Сайт Архив WWW-Dosk
Удел МогултаяДобро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите:
Вход || Регистрация.
09/21/20 в 09:03:10

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход
Удел Могултая « Разные исторические байки »


   Удел Могултая
   Вавилонская Башня
   Поучительные рассказы и назидательные истории
   Разные исторические байки
« Предыдущая тема | Следующая тема »
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13  ...  21 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать
   Автор  Тема: Разные исторические байки  (Прочитано 84877 раз)
Guest is IGNORING messages from: .
ubrr
Постоянный посетитель
***




   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 140
Re: Разные исторические байки
« Ответить #150 В: 12/26/06 в 17:48:26 »
Цитировать » Править

on 12/26/06 в 17:31:04, irukan wrote:
Hit and run
 
Что светит восьми эсминцам лоб в лоб вылетевшим на соединение противника из пяти крейсеров и семи эсминцев?

 
ну дык ночь была.
А в ночном бою, за счет сокращения дистанции - роль случайности сильно больше.
 
т.е. днем крейсер может расстрелять эсминец с такого расстояния, когда пушки эсминца до него просто доставать не будут, в полнейшей, практически безопасности.
А ночью они на равных по дальности стрельбы, которая определяется дальностью видимости.
А на ближних дистанциях пушки эсминца еще и имеют преимущество в скорострельности (за счет того, что калибр поменьше).
Ну и торпед на эсминцах больше.
по 8, если склероз не изменяет, торпедных апппаратов на каждом.
Т.е. японцы шмальнули веером штук 40 торпед - понятно, что уклонится от такой стаи, пущенной по меркам морского боя почти в упор было затруднительно (опять же ночь, торпеды плохо видно).
 
Японцы, кстати, отлично осознавая, что их флот слабее американского специально дрессировали экипажи на ночной бой.
И в пехоте на ночной бой тоже упор большой делался.
Зарегистрирован
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Разные исторические байки
« Ответить #151 В: 12/26/06 в 18:53:31 »
Цитировать » Править

Вопрос в другом - были ли у американцев на крейсерах радары?
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
UncleLex
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 247
Re: Разные исторические байки
« Ответить #152 В: 12/26/06 в 23:53:52 »
Цитировать » Править

on 12/26/06 в 18:53:31, Kurt wrote:
Вопрос в другом - были ли у американцев на крейсерах радары?

По крайней мере на "Миннеаполисе" был.
Зарегистрирован
irukan
Живет здесь
*****




278262562 278262562    
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 204
Re: Разные исторические байки
« Ответить #153 В: 12/27/06 в 10:05:29 »
Цитировать » Править

"И сшиты не по-русски зелёные штаны"
 
1943 год. Нью-Мексико.  
Собирают народ под Манхэттенский проект.  
Внезапно радостный вопль часового с проходной: "Мы тут шпиена заловили! Врёт, что капитан, а у самого погоны полковничьи. И ваще форма неправильная".
Народ собирается и несётся шпиена линчевать.
Дальше было много конфуза.
Потому как кому-то пришлось вспомнить, что окромя армии есть на этом свете ещё и флот, а в ём - тоже звание капитана. Равное, на американские деньги - полковничьему.  
Ну не морской штат Нью-Мексико. Ни разу
Зарегистрирован

irukan
Живет здесь
*****




278262562 278262562    
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 204
Re: Разные исторические байки
« Ответить #154 В: 12/30/06 в 12:37:23 »
Цитировать » Править


Альфред Тирпиц, адмирал и линкор

 
Адмирал Тирпиц. Больше известен, как линкор.
Но и теоретик был неслабый.
В своё время разработал "теорию риска", в наше время рассматривающуся, как раздел теории игр. Рассуждение было по тем временам оригинальным:  
 
1. Германский флот заведомо слабее британского.  
2. При прямом столкновении двух флотов он будет уничтожен.  
3. Но при этом он может причинить такие потери, что британский флот будет ослаблен до неприемлемого уровня.  
4. Британии флот нужен не для красоты, а для контроля за Империей.  
5. При выборе между "сохранить Империю" и "ослабить Германию", Британия выберет первое.  
6. Следовательно, британский флот будет избегать прямого столкновения.  
 
Под знаком "заведомо неприемлемых потерь" и "теории сдерживания" прошла вся вторая половина ХХ века - холодная война, атомные субмарины, удар возмездия...
 
А тогда кто-то спросил у Тирпица: "А что, если Британия не будет вступать в прямое столкновение, а просто блокирует выходы из Северного моря?". Адмирал долго чесал в потылице, потом сказал: "Грустно будет".
 
И немедленно заинтересовался теорией тотальной подводной войны.
Зарегистрирован

Ursus
Живет здесь
*****




   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 1156
Re: Разные исторические байки
« Ответить #155 В: 12/30/06 в 18:00:26 »
Цитировать » Править

Quote:
А тогда кто-то спросил у Тирпица: "А что, если Британия не будет вступать в прямое столкновение, а просто блокирует выходы из Северного моря?". Адмирал долго чесал в потылице, потом сказал: "Грустно будет".  
 
И немедленно заинтересовался теорией тотальной подводной войны.

 
А вот это действительно байка. Вернее -- бОянЪ Smiley .
Зарегистрирован

Когда придёт Излом --
Не прячься пацталом!
irukan
Живет здесь
*****




278262562 278262562    
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 204
Re: Разные исторические байки
« Ответить #156 В: 01/03/07 в 13:43:54 »
Цитировать » Править

О таране
 
...Где-то к середине девятнадцатого века из глубокого нафталина извлекли концепцию тарана.  
Помните, как у Жюль Верна "Наутилус" всех таранил?  
В реале результаты были налицо. Например, в 1866, в сражении при Лиссе адмирал Тегетгофф протаранил зараз аж три итальянских броненосца, причём один - совсем утонул. Появился даже особый тип корабля - таран, использовавшийся, например, во времена Гражданской войны в США.
Ну и большинство военных кораблей строилось с учётом возможности тарана - помните, наверное, зуб в носовой подводной части крейсера "Аврора"?
А где-то в начале века двадцатого кому-то взбрело в голову выяснить результативность тарана. Научное исследование, типа.
Тут-то и прослезились.
Потому как, таки да, результативность была налицо. За полвека таранными ударами было потоплено немало кораблей. К сожалению, в основном корабли эти были своими. Что логично: до вражеского корабля ещё добраться нужно, а въехать тараном в борт своему - при маневрировании - на раз.
...Впрочем, таранами пользовались и во время Второй Мировой - преимущественно эсминцы против субмарин.
Да ещё у капитана Хары описывается случай, как он протаранил американский торпедный катер - тот только хрустнул. Команда спаслась.  
Эпизод войны, но забавный: командира катера звали Джон Кеннеди.
Зарегистрирован

Ursus
Живет здесь
*****




   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 1156
Re: Разные исторические байки
« Ответить #157 В: 01/03/07 в 16:42:10 »
Цитировать » Править

Quote:
в сражении при Лиссе адмирал Тегетгофф протаранил зараз аж три итальянских броненосца

 
Фигня. Он три раза таранил (пытался Smiley ) итальянсккого флагмана. На третий раз -- попал Smiley .
Зарегистрирован

Когда придёт Излом --
Не прячься пацталом!
Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Разные исторические байки
« Ответить #158 В: 01/03/07 в 17:58:45 »
Цитировать » Править

on 12/26/06 в 23:53:52, UncleLex wrote:

По крайней мере на "Миннеаполисе" был.

 
Тогда не совсем понятно, как американцы умудрились прозевать приближение противника.
Могли бы и просто расстрелять из-за горизонта.  
Как "Бисмарк" - "Худ.
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
serger
Beholder
Живет здесь
*****


Како сия мерзость на палубу забредохом?

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2215
Re: Разные исторические байки
« Ответить #159 В: 01/03/07 в 18:01:27 »
Цитировать » Править

Тогдашние радарные системы были не очень надёжными, доверие к ним - низким, операторы с ними ещё не умели толком работать, и в ряде условий наблюдатели с обычной оптикой были эффективней даже ночью.
Зарегистрирован
serger
Beholder
Живет здесь
*****


Како сия мерзость на палубу забредохом?

   
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 2215
Re: Разные исторические байки
« Ответить #160 В: 01/03/07 в 18:02:48 »
Цитировать » Править

А "Бисмарк" и "Худ" имели примерно одинаковые дальность эффективного огня. Немцы обычно били точнее в начале боя, но быстрее теряли точность из-за утомления и повреждений.
Зарегистрирован
UncleLex
Живет здесь
*****


Я люблю этот Форум!

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 247
Re: Разные исторические байки
« Ответить #161 В: 01/03/07 в 20:15:20 »
Цитировать » Править

on 01/03/07 в 17:58:45, Kurt wrote:

 
Тогда не совсем понятно, как американцы умудрились прозевать приближение противника.
Могли бы и просто расстрелять из-за горизонта.  
Как "Бисмарк" - "Худ.

Так дело в проливе было, да и опыта в использовании радара было недостаточно. А в остальном все получилось неплохо - и японцев первыми засекли (радаром же), и огонь первыми открыли...
Зарегистрирован
irukan
Живет здесь
*****




278262562 278262562    
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 204
Re: Разные исторические байки
« Ответить #162 В: 01/04/07 в 15:02:54 »
Цитировать » Править

История неудавшегося подхалимажа.
 
Конец 19 - начало 20 веков.
В Палестине основываются новые города. Под такое дело нужны деньги, но тут патент был простой, про это ещё Дэйл Карнеги писал "Самый сладостный для человека звук - его имя".
Делалось так - забивалось место, называлось в какого-нибудь честь богатенького Буратины, типа Ротшильда, потом в Европу к Буратине посылались ходоки, мол, вот, город-тёзка, эксклюзивно в честь тебя назвали, а позолоти ручку касатик, и будет тебе дальняя дорога и казённый дом.  
Так появилась, например Биньямина.
Ну, собралсь очередная компашка, забили они участок, назвали,  обмыли и поехали к богатенькому Буратине Натану Штраусу, под это дело выбивать спонсорство.  
Только вот Натан Штраус был мужик серьёзный, практичный и денег просто так не давал. Ну и подхалимов зело не любил.
Короче, денег ходоки не получили, а менять название было как-то неудобно. Да и за время, пока они туда-обратно ездили, народ к названию привык.
Так и остался город - Нетанией.
Зарегистрирован

irukan
Живет здесь
*****




278262562 278262562    
Просмотреть Профиль » WWW »

Сообщений: 204
Re: Разные исторические байки
« Ответить #163 В: 01/04/07 в 22:55:18 »
Цитировать » Править

Флаги над Эльбрусом
 
Известный эпизод Великой Отечественной - когда в 1943 советские военные альпинисты снимали с Эльбруса фашистские флаги.  
За что все участники операции получили награды из рук командующего Закавказским фронтом генерала армии И. В. Тюленева
 
А вот откуда эти флаги там появились?  
В официальной историографии говорится об отряде немцев под командованием капитана Грота (в немецких источниках - Бауэра), 21 августа 1942 года поднявшихся на обе вершины Эльбруса, и установивших оные флаги.
 
И это правда. Но не вся.
 
Потому что в той же официальной историографии ни слова не говорится о том, как вломили и капитану и тем, кто с ним были.
Почитать об этом можно у Шпеера.  
 
Дело в том, что капитан Грот-который-Бауэр совершил это восхождение чисто по своей инициативе - так, приключение заскучавших альпинистов. И вообще, когда в следующий раз на Эльбрус слазишь?
Может ещё и Высоцкого вспомнил:  
 
А до войны вот этот склон  
Немецкий парень брал с тобою

 
Только вот момент для приключения он выбрал - ну неудачнее не придумаешь. Как раз выдыхается немецкое наступление на Кавказ. В ставке рвут и мечут.  
И тут какой-то услужливый идиот радостно докладывает Гитлеру, что "Эльбрус - наш".  
...Скандал длится несколько часов, причём из монолога Гитлера можно подумать, что единственный виновник провала наступления 1942-го года - капитан Грот-Бауэр. То есть альпинистов Гитлер вообще терпеть не мог, а уж тут...  
Говорят, даже несколько дней спустя он вспоминал "этих сумасшедших скалолазов", которые вместо того, чтобы воевать Сухуми, играются в игрушки.
Зарегистрирован

Kurt
Beholder
Живет здесь
*****


Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.

   
Просмотреть Профиль »

Сообщений: 3164
Re: Разные исторические байки
« Ответить #164 В: 01/04/07 в 23:32:50 »
Цитировать » Править

Не думаю, что немецкий капитан мог в 1942 году вспоминать песню Высоцкого Smiley
Зарегистрирован

З павагаю,
Kurt/Lenwe the Green Elf

"Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13  ...  21 Ответить » Уведомлять » Послать тему » Печатать

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.