Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
11/28/21 в 08:50:29

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Обсуждение книг Камши - 2 »


   Удел Могултая
   Бель-летр
   Спойлеры и Дисклэймеры
   Обсуждение книг Камши - 2
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 ... 9 10 11  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Обсуждение книг Камши - 2  (Прочитано 20231 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Гильрас
Живет здесь
*****


мифическое существо

   
Просмотреть Профиль » WWW » email

Сообщений: 972
Re: Обсуждение книг Камши - 2
« Ответить #150 В: 12/29/05 в 03:00:34 »
Цитировать » Править

Ольга, ну хорошо, а какая тогда идея у «Гарри Поттера»? Кратко изложенная?  Борьба добра и зла, в данном случае с понятной и узнаваемой идеологией этого зла? Взросление героев?  Все это хорошо, но, само по себе, не то чтобы так уж оригинально, и это уже было у многих. Не поэтому же книжки эти  читают?  
Или лучше другой пример,  более яркий – «Сон в летнию ночь»  Шекспира – а там какая идея?  
Приглядись, в нее вглядись
Прежним счастьем упоенным
Пусть пословица на вас
Оправдается сейчас.
Всяк шесток знай свой кусток
Всякий будь с своей милой
Всяк ездок с своей кобылой
А конец – всему венец.
 
Так что ли?  
Причем фишка ( или там идея) пьесы  явно не в любовной верности. Smiley  
Или правильно сказать, что идея -  это основной конфликт текста? Так?  
Зарегистрирован

Самурай наступает и отступает, смотря по обстоятельствам.

(Тайра моногатари)
Ципор
Гость

email

Re: Обсуждение книг Камши - 2
« Ответить #151 В: 12/29/05 в 09:42:35 »
Цитировать » Править » Удалить

on 12/29/05 в 01:13:31, Olga wrote:
Что такое "лайв-стори"?
Далеко не обязательно. Очень, очень много авторов думают, что без этой концепции прекрасно могут обойтись. И обходятся. На выходе у них нечто очень рыхлое - но поскольку читателей тоже не отнесешь к разряду ценителей, они довольны.

 
Лав стори, прошу прощения.
 
Я, возможно, чего-то не понимаю, но у вас написано:Идея - это авторская концепция действительности и человека, реализованная в произведении через модель мироздания, которая в этом произведении выстроена.  
Но представления о действительности и человеке есть у любого и в произведении они отразятся, конечно.
« Изменён в : 12/29/05 в 09:43:15 пользователем: zipor » Зарегистрирован
Olga
Живет здесь
*****


I think therefore I am. I think.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4255
Re: Обсуждение книг Камши - 2
« Ответить #152 В: 12/29/05 в 09:48:16 »
Цитировать » Править

Quote:
Я, возможно, чего-то не понимаю, но у вас написано:Идея - это авторская концепция действительности и человека, реализованная в произведении через модель мироздания, которая в этом произведении выстроена.  
Но представления о действительности и человеке есть у любого и в произведении они отразятся, конечно.

 
Но представление и концепция - это две большие разницы. Например, в соседней теме подвизается некий Hornbeam. Представления у него есть. ОТ какой-либо связной концепции он при этом очень далек.
Зарегистрирован

Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
Olga
Живет здесь
*****


I think therefore I am. I think.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 4255
Re: Обсуждение книг Камши - 2
« Ответить #153 В: 12/29/05 в 09:55:49 »
Цитировать » Править

Quote:
Ольга, ну хорошо, а какая тогда идея у «Гарри Поттера»?

 
О, Роулинг оказалась настолько великодушна, что устами персонажа эту идею вербализовала:
 
если мы ВСЕГДА будем бороться с Вольдемортом ИЗО ВСЕХ СИЛ, то он, МОЖЕТ БЫТЬ, не победит никогда (с) покйный Дамблдор.
 
Quote:
Все это хорошо, но, само по себе, не то чтобы так уж оригинально, и это уже было у многих.

 
А это в данном случае не так уж страшно. Банальность языка, сюжета, фабулы в данном случае (приключенческая литература) - куда страшнее.
 
Quote:
Не поэтому же книжки эти  читают?

 
Конечно нет - ведь и ваш предполагаемый мужчина не будет смотреть на ваш скелет: он скрыт. Но без него вы были бы медузой. Так и тут: идея худ. произведения раскрывается не в прямой вербализации (хотя может быть раскрыта и так, Роулинг тому примером), а опосредованно: через сюжет, характеры, язык. Мы ведь узнаем, что в человеке есть мвелет, не по тому, что видим рентген - а потому что человек стоит прямо.  
 
Quote:
Или правильно сказать, что идея -  это основной конфликт текста? Так?

 
Не-не-не! Продолжая анатомическую аналогию - основной конфликт это "мышцы".
Зарегистрирован

Кто бросил валенок на пульт? Черт с ней, с Канадой - но когда у нас дисциплина будет!?
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: Обсуждение книг Камши - 2
« Ответить #154 В: 12/29/05 в 11:10:04 »
Цитировать » Править

[Тред закрывается как слишком длинный. Продолжение здесь. R2R]
« Изменён в : 12/29/05 в 11:10:30 пользователем: R2R » Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Страниц: 1 ... 9 10 11  Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.