Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
07/18/18 в 15:53:04

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Роксолана Лисовская-жена Сулеймана Великолепного »


   Удел Могултая
   Сконапель истуар - что называется, история
   Околоистория Центральной и Восточной Европы
   Роксолана Лисовская-жена Сулеймана Великолепного
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Роксолана Лисовская-жена Сулеймана Великолепного  (Прочитано 44782 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
olegin
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3520
Роксолана Лисовская-жена Сулеймана Великолепного
« В: 11/08/07 в 12:21:48 »
Цитировать » Править

Путь в гарем
 
Анастасия Гавриловна Лисовская (родилась ок. 1506 г. - ум. ок. 1562 г.) была дочерью священника Гаврилы Лисовского из Рогатина - небольшого городка на Западной Украине, расположенного юго-западнее Тернополя. В XVI веке эта территория принадлежала Речи Посполитой и постоянно подвергалась опустошительным набегам крымских татар. Во время одного из них летом 1522 года юная дочь священнослужителя попалась отряду людоловов. Легенда гласит, что несчастье произошло как раз накануне свадьбы Анастасии.
 
Сначала пленница попала в Крым - это обычный путь всех невольниц. Ценный «живой товар» татары не гнали пешком через степь, а под бдительной охраной везли на лошадях, даже не связывая руки, чтобы не попортить веревками нежную девичью кожу. Пораженные красотой полонянки крымчаки решили отправить девушку в Стамбул, надеясь выгодно продать ее на одном из самых больших невольничьих рынков мусульманского Востока.
 
В столицу султанов прекрасную пленницу отправили на большой фелюке, и продавать ее повез сам хозяин - его имя история не сохранила. По прихоти переменчивой Судьбы в первый же день, когда ордынец вывел пленницу на рынок, она случайно попалась на глаза оказавшемуся там всесильному визирю молодого султана Сулеймана I, благородному Рустем-паше. Турка поразила ослепительная красота девушки, и он решил купить ее, чтобы сделать подарок султану. Не в обиду будь сказано актрисе Сумской, но судя по описаниям в исторических хрониках, ее красота далеко не отражает истинного внешнего облика Лисовской, в которой, вероятно, кроме украинской текла и польская кровь.
 
Однако подобные подарки падишаху не делались просто так - сначала пленницу тщательно осмотрели опытные лекари и дали заключение: она девственница и абсолютно здорова. Иначе Анастасии никогда не видать Топ-Капы, или «Дома Радости», как высокопарно именовали в Блистательной Порте гарем султана.
 
По законам веры падишах мог иметь четырех законных жен. Дети первой из них становились наследниками престола. Вернее, наследовал трон один первенец, а остальных часто ждала печальная судьба: все возможные претенденты на верховную власть подлежали уничтожению.
 
Кроме жен, повелитель правоверных имел любое число наложниц, которое пожелает его душа и потребует плоть. В разное время при разных султанах в гареме жило от нескольких сотен до тысячи и более женщин, каждая из которых непременно была удивительной красавицей. Кроме женщин в гареме состоял целый штат евнухов-кастратов, служанок разного возраста, костоправок, повитух, массажисток, врачей и тому подобных. Но никто, кроме самого падишаха, не мог посягнуть на принадлежащих ему красавиц чисто физически. Руководил всем этим сложным и беспокойным хозяйством «начальник девушек» - евнух кызлярагассы.
 
Впрочем, одной удивительной красоты было мало: предназначенных для гарема падишаха девушек в обязательном порядке обучали музыке, танцам, мусульманской поэзии и, конечно, искусству любви. Естественно, курс любовных наук являлся теоретическим, а практику преподавали опытные старухи и женщины, искушенные во всех тонкостях секса.
 
Итак, Рустем-паша решил купить славянскую красавицу. Но ее хозяин-крымчак отказался продавать Анастасию и преподнес ее в дар всесильному царедворцу, справедливо рассчитывая получить за это не только дорогой ответный подарок, как принято на Востоке, но и немалые выгоды.
 
Рустем-паша приказал всесторонне подготовить ее в подарок султану, в свою очередь рассчитывая добиться этим еще большего его благорасположения. Падишах был молод, он взошел на престол только в 1520 году и очень ценил женскую красоту, причем не просто как созерцатель.
 
Паша получил хорошее образование и многое знал, поэтому он дал красавице новое имя - Роксалана, под которым она и вошла в историю. Роксаланами или роксанами в древности называли сарматские племена во II-IV веках нашей эры, кочевавшие в степях между Днепром и Доном. Начиная с VI века о них нет никаких исторических сведений, но в Средние века роксаланов многие считали прародителями славян. Это и обусловило выбор нового имени для Анастасии.
Жена падишаха
 
Вопреки распространенной версии, новая наложница не сразу привлекла внимание падишаха и всецело завладела его сердцем, умело разжигая в нем бешеную страсть. Сулейман просто не мог жадно накинуться на нее, имея в гареме сотни удивительных красавиц, обученных всем секретам сладострастия. Но все-таки это наконец произошло, и Роксалана-Анастасия поклялась себе, что во что бы то ни стало добьется положения законной жены падишаха - выйти из гарема на волю и вернуться домой нечего даже и мечтать!
 
Она уже научилась хорошо говорить по-турецки и понимала: ее главный козырь в том, что Рустем-паша, благодаря которому она попала во дворец падишаха, получил ее в подарок, а не купил. В свою очередь он не продал ее кызлярагассы, пополнявшему гарем, а подарил Сулейману. Значит, Роксалана осталась свободной женщиной и могла претендовать на роль жены падишаха. По законам Османской империи рабыня никогда, ни при каких обстоятельствах не могла стать женой повелителя правоверных.
 
Возникало еще одно препятствие: Анастасия-Роксалана была христианкой. Но это для дочери священника оказалось сущим пустяком! Хотя в те времена сменить веру для христианина означало погубить свою бессмертную душу! Тем не менее, прекрасная наложница не колеблясь приняла ислам - она торопилась, ибо могла родить детей, а они должны были стать законными наследниками султана!
 
Путем множества интриг, умелого обольщения Сулеймана, взяток евнухам и клятвенных обещаний всемерной поддержки кызлярагассы в случае удачи Роксалана добилась своего и стала женой падишаха. Своего первенца она назвала Селимом - в честь предшественника ее мужа, султана Селима I (1467-1520 гг.), прозванного Грозным. Роксалана очень хотела, чтобы ее маленький златокудрый Селим стал таким же, как его старший тезка. Но от желаний до их исполнения - ужасающая пропасть!
 
Стремясь всячески упрочить свое положение, Роксалана родила Сулейману еще двух сыновей и дочь. Но наследником престола по-прежнему официально считался Мустафа - старший сын первой жены падишаха, красавицы-черкешенки Гульбехар. Она и ее дети стали смертельными врагами властолюбивой и коварной Роксаланы.
 
Временами гарем вообще очень напоминал серпентарий - в борьбе за свое положение женщины разных рас и национальностей вели себя словно сцепившиеся в клубок ядовитые змеи!
 
Анастасия-Роксалана вела свою интригу методично и изобретательно, не спеша, но поторапливаясь, дабы не упустить решающий момент. Внешне она постоянно проявляла любовь и заботу о повелителе, сумев стать ему очень нужной. Но как бы она ни была умна, красива, желанна и любима, даже падишах не мог безнаказанно нарушать обычаи. Да и хотел ли он этого, имея сотни удивительных красавиц в гареме? Ведь никто не мог и слова сказать ему поперек!
 
Лисовская прекрасно понимала: пока ее сын не станет наследником престола или не сядет на трон падишахов, ее собственное положение постоянно находится под угрозой. В любой момент Сулейман мог увлечься новой красивой наложницей и сделать ее законной супругой, а какую-нибудь из старых жен приказать казнить: в гареме неугодную жену или наложницу живьем сажали в кожаный мешок, кидали туда же разъяренную кошку и ядовитую змею, завязывали мешок и по специальному каменному желобу спускали его с привязанным камнем в воды Босфора. Провинившиеся считали за счастье, если их просто быстро удавят шелковым шнурком.
 
Поэтому Роксалана очень долго готовилась и начала активно и жестоко действовать лишь по прошествии почти пятнадцати лет!
Леди смерть
 
Пока Роксалана плела свои любовные сети, расставляла хитрые ловушки и туго закручивала пружину кровавой интриги, за стенами гарема происходили серьезные события. Султан Сулейман получил прозвание Кануни (Законодатель), за создание свода законов, направленных на защиту интересов феодалов и закрепление неимущих крестьян за их земельными участками, как правило, принадлежавшими помещиками. Фактически это было введением крепостного права. А вырваться из удушающей петли зависимости позволяло только участие в завоевательных войнах - турки поголовно становились заинтересованными в ведении войны!
 
Сам Сулейман вел многие победоносные войны, по примеру предков расширяя пределы Османской империи - он захватил половину Венгрии, значительную часть Грузинского царства, оккупировал всю Месопотамию, взял Йемен, Триполи и Алжир. В Европе его уже называли Великолепным и вполне обоснованно боялись ужасающего турецкого нашествия, подобного нашествию Батыя или Чингиза.
 
Тем временем Лисовская начала претворять в жизнь далеко идущие и страшные планы по захвату власти. Ее дочери исполнилось двенадцать лет, и она решила выдать ее замуж за... Рустем-пашу, которому уже перевалило за пятьдесят. Зато он был в большом фаворе при дворе, близок к трону падишаха и, самое главное, являлся кем-то вроде наставника и «крестного отца» наследника престола Мустафы - сына черкешенки Гульбехар, первой жены Сулеймана.
 
Дочь Роксаланы выросла похожей лицом и точеной фигурой на красавицу-мать, и Рустем-паша с большим удовольствием породнился с султаном - это очень высокая честь для придворного. Но прелестная девушка оказалась весьма глупа и полностью подчинялась воле хитрой и коварной матери: женщинам не возбранялось видеться, и султанша ловко выведывала у дочери обо всем, что творилось в доме Рустем-паши, буквально по крупицам собирая нужные ей сведения. Наконец, Лисовская решила, что пора нанести смертельный удар!
 
Во время свидания с мужем Роксалана, имевшая немалое влияние на падишаха за чет своих женских чар, по секрету сообщила повелителю правоверных о «страшном заговоре». Милостивый Аллах сподобил ее вовремя узнать о тайных планах заговорщиков и позволил предупредить обожаемого супруга о грозящей ему опасности: Рустем-паша и сыновья Гульбехар задумали лишить падишаха жизни и завладеть троном, посадив на него Мустафу!
 
Интриганка хорошо знала, куда и как ударить - мифический «заговор» был вполне правдоподобен: на Востоке времен султанов кровавые дворцовые перевороты являлись самым обычным делом. К тому же Роксалана приводила как неопровержимый довод подлинные слова Рустем-паши, Мустафы и других «заговорщиков», которые слышала дочь Анастасии и султана. Поэтому зерна зла упали на благодатную почву крайней подозрительности деспота, неусыпно охранявшего свою власть!
 
Рустема-пашу немедленно взяли под стражу, и началось следствие: пашу страшно пытали. Возможно, он оговорил себя и других под пыткой. Но даже если он молчал, это только утвердило падишаха в действительном существовании «заговора». После пыток Рустема-пашу обезглавили. Юная дочь Роксаланы стала вдовой государственного преступника, но ее мать это нисколько не занимало!
 
Она жаждала поскорее разделаться с Мустафой и его братьями - они были препятствием на пути к трону первенца Роксаланы, рыжего Селима, и уже поэтому просто обязаны были умереть! Постоянно подстрекаемый женой, Сулейман вынужденно согласился и отдал приказ умертвить своих детей! Пророк запретил проливать кровь падишахов и их наследников, поэтому Мустафу и его братьев удавили зеленым шелковым витым шнурком. Гульбехар сошла с ума от горя и вскоре скончалась.
 
Но восточной «леди Макбет» оказалось мало этой крови! В принципе, все грязные приемы борьбы за власть традиционно повторялись во все времена у любых народов. Не стала исключением и Турция XVI века: неглупый и образованный падишах Сулейман со временем сделался игрушкой в руках коварной, хитрой и кровожадной женщины. Правда, она была удивительно прекрасна внешне, но страшное зло принимает любые обличья, продолжая при этом оставаться ужасающим злом.
 
Даже нищие Стамбула не верили в виновность верного трону Рустем-паши. Жестокость и несправедливость сына поразили валидэ Хамсе - мать падишаха Сулеймана, происходившую из рода крымских ханов Гиреев. При встрече она высказала сыну все, что думает о «заговоре», казни и любимой жене сына Роксалане. Нет ничего удивительного, что после этого валидэ Хамсе, мать султана, прожила меньше месяца: Восток знает толк в ядах! А Лисовской лучше было не становиться поперек дороги! Она не пожалела бы и родную мать, не только свекровь!
 
Наконец, все задуманное почти свершилось - Роксалану объявили первой женой, а Селима наследником престола. И тут, дабы обрести полную уверенность, что власть не ускользнет из рук ее сына, Роксалана приказала убить его родных братьев, то есть других своих сыновей! Обычно нежелательных претендентов на престол падишахов топили в Босфоре - кровь султанов не проливали на грешную землю.
 
Жаждавшая новых гарантий власти султанша пошла еще дальше: она повелела отыскать в гареме и по всей стране других сыновей Сулеймана, которых родили жены и наложницы, и всех их лишить жизни! Как оказалось, сыновей у султана нашлось около сорока человек - всех их, кого тайно, кого явно, убили по приказу Лисовской. Есть ли в истории другая такая же кровожадная и смертоносная женщина, как идеализированная украинскими писателями и кинематографистами Роксалана - Анастасия Лисовская?! Другой такой женщины, совершившей столько убийств, нет в истории ни одной страны! Даже знаменитая китайская императрица Ци-Си всего лишь жалкая девчонка рядом с Лисовской.
 
Сорок лет была Роксалана женой Сулеймана Великолепного. Она долго и умело создавала себе славу покровительницы искусств и самой образованной женщины мусульманского Востока. Умерла лицемерная и жестокая султанша своей смертью, оставив мужа вдовцом. Ей уже не удалось увидеть, как ее сын взошел на трон, став султаном Селимом II. Он процарствовал в Блистательной Порте после смерти отца всего восемь лет - с 1566 по 1574 год - и, хотя Коран запрещает пить вино, был жутким алкоголиком! Его сердце однажды просто не выдержало постоянных чрезмерных возлияний, а в памяти народа он остался как султан Селим-пьяница!
 
Такова правдивая история жизни Роксаланы - Анастасии Лисовской, которую теперь некоторые пытаются выдать за образец добродетели...
Портрет Роксоланы Лисовской:http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/Khourrem.jpg
И ее супруг- Османский Султан-Сулейман Великолепный:http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/98/Suleyman_I_of_the_Ott oman_Empire.jpg
« Изменён в : 08/01/08 в 21:46:29 пользователем: olegin » Зарегистрирован
Kell
Живет здесь
*****


Дело вкуса...

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2889
Re: Роксолана Лисовская-жена Сулеймана Великолепно
« Ответить #1 В: 11/08/07 в 13:42:03 »
Цитировать » Править

Немного уточнений:
 
Не уверен, что крымских татар того времени стоит называть "ордынцами"...
 
Благородство Рустем-паши - не настолько несомненная вещь, интриганом он был полноценным. Но в истории, приведшей его к падению, он правда, кажется, был виновен только в попытке усидеть на двух стульях сразу и быть в фаворе у обеих султанских первых дам (хотя в основном работал в пользу Роксоланы). А вот дар от него правда произвел впечатление еще и потому, что одним из знаменитейших по Стамбулу качств Рустем-паши была скупость...
 
Quote:
сначала пленницу тщательно осмотрели опытные лекари и дали заключение: она девственница и абсолютно здорова. Иначе Анастасии никогда не видать Топ-Капы
Как ни странно, на деле девственность не была обязательным гаремным требованием - не следует забывать, что гарем включал в себя огромное количество "технических работниц", в том числе - вдов видных персон. А вот для того, чтобы стать именно султанской наложницей, не имея при этом знатного происхождения, это правда считалось одним из важнейших требований. Хотя иные султаны и чужих жен в гарем забирали (Сулеймана, впрочем, в этом не обвиняли).
 
Quote:
наследовал трон один первенец, а остальных часто ждала печальная судьба: все возможные претенденты на верховную власть подлежали уничтожению.
Только не стоит преувеличивать исполняемоть этого закона\обычая. Хотя в Сулеймановы времена он был еще прочен.
 
Quote:
массажисток, врачей и тому подобных
Любопытно, что именно поэтому в Турции едва ли не первыми стали давать женщинам официальное медицинское образование.
 
Quote:
девушек в обязательном порядке обучали музыке, танцам, мусульманской поэзии и, конечно, искусству любви
Плюс уйме хозяйственных обязанностей...
 
Quote:
Паша получил хорошее образование и многое знал, поэтому он дал красавице новое имя - Роксалана, под которым она и вошла в историю.
Очень сомнительно. По-турецки ее звали "Хюррем" - "Смеющаяся". "Роксолана", кажется, было именем "для внешнего употребления" и, скорее всего, выдумано венецианцами (что не мешало Хюррем его принять и с удовольствием пользоваться "для внешних сношний". А турецкое хорошее образование того времени никаких сведений о роксоланах не включало - они находились вне сферы интересов. Впрочем, сам Рустем-паша, как и большинство тогдашних сановников, турком по происхождению не был (он был серб, слыл "славянофилом", и кое-кто толковал в этом духе и продвижение им Роксоланы).
 
Златокудрость Селима плохо сочетается с его портретами, но, конечно, кто его знает, какой масти он был во младенчестве... Smiley
 
Quote:
в гареме неугодную жену или наложницу живьем сажали в кожаный мешок, кидали туда же разъяренную кошку и ядовитую змею, завязывали мешок и по специальному каменному желобу спускали его с привязанным камнем в воды Босфора.
Отнюдь. Похожая кара назначалась при доказанном прелюбодеянии - а неугодных по другому поводу (что, естественно, встречалось чаще) чаще душили. То же относится и к казни отпрысков султана: топили в Босфоре их очень редко, а в основном душили - тоже, кстати, без кровопролития.
 
Quote:
Топ-Капы, или «Дома Радости»
Только стоит учитывать, что "Дом радости" - это не перевод названия дворца "Топ-Капу"  (т.е. "Пушечного" или "Арсенального"), а совершенно отдельное его "величание".
 
По части брака Роксоланиной дочки и Рустем-паши я уже, кажется, где-то выкладывал историю про "Вошь удачи"... Smiley Насчет шпионажа - очень сомнительная версия: как раз в это время Рустем-паша вовсю играл на руку Роксолане, и избавляться от него ей было совершенно невыгодно. Основные же обвинения, приведшие к падению Рустем-паши, были не по участию в заговоре (его можно было обвинить самое большее в недонесении - Сулейман был куда менее параноидален, чем некоторые его предшественники и преемники), а по хищениям из казны - и вот они, похоже оказались справедливы. Хотя что он был обезглавлен - это для меня новость: ни в одном источнике (документальном, а не художественном) такого не помню.
 
Отравление валиде-султан - также весьма сомнительно: Роксолана с нею в основном ладила, а риск был огромен. Но тут источник понятен, хотя и не очень достоверен: венецианские посольские сплетни. Ну, по ним своей смертью в Стамбуле вообще никто не умирал...
 
 
Что касатся законодательной деятельности Сулеймана Кануни - ее характеристика настолько одностороння и предвзята в данном тексте, что говорить о ней даже не хочется. Ни о каком крепостничестве в Канун-наме речи нет - в этой области (которой законы Сулеймана, конечно, далеко не ограничивались - он много работал и с уголовным, и с религиозным правом; собственно, соотнесению шариата и тюре - в пользу светского законодательства -  и была посвящена львиная доля его работы) в основном он давил права местных владетелей и держателей в пользу государственного фиска. Но это отдельная и очень объемная тема.
« Изменён в : 11/08/07 в 13:45:14 пользователем: Kell » Зарегистрирован

Никому не в обиду будь сказано...
olegin
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3520
Re: Роксолана Лисовская-жена Сулеймана Великолепно
« Ответить #2 В: 11/08/07 в 14:51:24 »
Цитировать » Править

Насчет ногаев может быть и так,но Гиреи были далекими потомками чингизидов(Мамай и Тохтамыш скрывались от преследования в Крыму).Роксолана,по-видимому, от названия племени русов(Русинов)-роксоляны.В 1529 г. по совету Роксоланы Сулейман Великолепный снял осаду Вены(второй раз Венцы в 1683 г. отбивались от Кары-Мустафы при содействии войск Карла Лотарингского и Яна Собесского).Насчет утопления неверных жен Султанами:такая практика все-таки имела место,хотя бы если исходить из сюжета картины Яна Матейки:http://www.pinakoteka.zascianek.pl/Matejko/Images/Utopiona_w_Bosforze.jp g
С уважением-Олег
Зарегистрирован
Kell
Живет здесь
*****


Дело вкуса...

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2889
Re: Роксолана Лисовская-жена Сулеймана Великолепно
« Ответить #3 В: 11/08/07 в 17:10:37 »
Цитировать » Править

on 11/08/07 в 14:51:24, olegin wrote:
Насчет ногаев может быть и так,но Гиреи были далекими потомками чингизидов
Независимо от родства Гиреев (и Мамая) с чингисидами, могут ли быть ордынцы при отсутствии в Крыму Орды как таковой в это время?
  Quote:
Роксолана,по-видимому, от названия племени русов(Русинов)-роксоляны.

Русинскую версию я знаю. Но как раз она, судя по всему, и есть венецианского происхождения...
 
  Quote:
Насчет утопления неверных жен Султанами:такая практика все-таки имела место,хотя бы если исходить из сюжета картины Яна Матейки  
Опять же - как бы не относиться к Матейке в качестве источника (хотя как художника я его скорее люблю), речь-то тут как раз об обвинении в неверности (супружеской измене), а не в "недовольстве". Так за измену утопление и полагалось, я это выше вполне признал. Проблема в том, что казни за неверность составляли малую толику ликвидаций гаремного персонала - а за заговоры и уголовщину не топили... И то практика эта (с мешком и Босфором), насколько я знаю, уже более поздняя - 17-18 вв; на нее Матейко (и Гумилев в соответствующем стихотворении, и многие другие) и ориентировался.
Зарегистрирован

Никому не в обиду будь сказано...
olegin
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3520
Re: Роксолана Лисовская-жена Сулеймана Великолепно
« Ответить #4 В: 11/08/07 в 18:50:57 »
Цитировать » Править

Еще насчет девственности Лисовской:в исторических материалах ее трактуют как Конкубину,т.е.женщина, живущая с мужчиной в открытой, нескрываемой и обычно длительной сексуальной связи. В отличие от многожёнства, она и рождённые от такой связи дети не имели права на наследство отца. Второе отличие — отсутствие свадебной церемонии и отсутствие претензий мужчины в случае, если женщина-конкубина уйдёт к другому.Конкубинат в христианстве:
 
Брак посредством договора не является таинством и может быть назван конкубинатом: Конкубинат считается дозволенным: ибо имеющий наложницею честную женщину и делающий это открыто, по-видимому, имеет ее как жену; а в противном случае грешит по отношению к ней блудом (М. Властарь. Синтагма. П. гл.17).
Зарегистрирован
nava
Beholder
Живет здесь
*****


Несть глупости горшия, яко глупость.

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 1508
Re: Роксолана Лисовская-жена Сулеймана Великолепно
« Ответить #5 В: 11/09/07 в 09:36:33 »
Цитировать » Править

Вообще-то Роксолану мы уже обсуждали в другом треде, если не в двух.
Утверждение автора статьи, что украинские писатели идеализируют Роксолану, отнюдь не соответствует действительности. Павло Загребельный изображает ее без всякой слащавости. (Сериал поставлен по другой книге, о ней писала Антонина).
Зарегистрирован
antonina
Beholder
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2204
Re: Роксолана Лисовская-жена Сулеймана Великолепно
« Ответить #6 В: 11/10/07 в 16:36:24 »
Цитировать » Править

Она всплывала раз четыре или пять, но в таком черном ключе и с такими смелыми домыслами - впервые. У автора Бог весть как смешались визири Ибрагим с Рустемом, бедному султану приписали сорок сыновей (помимо Роксоланиных,  - куда меньше, да и умерли большею частию от болезней)
Версия о том, что Роксолана убивала собственных сыновей - это уж вершина всего. Селим не был ни старшим сыном Роксоланы, ни ее любимцем, она предпочитала другого, Баязида. Поднявшего восстание, бежавшего в Персию и казненного по требованию отца. Впрочем, Роксоланы к тому времени, похоже, уже не было в живых.  
О ее внешности мы можем судить более-менее уверенно, сохранились портреты.
Зарегистрирован

Нехай і на цей раз
Вони в нас не вполюють нікого
Kell
Живет здесь
*****


Дело вкуса...

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2889
Re: Роксолана Лисовская-жена Сулеймана Великолепно
« Ответить #7 В: 11/10/07 в 20:42:59 »
Цитировать » Править

И ценно, что разные портреты Роксоланы больше похожи друг на друга, чем Сулейман тот же на разных изображениях - при всей характерности его внешности...
А "сорок сыновей" (внебрачных) - это, насколько я знаю, привет от того же Брагадина...  Почти по Хармсу: "Но чтоб сорок, ровно сорок..."  Smiley
 
Путаница с Ибрагимом и Рустемом могла получиться протому, что по-русски и муж сестры, и муж дочери - зятья. Но о качестве источника это свидетельствует недвусмысленно. Правда, Ибрагиму тоже никто головы не рубил - вполне кулуарно его задушили (15 марта 1536); просто потом ходили слухи, что на месте убийства остались пятна крови (как и положено в легенде, несмываемые и т.п.).
 
А вот популярность у стамбульских нищих - это, конечно, Ибрагим с его пышными раздачами "милостыни сверх закона". У Рустема как раз была очень четкая репутация знаменитого скупца, на уровне притчи во языцех - даже какие-то сатиры сохранились...
Зарегистрирован

Никому не в обиду будь сказано...
olegin
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3520
Re: Роксолана Лисовская-жена Сулеймана Великолепно
« Ответить #8 В: 11/10/07 в 21:45:26 »
Цитировать » Править

Еще один портрет Роксоланы взят мною с турецкого сайта.У них она почему-то зовется Александрой Лисовской:http://upload.wikimedia.org/wikipedia/tr/7/7b/Hürem_sultan.jpg
Мечеть Сулеймание.где похоронены Сулейман и его Хуррем:http://turkey-info.ru/images/article/st_92.jpg
Гробница Роксоланы в мечети Сулеймание:http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Mausoleum_of_Roxelana
                  
Еще портреты нашей героини:http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7d/Anton_Hickel_001.JPG
 и еще:http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5c/Haseki_Huerrem_Sultan _001.JPG
и последний:http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Mathio_Pagani_001.jpg
У меня создается впечатление,что никто из художников реально не видел Роксолану,а рисовали представляемый ими виртуальный образ.Все женщины имеют различную внешность.
« Изменён в : 11/10/07 в 23:19:59 пользователем: olegin » Зарегистрирован
Kell
Живет здесь
*****


Дело вкуса...

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2889
Re: Роксолана Лисовская-жена Сулеймана Великолепно
« Ответить #9 В: 11/11/07 в 03:45:30 »
Цитировать » Править

Сколько-то достоверными, насколько знаю, считаются первый портрет (из основного поста) и последняя гравюра (и у них сходство как раз есть, по-моему). Второй портрет (первый в последнем посте)  выглядит убедительно, но не знаю ни художника, ни даты, так что ничего о его репутации сказать не могу. А Хиккель и т.п. - это уже чистые фантазиии.
 
Насчет Александры - это довольно известная версия, она тут на форуме даже обсуждалась.
« Изменён в : 11/11/07 в 03:47:14 пользователем: Kell » Зарегистрирован

Никому не в обиду будь сказано...
SergeM
Новичок
*


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 1
Re: Роксолана Лисовская-жена Сулеймана Великолепно
« Ответить #10 В: 08/01/08 в 18:17:18 »
Цитировать » Править

А вот весьма неожиданная трактовка деяний Роксоланы и ,главное , последствий http://fenrus-01.livejournal.com/14665.html
Зарегистрирован
olegin
Живет здесь
*****


Я люблю этот форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3520
Re: Роксолана Лисовская-жена Сулеймана Великолепно
« Ответить #11 В: 08/01/08 в 22:34:48 »
Цитировать » Править

Статья,ИМХО,очень интересная и познавательная.Но что по этому поводу скажет наш ув.Келл-спец по Востоку?
Зарегистрирован
Kell
Живет здесь
*****


Дело вкуса...

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2889
Re: Роксолана Лисовская-жена Сулеймана Великолепно
« Ответить #12 В: 08/03/08 в 14:17:48 »
Цитировать » Править

Неточностей и преувеличений, в общем, хватает. (В частности, и насчет того, что Quote:
"Теперь «лишних» принцев не убивали, а держали взаперти – под своеобразным «домашним арестом». Где держали? В гареме, естественно. "
Так называемая "клетка", предназначенная для домашнего ареста претендентов на престол, к гарему никогда не относилась - это было совершенно отдельное учреждение; более того, одной из главных забот была максимальная изоляция претендентов от женщин, дабы новые не плодились - некоторых вот даже при восшествии на престол приходилось специально к женщинам приохочивать...). Но в целом - вполне дельный обзор, по-моему.
Зарегистрирован

Никому не в обиду будь сказано...
Страниц: 1  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.