Сайт Архив WWW-Dosk

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация. 06/01/23 в 21:23:50

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход

Удел Могултая « Толкиновские "светлые": опрос »

Удел Могултая    Арда, Эа, далее везде....    Отрывки, взгляды, нечты    Толкиновские "светлые": опрос « Предыдущая тема | Следующая тема » Страниц: 1 2 3  4 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать    Автор  Тема: Толкиновские "светлые": опрос  (Прочитано 9646 раз) Guest is IGNORING messages from: . Ципор Гость email Толкиновские "светлые": опрос « В: 05/04/04 в 23:04:09 » Цитировать » Править » Удалить Люди, а кто как относится к толкиновским "светлым"? И почему?     « Изменён в : 05/04/04 в 23:05:38 пользователем: zipor » Зарегистрирован TimTaler Гость email Re: Толкиновские "светлые": опрос « Ответить #1 В: 05/04/04 в 23:22:45 » Цитировать » Править » Удалить А никак. По принципу "осуждай/одобряй не человека, но поступок". Зарегистрирован Ципор Гость email Re: Толкиновские "светлые": опрос « Ответить #2 В: 05/04/04 в 23:30:12 » Цитировать » Править » Удалить on 05/04/04 в 23:22:45, TimTaler wrote: А никак. По принципу "осуждай/одобряй не человека, но поступок".   Уточнение. Для придерживающихся процитированного принципа вопрос звучит так: как вы относитесь к действиям толкиновских "светлых"   Зарегистрирован Бенни Administrator б. Бенедикт     Просмотреть Профиль » Сообщений: 2542 Re: Толкиновские "светлые": опрос « Ответить #3 В: 05/04/04 в 23:44:12 » Цитировать » Править Тоже весьма глобально. Светлые и их действия бывали очень разные.     О себе могу сказать, что мне чужда их идеология. А по-человечески многие из них мне симпатичны, и бОльшую часть их действий я считаю этически оправданными (по крайней мере, в фактологии Толкина). Зарегистрирован Ципор Гость email Re: Толкиновские "светлые": опрос « Ответить #4 В: 05/04/04 в 23:50:33 » Цитировать » Править » Удалить on 05/04/04 в 23:44:12, Бенедикт wrote: Тоже весьма глобально. Светлые и их действия бывали очень разные.     уточнение два. ежели разные, то можно расшифровывать. Типа "светлые для меня делятся на группы А и Б" К группе А в Эпоху Х я отношусь так-то, в эпоху Y - так-то..." и далее. Зарегистрирован Бенни Administrator б. Бенедикт     Просмотреть Профиль » Сообщений: 2542 Re: Толкиновские "светлые": опрос « Ответить #5 В: 05/05/04 в 00:00:12 » Цитировать » Править Например, моя любимая группа Светлых - это Второй Дом нолдор (Первая Эпоха), кроме Тургона. Из других Домов - Маэдрос и Ородрет. К синдар и эдайн всех эпох равнодушен, за редкими исключениями. Зарегистрирован R2R Administrator STMS     Просмотреть Профиль » email Сообщений: 5667 Re: Толкиновские "светлые": опрос « Ответить #6 В: 05/05/04 в 00:04:12 » Цитировать » Править Фразу "Давайте сначала договоримся о терминологии", похоже, тоже придётся ставить в "разговорник".     Кто такие "Светлые"? Хоббиты - "светлые"? Боромир - "светлый"? А Саруман? А Бомбадил? Или речь не о свободных-разумных, а о государствах?     У меня 3 любимых толкиновских персонажа - это Сэм Гэмджи, Финрод и Саурон.     Канает за ответ? Зарегистрирован "Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым" Ципор Гость email Re: Толкиновские "светлые": опрос « Ответить #7 В: 05/05/04 в 00:13:23 » Цитировать » Править » Удалить on 05/05/04 в 00:04:12, R2R wrote: Кто такие "Светлые"?   "Светлыми" в фэндомском употреблении обычно называются противники Мелькора-Саурона.  Ясно, что состав "светлых" весьма пестр, так я и говорю: при желании делите их на группы и выражайте отношение к каждой группе поотдельности.   Quote: У меня 3 любимых толкиновских персонажа - это Сэм Гэмджи, Финрод и Саурон.       Канает за ответ?  не канает Как ты относишься к остальным? Зарегистрирован Мад Хаттер Постоянный посетитель Недолетная птица     Просмотреть Профиль » email Сообщений: 108 Re: Толкиновские "светлые": опрос « Ответить #8 В: 05/05/04 в 00:45:20 » Цитировать » Править Отношусь   Особенно в той формулировке, что "назовем Светлыми всех, кто против Мелькора-Саурона". А Вы серьезно насчет высказываться по _всем_ группам? Групп много, почти ко всем у меня индивидуальное отношение; если по каждой еще приводить причины, получится слишком длинно.   Моя любимая "группа" Светлых - Гвайт-и-Мирддайн; наиболее нелюбимая - Дориат и лично Элу Тингол. Зарегистрирован Был один дружок - флегматик, Был фанатик-математик... М. Щербаков. Ципор Гость email Re: Толкиновские "светлые": опрос « Ответить #9 В: 05/05/04 в 00:48:11 » Цитировать » Править » Удалить on 05/05/04 в 00:45:20, Мад Хаттер wrote: Моя любимая "группа" Светлых - Гвайт-и-Мирддайн; наиболее нелюбимая - Дориат и лично Элу Тингол.   почему? Зарегистрирован R2R Administrator STMS     Просмотреть Профиль » email Сообщений: 5667 Re: Толкиновские "светлые": опрос « Ответить #10 В: 05/05/04 в 01:24:44 » Цитировать » Править На моё отношение к Светлым сильно повлияла одна сетевая ролёвка - сначала это была ДВМ, потом отколовшийся от неё "Север и Запад". Опыт этой словески, когда влезаешь в шкуру то светлых, то тёмных, то тех, кому по барабану вся эта фотонистическая шкала. А своего персонажа невозможно играть, если его не понимаешь. А если его понимаешь, то понимаешь, что он сам себя обычно сволочью не считает. И то, что он по тексту делать обязан, он делает почему-то. Начинаешь вникать в это "почему-то", чтобы получалось убедительно и в текст вписывалось. И получаешь, что нету совершенных сволочей, как и абсолютных ангелов.   Эффект был тот, что из умеренно тёмных мои взгляды стали умеренно пофигистичными. То есть, мне совершенно не важно, "светлый" кто-то или "тёмный". Я совершенно не этим руководствуюсь, когда своё отношение к кому-то определяю. М-м, это всё равно что спрашивать "как ты относишься к людям". По-разному. Они же все разные. Вот "светлые" в моей классификации - "люди". Так же, как и "тёмные". Quote: при желании делите их на группы и выражайте отношение к каждой группе поотдельности. Так тут количество групп будет приблизительно равно количеству "светлых". Зарегистрирован "Кто играет с динамитом, тот придёт домой убитым" Мад Хаттер Постоянный посетитель Недолетная птица     Просмотреть Профиль » email Сообщений: 108 Re: Толкиновские "светлые": опрос « Ответить #11 В: 05/05/04 в 01:52:32 » Цитировать » Править on 05/05/04 в 00:48:11, Ципор wrote: почему? Вопрос к обоим утверждениям? Гвайт-и-Мирддайн - потому что Мастера.   Дориат не люблю за внешнюю политику. За позицию "наша хата с краю, в случае чего за Завесой отсидимся". Отношение к нолдор - пусть. Имели право. Но в ту же графу попали синдар, жившие вне Дориата - это до фига народу. И все, между прочим, подданные Тингола, которому, вообще-то, принадлежит верховная власть в Белерианде. Пусть даже формально. Второе, я считаю, что без нолдор и Дориат бы не выстоял (сие есть теоретическое построение и может быть оспорено). Зарегистрирован Был один дружок - флегматик, Был фанатик-математик... М. Щербаков. arthin Редкий гость меганезиец     Просмотреть Профиль » email Сообщений: 26 Re: Толкиновские "светлые": опрос « Ответить #12 В: 05/05/04 в 10:25:12 » Цитировать » Править И я скажу - отношусь. Люблю, и даже затрудняюсь кого-то выделить - все разные и всех есть за что уважать. А насчет Дориата я с тобой не согласен, леди Шляпник! Не всем сражаться, кому-то - хранить... Зарегистрирован sirmal Живет здесь циничный романтик     Просмотреть Профиль » email Сообщений: 392 Re: Толкиновские "светлые": опрос « Ответить #13 В: 05/05/04 в 10:31:51 » Цитировать » Править on 05/04/04 в 23:04:09, Ципор wrote: Люди, а кто как относится к толкиновским "светлым"? И почему? Отношусь к феанорингам первой эпохи, по характеру   А серьезно – обладаю весьма канонистическими взглядами. Последователей ардынских Мелькора и Саурона считаю гадами. В основном из-за методов и образа действий. Эльфы натворили множество глупостей, каждый свои. И множество правильных поступков тоже. Вообще мне эльфы очень нравятся. Но мне первая эпоха ближе, а вторая и третья уже не задевает – это угасание эльфов. Зарегистрирован С уважением, Сэрмал Где наша не пропадала? - А везде пропадала! Прорвемся! Vladimir Administrator     Просмотреть Профиль » Сообщений: 3880 Re: Толкиновские "светлые": опрос « Ответить #14 В: 05/05/04 в 13:32:12 » Цитировать » Править Если говорить об отношении к "толкиеновским светлым" без дополнительных уточнений (типа "в Арте Ниенны, Могултая, Перумова, Песков Универа,....), то соответственно надо полагать, что "темные" тоже Профессорские.   А тогда имеем дивных, светлых и пушистых эльфов и злобствующих уродов-темных, которые зло сами по себе и сами себе. В таком контексте в адрес "светлых" нельзя и худого слова сказать, за редчайшим исключением, а что можно - легко проходит по статьям "издержки боевых действий" и "трудности перевода" Даже в храм (пардон, Нуменор), потопили не они, а Валар.   А если речь идет не о Арде Толкиена, то тогда уточняйте о какой именно, они все разные Зарегистрирован Зря сирот не обижай - Береги патроны. (c) Успенский Страниц: 1 2 3  4 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать Перейти к разделу: ----------------------------- Новости -----------------------------  - Вечная новость: Правила. ----------------------------- Арда, Эа, далее везде.... -----------------------------=> Отрывки, взгляды, нечты   - Квенты и амбарканты   - Все прочее - литература. И ее ведение. ----------------------------- Вавилонская Башня -----------------------------  - СТРАНА ХАТТИ   - Вавилонская библиотека   - Вавилонская Блудница и ее обычай   - Поучительные рассказы и назидательные истории ----------------------------- Прикладная этика и теология -----------------------------  - названная так, ибо здесь ----------------------------- Гехаймполитик -----------------------------  - Унд унгехайм аух ----------------------------- Сконапель истуар - что называется, история -----------------------------  - Крывия, Литва, Беларусь   - Общие вопросы и древняя история   - Большой Вавилон   - Гражданская война на Юге России   - Монгол Шуудан   - Прочее и разное   - Новая и новейшая история   - Альтернативная история   - Околоистория Центральной и Восточной Европы   - Материалы по катарам ----------------------------- Бель-летр -----------------------------  - Спойлеры и Дисклэймеры   - Уголок Лапочки   - CRITIQUE ВОЗРОЖДЕННАЯ   - Прочие авторские тексты ----------------------------- Разное -----------------------------  - Занимательная этнография   - Коаппс, коаппс, брекекекс   - Вольная слушательня   - Юмор   - Дела сетевые и удельские   - Кроме людей « Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved.