Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
06/26/22 в 01:14:46

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Толкиновские "светлые": опрос »


   Удел Могултая
   Арда, Эа, далее везде....
   Отрывки, взгляды, нечты
   Толкиновские "светлые": опрос
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 2 3  4 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Толкиновские "светлые": опрос  (Прочитано 9137 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
Ципор
Гость

email

Толкиновские "светлые": опрос
« В: 05/04/04 в 23:04:09 »
Цитировать » Править » Удалить

Люди, а кто как относится к толкиновским "светлым"? И почему?
 
 
« Изменён в : 05/04/04 в 23:05:38 пользователем: zipor » Зарегистрирован
TimTaler
Гость

email

Re: Толкиновские "светлые": опрос
« Ответить #1 В: 05/04/04 в 23:22:45 »
Цитировать » Править » Удалить

А никак. По принципу "осуждай/одобряй не человека, но поступок".
Зарегистрирован
Ципор
Гость

email

Re: Толкиновские "светлые": опрос
« Ответить #2 В: 05/04/04 в 23:30:12 »
Цитировать » Править » Удалить

on 05/04/04 в 23:22:45, TimTaler wrote:
А никак. По принципу "осуждай/одобряй не человека, но поступок".

 
Уточнение. Для придерживающихся процитированного принципа вопрос звучит так: как вы относитесь к действиям толкиновских "светлых" Smiley
 
Зарегистрирован
Бенни
Administrator
*****


б. Бенедикт

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2542
Re: Толкиновские "светлые": опрос
« Ответить #3 В: 05/04/04 в 23:44:12 »
Цитировать » Править

Тоже весьма глобально. Светлые и их действия бывали очень разные.  
 
О себе могу сказать, что мне чужда их идеология. А по-человечески многие из них мне симпатичны, и бОльшую часть их действий я считаю этически оправданными (по крайней мере, в фактологии Толкина).
Зарегистрирован
Ципор
Гость

email

Re: Толкиновские "светлые": опрос
« Ответить #4 В: 05/04/04 в 23:50:33 »
Цитировать » Править » Удалить

on 05/04/04 в 23:44:12, Бенедикт wrote:
Тоже весьма глобально. Светлые и их действия бывали очень разные.  

 
уточнение два. Smiley ежели разные, то можно расшифровывать. Типа "светлые для меня делятся на группы А и Б" К группе А в Эпоху Х я отношусь так-то, в эпоху Y - так-то..." и далее. Smiley
Зарегистрирован
Бенни
Administrator
*****


б. Бенедикт

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 2542
Re: Толкиновские "светлые": опрос
« Ответить #5 В: 05/05/04 в 00:00:12 »
Цитировать » Править

Например, моя любимая группа Светлых - это Второй Дом нолдор (Первая Эпоха), кроме Тургона. Из других Домов - Маэдрос и Ородрет. К синдар и эдайн всех эпох равнодушен, за редкими исключениями.
Зарегистрирован
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: Толкиновские "светлые": опрос
« Ответить #6 В: 05/05/04 в 00:04:12 »
Цитировать » Править

Фразу "Давайте сначала договоримся о терминологии", похоже, тоже придётся ставить в "разговорник".  Grin
 
Кто такие "Светлые"? Хоббиты - "светлые"? Боромир - "светлый"? А Саруман? А Бомбадил? Или речь не о свободных-разумных, а о государствах?  
 
У меня 3 любимых толкиновских персонажа - это Сэм Гэмджи, Финрод и Саурон.  Grin
 
Канает за ответ?
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Ципор
Гость

email

Re: Толкиновские "светлые": опрос
« Ответить #7 В: 05/05/04 в 00:13:23 »
Цитировать » Править » Удалить

on 05/05/04 в 00:04:12, R2R wrote:
Кто такие "Светлые"?

 
"Светлыми" в фэндомском употреблении обычно называются противники Мелькора-Саурона.  Ясно, что состав "светлых" весьма пестр, так я и говорю: при желании делите их на группы и выражайте отношение к каждой группе поотдельности.
 
Quote:
У меня 3 любимых толкиновских персонажа - это Сэм Гэмджи, Финрод и Саурон.    
 
Канает за ответ?

 не канает Smiley Как ты относишься к остальным?
Зарегистрирован
Мад Хаттер
Постоянный посетитель
***


Недолетная птица

   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 108
Re: Толкиновские "светлые": опрос
« Ответить #8 В: 05/05/04 в 00:45:20 »
Цитировать » Править

Отношусь  Grin
Особенно в той формулировке, что "назовем Светлыми всех, кто против Мелькора-Саурона".
А Вы серьезно насчет высказываться по _всем_ группам? Групп много, почти ко всем у меня индивидуальное отношение; если по каждой еще приводить причины, получится слишком длинно.
 
Моя любимая "группа" Светлых - Гвайт-и-Мирддайн; наиболее нелюбимая - Дориат и лично Элу Тингол.
Зарегистрирован

Был один дружок - флегматик,
Был фанатик-математик...
М. Щербаков.
Ципор
Гость

email

Re: Толкиновские "светлые": опрос
« Ответить #9 В: 05/05/04 в 00:48:11 »
Цитировать » Править » Удалить

on 05/05/04 в 00:45:20, Мад Хаттер wrote:

Моя любимая "группа" Светлых - Гвайт-и-Мирддайн; наиболее нелюбимая - Дориат и лично Элу Тингол.

 
почему?
Зарегистрирован
R2R
Administrator
*****


STMS

45196474 45196474    
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 5667
Re: Толкиновские "светлые": опрос
« Ответить #10 В: 05/05/04 в 01:24:44 »
Цитировать » Править

На моё отношение к Светлым сильно повлияла одна сетевая ролёвка - сначала это была ДВМ, потом отколовшийся от неё "Север и Запад". Опыт этой словески, когда влезаешь в шкуру то светлых, то тёмных, то тех, кому по барабану вся эта фотонистическая шкала.
А своего персонажа невозможно играть, если его не понимаешь. А если его понимаешь, то понимаешь, что он сам себя обычно сволочью не считает. И то, что он по тексту делать обязан, он делает почему-то. Начинаешь вникать в это "почему-то", чтобы получалось убедительно и в текст вписывалось. И получаешь, что нету совершенных сволочей, как и абсолютных ангелов.
 
Эффект был тот, что из умеренно тёмных мои взгляды стали умеренно пофигистичными. То есть, мне совершенно не важно, "светлый" кто-то или "тёмный". Я совершенно не этим руководствуюсь, когда своё отношение к кому-то определяю.
М-м, это всё равно что спрашивать "как ты относишься к людям". По-разному. Они же все разные.
Вот "светлые" в моей классификации - "люди". Так же, как и "тёмные".
Quote:
при желании делите их на группы и выражайте отношение к каждой группе поотдельности.

Так тут количество групп будет приблизительно равно количеству "светлых".
Зарегистрирован

"Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым"
Мад Хаттер
Постоянный посетитель
***


Недолетная птица

   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 108
Re: Толкиновские "светлые": опрос
« Ответить #11 В: 05/05/04 в 01:52:32 »
Цитировать » Править

on 05/05/04 в 00:48:11, Ципор wrote:

почему?

Вопрос к обоим утверждениям?
Гвайт-и-Мирддайн - потому что Мастера.
 
Дориат не люблю за внешнюю политику. За позицию "наша хата с краю, в случае чего за Завесой отсидимся". Отношение к нолдор - пусть. Имели право. Но в ту же графу попали синдар, жившие вне Дориата - это до фига народу. И все, между прочим, подданные Тингола, которому, вообще-то, принадлежит верховная власть в Белерианде. Пусть даже формально. Второе, я считаю, что без нолдор и Дориат бы не выстоял (сие есть теоретическое построение и может быть оспорено).
Зарегистрирован

Был один дружок - флегматик,
Был фанатик-математик...
М. Щербаков.
arthin
Редкий гость
**


меганезиец

   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 26
Re: Толкиновские "светлые": опрос
« Ответить #12 В: 05/05/04 в 10:25:12 »
Цитировать » Править

И я скажу - отношусь.
Люблю, и даже затрудняюсь кого-то выделить - все разные и всех есть за что уважать.
А насчет Дориата я с тобой не согласен, леди Шляпник! Не всем сражаться, кому-то - хранить...
Зарегистрирован
sirmal
Живет здесь
*****


циничный романтик

   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 392
Re: Толкиновские "светлые": опрос
« Ответить #13 В: 05/05/04 в 10:31:51 »
Цитировать » Править

on 05/04/04 в 23:04:09, Ципор wrote:
Люди, а кто как относится к толкиновским "светлым"? И почему?

Отношусь к феанорингам первой эпохи, по характеру Smiley
 
А серьезно – обладаю весьма канонистическими взглядами. Последователей ардынских Мелькора и Саурона считаю гадами. В основном из-за методов и образа действий. Эльфы натворили множество глупостей, каждый свои. И множество правильных поступков тоже. Вообще мне эльфы очень нравятся. Но мне первая эпоха ближе, а вторая и третья уже не задевает – это угасание эльфов.
Зарегистрирован

С уважением,
Сэрмал

Где наша не пропадала? - А везде пропадала! Прорвемся!
Vladimir
Administrator
*****




   
Просмотреть Профиль » email

Сообщений: 3880
Re: Толкиновские "светлые": опрос
« Ответить #14 В: 05/05/04 в 13:32:12 »
Цитировать » Править

Если говорить об отношении к "толкиеновским светлым" без дополнительных уточнений (типа "в Арте Ниенны, Могултая, Перумова, Песков Универа,....), то соответственно надо полагать, что "темные" тоже Профессорские.
 
А тогда имеем дивных, светлых и пушистых эльфов и злобствующих уродов-темных, которые зло сами по себе и сами себе. В таком контексте в адрес "светлых" нельзя и худого слова сказать, за редчайшим исключением, а что можно - легко проходит по статьям "издержки боевых действий" и "трудности перевода" Wink Даже в храм (пардон, Нуменор), потопили не они, а Валар.
 
А если речь идет не о Арде Толкиена, то тогда уточняйте о какой именно, они все разные Grin
Зарегистрирован

Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский
Страниц: 1 2 3  4 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.