Удел Могултая (https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl)
Арда, Эа, далее везде.... >> Квенты и амбарканты >> Фред. Не-бывший атрабет.
(Message started by: Тэсса на 01/04/04 в 22:50:46)

Заголовок: Фред. Не-бывший атрабет.
Прислано пользователем Тэсса на 01/04/04 в 22:50:46
В библиотеке "Венца" опубликован новый рассказ Фреда "Не-бывший атрабет". О несостоявшейся встрече Майтимо и Хурина. Очень рекомендую.
http://venec.com/lib

Заголовок: Re: Фред. Не-бывший атрабет.
Прислано пользователем Ципор на 01/04/04 в 23:09:36
Да, сильно написано...

Заголовок: Re: Фред. Не-бывший атрабет.
Прислано пользователем Лапочка на 01/05/04 в 05:23:28
М-м. Хорошая история. Не супер, не откровение, но очень неплохо, хотя читается только в контексте Сильмариллиона. Надо бы правописание подправить, там кое-где буквы пропущены.

Дисклэймер о многом говорит. "Автор прeдупреждает: этого – не было! Страшный сон, дурная игра ума – и не более того!!!" Это зачем писать? - а чтобы не прицепились канонисты и т. п. братия. А ведь такой дисклэймер с самого начала разрушает вторичную веру. Я бы его убрала. Не стоит писателю прогибаться под дурь.

Заголовок: Re: Фред. Не-бывший атрабет.
Прислано пользователем Элхэ Ниэннах на 01/06/04 в 15:26:38

Quote:
...когда некто объявляет себя визионером и пишет нечто, о чём он/а утверждает, что это Было. Или же не объявляет себя визионером прямо, но ведёт себя так, что это подразумевается; общается с людьми, для которых Арда реальна, зная, что для них она реальна, и говорит с ними о вещах, которые для них не выдумка, с таким видом, что "это и для меня не выдумка".  
<...>
Скажем, Ник Перумов никакой моральной ответственности перед "верующими" фэндома не несёт, он никогда не утверждал и ни словом, ни видом своим не намекал, что описанное в КТ есть правда. Но тот или та, кто утверждал или намекал, что "я так видел/а и это Истина!" - несут моральную ответственность перед теми, кто им поверил.


(в пространство) Если человек не хочет, чтобы ему навязывали подобного рода "моральную ответственность", зачем же отказывать ему в этом праве? Свобода выбора, однако...

Заголовок: Re: Фред. Не-бывший атрабет.
Прислано пользователем Лапочка на 01/06/04 в 15:32:06
А для этого достаточно написать следующее:


Фред. Не-бывший атрабет.
рассказ


И всё ясно. Рассказ. Или роман, или повесть. А то, что мы имеем здесь, есть излишество и разрушение вторичной веры ещё перед чтением.

Всё-таки я правильно делаю, что в стихах и рассказах не проставляю ардынских имён и реалий.

Кстати, я не пространство. Цитируя мои сообщения и отвечая на них, люди говорят не в пространство, а со мной;-)


*Лапочка, за пару минут успев удивиться

...А разве Фред делал вид, что "это Истина"? Вроде нет. Так что моё сообщение из другого треда к нему/ к ней вообще не относится...

Заголовок: Re: Фред. Не-бывший атрабет.
Прислано пользователем Ципор на 01/06/04 в 16:07:50
Лапочке.

Имхо,ты не права. Посмотри с другой точки зрения.  :) Картинка там описана довольно жутенькая (относительно Маэдроса),так что дисклеймер:"Этого не было" несет как бы компенсирующую функцию. По-крайней мере, мной это было воспринято так.

Заголовок: Re: Фред. Не-бывший атрабет.
Прислано пользователем Лапочка на 01/07/04 в 00:07:39
Но можно было хотя бы проставить такой дисклэймер _после_ текста и не в такой убивающей рассказ форме? :(

Заголовок: Re: Фред. Не-бывший атрабет.
Прислано пользователем Тэсса на 01/08/04 в 11:45:18
По моему впечатлению, рассказ этот именно визионерский. С чего я это взяла? А с обсуждения на форуме "Севера и Запада". Вот здесь, если кому интересно:
http://nw.ramendik.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=reserve;action=display;num=1057082537;start=0

Лапочка, думаю, тут дело не в желании автора защититься от нападок. Тут дело в том, что автор и сам бы рад не видеть, не верить в то, что видит - а не может. У Альвдис, кстати, на "После Пламени" очень похожая была реакция: ну, не может такого быть - а не отпускает. У меня с этим как-то проще: что вижу, про то и пою, как умею; на истину не претендую; хотите - верьте, хотите - нет. ;)

Заголовок: Re: Фред. Не-бывший атрабет.
Прислано пользователем Тэсса на 02/25/04 в 12:31:29
Вот. Ответ Фреда. Адресован Лапочке.
http://www.livejournal.com/users/fredmaj/78487.html?nc=7

Заголовок: Re: Фред. Не-бывший атрабет.
Прислано пользователем Лапочка на 02/26/04 в 06:38:02
...Весьма эмоциональное существо:-)

Заголовок: Re: Фред. Не-бывший атрабет.
Прислано пользователем Лапочка на 02/26/04 в 06:40:13
Нет, всё-таки у меня нервы покрепче будут. Да не, дело ж не в том, что я "не вижу". То, что есть у меня, ничуть не слабее "видения".

Самое смешное было бы, если бы оказалось, что то, что я всю жизнь считаю эмпатией, фантазией и интуицией, в фэндоме считают "видением".

Заголовок: Re: Фред. Не-бывший атрабет.
Прислано пользователем Дреари на 02/26/04 в 09:01:13
А мне нравится. Ваще, это одна из очень немногих вещей "вокруг миров Толкиена", в которой я почувствовала что-то живое и теплое. "Эмоциональным существом" быть хорошо.



Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.