее пределами испытывают значительное давление, в т.ч. политическое, со стороны зарубежной еврейской ортодоксии.

Политика государственного антисемитизма и антисионизма, в течение десятилетий практиковавшаяся в СССР, стала источником повышенной национальной мотивации во всех сферах еврейской жизни - алие, эмиграции и строительстве общины, как реакции на притеснения. В России в постсоветский период эта мотивация реализована общиной и ее лидерами, однако этот ресурс будет исчерпан в 2020-2030 гг., когда из активной деловой и общественной жизни уйдет поколение, сформировавшееся в СССР. Создание инфраструктуры еврейской общины России как основы для формирования национальной мотивации подрастающих поколений на новой основе должно быть завершено до этого времени.
......
II. Укрепление связей еврейской общины страны с Государством Израиль

- Отношения с Израилем являются приоритетными для еврейской общины России. В  настоящее время в России "Еврейским Агентством" и ведомствами Государства Израиль налажен процесс алии. РЕК проводит акции солидарности с народом Израиля, политическое лоббирование интересов Израиля, собирает средства для израильских жертв террора, создает российские общества друзей израильских университетов и медицинских центров, поддерживает израильские академические и культурные связи с Россией, развивает систему двусторонних экономических и политических отношений.

Необходимо: В 2002-2007 гг. усилить работу по укреплению российско-израильских связей с выходом в перспективе на уровень американо-израильских отношений. Наладить партнерские отношения еврейской общины России с организациями и ведомствами Государства Израиль.

III. Укрепление связей еврейской общины страны с мировой еврейской диаспорой, в первую очередь русскоязычными еврейскими общинами.

- Отношения с еврейским миром до 1996 г. (создание РЕК) строились по модели "патрон-клиент". В настоящее время выстраивается модель партнерства. Основные приоритеты российского еврейства в области связей с мировой диаспорой - США, Германия, общины бывших советских республик, прочие общины дальнего зарубежья (Канада, Австралия и др.). Активную роль в формировании мировой общности русскоязычных евреев играет Интернет ("Всемирная еврейская община").

Необходимо: К 2005 г. создать в координации с еврейской общиной Германии Еврейский университет в Берлине на базе Еврейского университета в Москве, Еврейского университета в Иерусалиме, ведущих российских и немецких государственных университетов и научно-исследовательских центров. Активизировать деятельность "Всемирной русскоязычной еврейской общины".

Сформировать в 2002-2003 гг. стратегию развития русского еврейства, инициировать и развить необходимые для этого проекты. Наладить систему информационного обмена и координации деятельности лидеров, активистов и профессионалов русскоязычных общин и организаций мировой диаспоры.




Заголовок: Re: В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
Прислано пользователем Цидас на 10/11/07 в 21:31:26
Антрекот, все ЕЩЕ любопытнее.  :)

http://socarchive.narod.ru/bibl/partii/kro/ustav1.htm

УСТАВ
ОБЩЕРОССИЙСКОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ
КОНГРЕСС РУССКИХ ОБЩИН
Устав зарегистрирован Министерством юстиции РФ 31 января 1997 г.


2. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ ОРГАНИЗАЦИИ .

2.1. Целями Организации являются:

• содействие укреплению российской государственности,

• содействие утверждению в стране гражданского мира и национального единства,

• содействие в реализации гражданских и социально-экономических прав русского населения в субъектах Российской Федерации,

• пропаганда историко-культурных традиций русских общин.


• выработка позиций, программ, предложений по актуальным вопросам укрепления российской государственности и национальной безопасности, достижения в стране гражданского согласия, продолжения реформ, направленных на достижение роста материального и духовного благосостояния, продолжительности жизни и безопасности граждан Российской Федерации.

2.2. Для достижения своих целей Организация и ее региональные отделения решает следующие задачи:

• организация и проведение в установленном законодательством порядке общественно-политических мероприятий по защите гражданских и социально-экономических прав русского населения в субъектах Российской Федерации, оказание поддержки процессу самоорганизации русского народа;

• содействие укреплению института собственности и последовательной реструктуризации отечественной экономики, дающей свободу инициативе, интеллекту и мастерству;

• популяризация и содействие развитию историко-культурных традиций русских общин;

• налаживание сотрудничества и прямых контактов с представителей русской диаспоры в странах СНГ, Прибалтики и "дальнего зарубежья";

• осуществление диалога между различными национальными движениями и общинами для выработки механизма достижения межнационального согласия; - развитие современных форм народовластия, прежде всего широкого местного самоуправления;

• участие в установленном Законом порядке в избирательных компаниях, в том числе путем выдвижения кандидата на должность Президента Российской Федерации, кандидатов для избрания в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации, в органы государственной власти субъектов Российской Федерации и органы местного самоуправления',

• формирование благоприятного общественного мнения об уставных целях и деятельности Организации,

• осуществление иной деятельности, не противоречащей настоящему Уставу и законодательству Российской Федерации.


*************

То есть, Устав, содержавший упомянутые Отто пункты, был утвержден еще в 1997-м, и _те_ пункты не изменились. Интересно, что же изменилось.  :)



Заголовок: Re: В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
Прислано пользователем Nick_Sakva на 10/11/07 в 21:34:54

on 10/11/07 в 17:51:12, otto wrote:
Люди очень удивились, ведь положения устава КРО, в которых бдительный глаз чиновника Многонационалии сразу распознал экстремизм, списаны с успешно действующих в РФ организаций:
.....
Уставные цели Федерации Еврейских Общин России:
....
Уставные цели Всероссийского азербайджанского конгресса:

???

А при чем тут евреи с азербайджанцами, если Рогозин устав списывал у Мироновцев.

http://www.kro.su/interview/show/?id=601
Дмитрий Рогозин:
Меня еще спрашивают, почему оргкомитет "Великой России" заимствовал устав у партии Миронова. Объясняю. Первое. Устав "Справедливой России" - это устав "Родины" и как один из его авторов я имею на него прав больше, чем кто-либо еще. Нашей целью было сохранение преемственности новой партии по отношению к "Родине". Второе. Мы понимаем, к нам будут придираться, постараются найти бумажный повод, чтобы не допустить к участию в выборах. Поэтому мы воспользовались тигровой хитростью и позаимствовали устав у уже зарегистрированной партии, разбавив его самыми хорошими словами. Если с такими партийными документами нам откажут в регистрации, значит, придется ликвидировать партию Миронова. Но на это никто не пойдет.

Заголовок: Re: В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
Прислано пользователем Цидас на 10/11/07 в 21:47:50
А у мироновцев в Уставе вообще нет тех пунктов, что Отто процитировал.

Заголовок: Re: В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
Прислано пользователем otto на 10/11/07 в 21:54:02

on 10/11/07 в 21:34:54, Nick_Sakva wrote:
??? А при чем тут евреи с азербайджанцами, если Рогозин устав списывал у Мироновцев.


Уважаемый Ник,

Вы перепутали историю с неудачной регистрацией партии "Великая Россия", устав которой был списан у Миронова, с неудачной попыткой регистрации Конгресса Русских Общин, уставу которого далеко до приведённых выше целей и задач РЕК.

с уважением,
отто

P.S.

Конгресс русских общин (КРО) — это возобновлённая общественная организация русских, по типу того же еврейского или азербайджанского конгресса, а не политическая партия.

Из Википедии:

Политическая партия «Конгесс русских общин» была основана в 1992 году Дмитрием Рогозиным. На учредительном съезде, приоритетной задачей партии, была установлена защита русских граждан в СНГ. КРО принимал участие в выборах в Государственную Думу в 1995 году, но набрав 4,31% голосов не преодолел пятипроцентный барьер и не прошел в ГД. Известными лидерами партии были Александр Лебедь, Юрий Скоков и Сергей Глазьев. Принимала участие в выборах в Госдуму в 1995 и 1999 годах. После создания блока «Родина», Конгресс прекратил свою работу и был восстановлен в декабре 2006 года как общественное движение.

Заголовок: Re: В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
Прислано пользователем Nick_Sakva на 10/11/07 в 23:41:45

on 10/11/07 в 21:54:02, otto wrote:
Уважаемый Ник,
Вы перепутали историю с неудачной регистрацией партии "Великая Россия", устав которой был списан у Миронова, с неудачной попыткой регистрации Конгресса Русских Общин,
[quote author=otto link=board=polit;num=1192125072;start=0#0 date=10/11/07 в 17:51:12] положения устава КРО ... списаны с успешно действующих в РФ организаций: ... Федерации Еврейских Общин России, ... Всероссийского азербайджанского конгресса
Действительно перепутал.  Надо же, какое упорство в списывании. Чего он кончал, кстати?  Журфак и Университет Марксизма-Ленинизма? Ну, тогда в общем более-менее понятно...

Правда на устав "Справедливой России" он претендовал, как "один из его авторов".  А может у него есть претензии и на авторство документов еврейских и азербайджанских организаций? ;)

Заголовок: Re: В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
Прислано пользователем otto на 10/12/07 в 00:48:16

on 10/11/07 в 23:41:45, Nick_Sakva wrote:
Правда на устав "Справедливой России" он претендовал, как "один из его авторов".  А может у него есть претензии и на авторство документов еврейских и азербайджанских организаций? ;)


Юмор - это хорошо, и я с удовольствием посмеялся бы вместе с Вами, если бы не тот печальный факт, что в РФ налицо явная дискриминация русских, которым россиянские власти не позволяют иметь общественную организацию, которую позволено иметь нерусским, при том, что намерения, выраженные в уставе КРО, куда более скромны, сравнительно с азербайджанскими или еврейскими конгрессами.

Подозреваю, что если бы Рогозин при регистрации КРО вздумал повторить опыт с мироновским уставом и списал бы один к одному цели, задачи и стратегию Российского Еврейского Конгресса, заменив везде слово "еврей" на слово "русккий" - против него тут же возбудили бы уголовное дело за экстремизьм и разжигание... :-X

с уважением,
отто



Заголовок: Re: В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
Прислано пользователем Цидас на 10/12/07 в 01:23:47
Отто, я понимаю, что это неудобно, но как вы объясните, что эту самую организацию с Уставом, включавшим процитированные вами предложения, спокойно зарегистрировали ажно в 1997-м году?  :)

Заголовок: Re: В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
Прислано пользователем otto на 10/12/07 в 08:21:33

on 10/12/07 в 01:23:47, Цидас wrote:
Отто, я понимаю, что это неудобно, но как вы объясните, что эту самую организацию с Уставом, включавшим процитированные вами предложения, спокойно зарегистрировали ажно в 1997-м году?  :)


Неудобно - что..?

В 1997г. ещё не велась борьба с экстремизмом и "руским фашизмом", поэтому организацию зарегистрировали.

Из Википедии:  

Политическая партия «Конгесс русских общин» была основана в 1992 году Дмитрием Рогозиным. На учредительном съезде, приоритетной задачей партии, была установлена защита русских граждан в СНГ. КРО принимал участие в выборах в Государственную Думу в 1995 году, но набрав 4,31% голосов не преодолел пятипроцентный барьер и не прошел в ГД. Известными лидерами партии были Александр Лебедь, Юрий Скоков и Сергей Глазьев. Принимала участие в выборах в Госдуму в 1995 и 1999 годах.

После создания блока «Родина», Конгресс прекратил свою работу и был восстановлен в декабре 2006 года как общественное движение.

В 2007г. организацию с тем же уставом не регистрируют - разжигание и русский экстремизьм, однако.

И что Вам показалось неудобным?

ИМХО, наоборот, очень даже удобно для властей - азербайджанцам, евреям и пр. нерусским - можно, а русским - нельзя...

Приоритеты 2007г. полне очевидны.

с уважением,
отто

Заголовок: Re: В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
Прислано пользователем Цидас на 10/12/07 в 08:31:51
А полный устав 2007 принесете?

Заголовок: Re: В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
Прислано пользователем Nick_Sakva на 10/12/07 в 08:49:27

on 10/12/07 в 08:21:33, otto wrote:
...очень даже удобно для властей - азербайджанцам, евреям и пр. нерусским - можно, а русским - нельзя...
Дык, nobles obliges, понимаешь.

Заголовок: Re: В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
Прислано пользователем Antrekot на 10/12/07 в 08:58:06
Любопытно, что по Каткову часть вышеупомянутых будет именно русскими.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
Прислано пользователем otto на 10/12/07 в 09:14:20
Ув.Ник:

Дык, nobles obliges, понимаешь.

Какой такой облигес? ???

Согласно Конституции РФ народ в ней многонациональный и все национальности юридически равны между собой - от госyдарствообразующей русской нации до какого нибудь крайнесеверного вымирающего племени, живущего кочевым скотоводством.

Уж если кому и положены привилегии, то именно русским, но в Россиянии, как видим, всё с точностью до наоборот... >:(

Ув.Антрекот:

Любопытно, что по Каткову часть вышеупомянутых будет именно русскими.

Не в курсе, кто такой Катков*, но мы воочию видим, что конгрессы у них вовсе и нерусские - и даже не россиянские... :D

с уважением,
отто

*Ув.Фарнабаз предположил, что имелся в виду Михаил Катков, известный публицист и общественный деятель 19 в., так ли это? - и если так, то каким боком его взгляды соотносятся с обсуждаемой ситуацией 21 в.?

Заголовок: Re: В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
Прислано пользователем Antrekot на 10/12/07 в 09:32:45

Quote:
Не в курсе, кто такой Катков

Катков, Михаил Никифорович.  Грех не знать.  С другой стороны, это, конечно, естественно.  
Была у него идея, что граница народа проходит по языку (естественно, речь идет о языке внутренней жизни).

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
Прислано пользователем otto на 10/12/07 в 09:48:23

on 10/12/07 в 09:32:45, Antrekot wrote:
Катков, Михаил Никифорович.  Грех не знать.


Грех не грех, но с публицистикой 19 в. - это действительно не ко мне - я и нынешних то не всех упомню..  ::)

Эх, не стоило вам выгонять ув.Фарнабаза, который мог на достойном уровне поддержать беседу на тему взглядов М.Н.Каткова и других деятелях давности.

с уважением,
отто

Заголовок: Re: В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
Прислано пользователем Antrekot на 10/12/07 в 10:02:37

Quote:
Грех не грех, но с публицистикой 19 в. - это действительно не ко мне - я и нынешних то не всех упомню..  ::)

Это не с публицистикой.  Это с философией.  И... как бы это выразиться, это очень показательно, что именно Вы не знаете, кто это такой.   Это очень интересный консервативный мыслитель.

С уважением,
Антрекот

Заголовок: Re: В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
Прислано пользователем Floriana на 10/12/07 в 10:14:43
Несколько оффтопично, и все же...  http://damalian.livejournal.com/21530.html

Заголовок: Re: В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
Прислано пользователем Nick_Sakva на 10/12/07 в 11:11:21

on 10/12/07 в 09:14:20, otto wrote:
Дык, nobles obliges, понимаешь.
Какой такой облигес? ???
Согласно Конституции РФ народ в ней многонациональный и все национальности юридически равны между собой - от госyдарствообразующей русской нации
Вот это самое государствообразующее nobles и obliges предоставлять некоторые дополнительные возможности государствонеобразующим нациям ради того, чтобы они не чувствоавли себя ущемленными этим самым нашим государствообразванием.  

Заголовок: Re: В РФ все нации равны, но некоторые - равнее...
Прислано пользователем Kell на 10/12/07 в 12:51:18

Quote:
Эээ, а по ссылке к soberminded'у сходить ...?  

Там есть указания на еврейский и азербайджанский уставы.
А при чем тут эти уставы? Я имею в виду, что совершенно не обязательно запретители нашли что-то нежелательное именно _в процитированном отрывке_ из устава КРО. Без полного текста сопоставления представляются мне бессмысленными - по приведенным же отрывкам все эти тексты выглядят вполне себе равноценными... Кстати, по ссылке тоже вроде люди полным текстом интересуются.



Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.