Автор |
Тема: Разные исторические байки (Прочитано 86335 раз) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
 |
Re: Разные исторические байки
« Ответить #30 В: 02/26/06 в 22:43:10 » |
Цитировать » Править
|
Очередной казус Камброна? 
С уважением,
Антрекот
|
|
 Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Zamkompomorde
Administrator
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 2640
|
|
Re: Разные исторические байки
« Ответить #31 В: 02/27/06 в 00:43:31 » |
Цитировать » Править
|
Quote:| Очередной казус Камброна? |
|
Похоже на то.Кстати,есть старая чернушная шутка на тему последних
слов Трумпельдора.Задается вопрос:"Ты знаешь,какими были последние
слова Иосифа Трумпельдора?"
А дальше обыгрывается разница между "официальной" и "неофициальной"
версиями.Видимо,своеобразная "народная" реакция на "официальную"
мифологию.Не удивлюсь,если французы так же шутят про несдающуюся
гвардию.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zamkompomorde
Administrator
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 2640
|
|
Re: Разные исторические байки
« Ответить #32 В: 02/27/06 в 02:24:54 » |
Цитировать » Править
|
Немного о болтунах,неубитых медведях и упущенных возможностях.
Карл Первый проиграл две войны с шотландцами и созвал парламент.
В казне-пусто.О новых непопулярных налогах и субсидиях надо догова
риваться не только с Палатой Лордов(это еще полбеды),но и с Палатой Общин.А Палата Общин-это буржуазия и мелкое дворянство,основная масса богатых налогоплательщиков.Уж они-то знают цену деньгам,не
очень любят короля и имеют к нему немало претензий.
Карл был никудышным полководцем.Но это еще ничего:дипломатом он
был самоубийственно скверным.
Все его интриги раскрывались,все ошибки оказывались роковыми,а убежденность в своей "избранности" окончательно портила дело.
В итоге он восстановил против себя не только депутатов из Палаты Общин,но и многих пэров.Карлу пришлось идти на уступки парламенту,и в скором времени обе Палаты стали играть куда большую роль в политике,чем прежде.Часто-не в интересах монарха.
Действиями враждебных депутатов руководил Пим.Он был злейшим врагом Карла I и вредил тому очень умело.Наконец,Карл решил применить силу:захватить Пима и еще пяток самых ненавистных депутатов и отправить за решетку по обвинению в измене.Об этом он сказал жене:
он вообще был под огромным ее влиянием.
Итак,долгожданный день ареста ненавистного Пима и Ко."Королева в
восхищении" и как бы между прочим светским тоном сообщает своей фрейлине(ненавистной!)что Пиму-крышка.Королева знает,что фрейлина
-любовница Пима.Нельзя же упускать такой случай насладиться унижением и горем врага!
Фрейлина-бегом предупреждать любовника.Ей повезло,она успела.К тому времени,как Карл с солдатами прибыл в Лондон арестовывать Пима,тот уже был далеко.Но Карл не умел учиться на своих ошибках.Он и
дальше советовался с супругой и следовал ее советам.Со столь же
"блестящими" последствиями.
А Пим сыграл огромную роль в гражданской войне.Именно Пим добился альянса с пресвитерианской Шотландией,рокового для роялистов.Именно Пим был самым последовательным и проницательным из парламентских лидеров.Именно он объединял разрозненные усилия провинциальных сторонников парламента.
Словом,поражение в гражданской войне Карла I,a позднее и его казнь-во многом плоды пимовской политики.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
Да история поучительная.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Aerrandil
Новичок
Antrekot - рулез фарева!
 
Просмотреть Профиль » WWW »
Сообщений: 1
|
|
Re: Разные исторические байки
« Ответить #34 В: 03/01/06 в 15:30:50 » |
Цитировать » Править
|
on 12/30/05 в 02:52:58, Zamkompomorde wrote:
Однажды наш знакомый оказался в такой переделке.
Несколько голландских "купцов" отстали от каравана и остались без охраны.Наш капитан к тому времени сделал хорошую карьеру и командовал крупным торговым судном,которое оказалось среди отставших.А вражеская флотилия постепенно их догоняла.
|
|
А как его звали то? 
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Floriana
Живет здесь
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 1620
|
|
Re: Разные исторические байки
« Ответить #35 В: 03/01/06 в 16:10:04 » |
Цитировать » Править
|
Это тогда Карл 1 сказал "Птички улетели"?
Quote:| А Палата Общин-это буржуазия и мелкое дворянство,основная масса богатых налогоплательщиков.Уж они-то знают цену деньгам, |
|
В Палату Общин могли голосовать фригольдеры, но копигольдеры - нет?
|
|
Зарегистрирован |
И вообще: предлагали вам когда-нибудь настоящую, должным образом приготовленную чечевичную похлебку? Вот вы ее попробуйте сначала, а потом уже кичитесь своим первородством... (с) Евгений Лукин
|
|
|
Zamkompomorde
Administrator
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 2640
|
|
Re: Разные исторические байки
« Ответить #38 В: 03/01/06 в 18:44:57 » |
Цитировать » Править
|
Quote:Это тогда Карл 1 сказал "Птички улетели"?
|
|
Кажется,да.Во всяком случае, историки дружно поминают эту фразу.
Quote:| В Палату Общин могли голосовать фригольдеры, но копигольдеры - нет? |
|
Что касается копихолдеров,то не помню.Хотя аристократы в Палате Общин тоже попа
дались.Но доминировали там не они,а депутаты из буржуазии и мелкого дворянства.Причем,в парламенте оказывались чуть ли не кланами.
Скажем,помимо Кромвеля,в депутаты из его довольно близких родичей(кузенов,племянников и дядьев) было избрано чуть ли не с дюжину.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Ципор
Гость
email
|
on 03/01/06 в 18:44:57, Zamkompomorde wrote:
Причем,в парламенте оказывались чуть ли не кланами.
Скажем,помимо Кромвеля,в депутаты из его довольно близких родичей(кузенов,племянников и дядьев) было избрано чуть ли не с дюжину. |
|
А что никто не додумался до ограничений?
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zamkompomorde
Administrator
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 2640
|
|
Re: Разные исторические байки
« Ответить #40 В: 03/02/06 в 02:21:30 » |
Цитировать » Править
|
А толку-то?В тогдашней Британии бизнес,война и политика издавна были делом вполне семейным.Если присмотреться к списку доблестных "морских стребов",каперов,пиратов,авантюристов,судовладельцев
,всяческих дельцов и купцов,чиновников и просто влиятельных лиц,то обнаружится,что многие были связаны семейными узами,заключали "династические" браки,связанные с торговыми и пиратскими делами,а военные операции превращали в "семейный бизнес".
И 17 век мало что изменил.Это вообще было общеевропейским явлением,на всех уровнях.Кромвель так вообще жил в округе,где его родичи долгое время доминировали и в деловой,и в общественной жизни,были хозяевами города и окрестностей.
Это не помешало одним родичам Кромвеля потом выступить за короля,а другим-за парламент.А Оранские принцы поделились добычей после одного блестящего рейда на испанцев с обнищавшим семейством Виттельсбахов(принц Руперт как раз Виттельсбах)
-по-родственному.
Политика,бизнес,война были и семейным,и частным делом,-и часто семейными и частными ссорами.Карл Стюарт позвал не чужаков,а _родных племянников Руперта и Морица_ создавать с нуля кавалерию.
А старший братец Руперта и Морица все ждал,когда Карла низложат,а его позовут на трон в Англии и крепко дружил с парламентом.
Причем,для парламентариев он был не чужаком,но представителем проанглийской протестантской фамилии ,за правое дело воевавшей с Габсбургами и
испанцами и от оных пострадавшей,-и сыном британской принцессы.Т.е.,"унаследовал"
расположение протестантов-британцев.И так же относились англичане к Оранским принцам.И так Вильгельм III занял место Иакова II.
За свои кровные купцы,дворяне и аристократы снаряжали корабли,полки,элитные части.Сами придумывали форму,сами придумывали стратегию
и тактику.В таких условиях бороться с клановостью было делом гиблым.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Zamkompomorde
Administrator
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 2640
|
|
Re: Разные исторические байки
« Ответить #41 В: 03/05/06 в 19:12:26 » |
Цитировать » Править
|
Гражданская война в Англии.Два войска-кавалеров"
(роялисты) и "круглоголовых"(сторонники парламен
та) наконец-то сошлись для генерального сражения.
"Кавалерами" командует Карл I,a "круглоголовыми"-Эссекс.
Выстроены войска одинаково:посередке пехота,а по флангам-кавалерия.А кавалерия у роялистов-в основном знать и дворянство.С гордостью,уважением к древности рода и рангу,традициям а также храбростью-полный порядок.У "кругло головых"
,конечно, тоже есть дворяне,но кавалерия у них куда хуже.Далее происходит
Действие Первое.
Битва начинается с бешеной атаки обоих флангов "кавалеров"."Кавалеры"-кавалеристы сметают кавалеристов-"круглоголовых".Можно сказать,на этот момент "кавалеры" уже победили,но
тут начинается Действие Второе
"Круглоголовые" бегут с поля боя,а кавалеры преследуют их по пятам,без остановок,чтобы самое интересное не пропустить:как уже говорилось,с гордостью и храбростью-полных порядок.Английская знать-народ спортивный и азартный.В списке достоинств на тот момент отсутствует сущий пустячок-дисциплина.Попытки отдельных командиров остановить подопечных успехом не увенчались,и почти вся конница,как победоносная,так и проигравшая,с поля боя исчезают в мгновенье ока.
Действие Третье
Зато на поле остается вся пехота,причем у "круглого
ловых" не только численный перевес,они еще и получше подготовлены.И,конечно,пехота Эссекса идет в атаку и начинает одолевать королевскую.В певой же атаке захвачен королевский штандарт
и "круглоголовые" почти добрались до самого Карла.
Действие Четвертое
Ладно,первый натиск отбит."Круглоловые" пока отступили."Кавалеры" в унынии, "круглоголовый"
(депутат Палаты Общин) злорадно размахивает королевским знаменем.
А надо сказать,единой униформы нет ни у одной из армий.Кто-то одет во что попало,кто-то-в цвета командира,кто-то-в цвета со своего герба...Разве что,у "круглоголовых"-белый лоскуток на одежде,
чтобы не спутать с врагом.Чем и пользуется один юный сквайр-"кавалер".
Он привязывает белый лоскуток к шляпе и незаметно смешивается с войсками "круглоголовых".
Подъезжает к депутату,выхватывает у того из рук штандарт и высокомерно заявляет,что тот недостаточно хорошего происхождения,чтобы держать такое важное знамя.Потом так же спокойно выбирается из рядов противника и привозит знамя к
своим.Карл I доволен.Пехота "кавалеров" довольна.
Сквайра немедленно посвящают в рыцари.
Действие Четвертое
Эссекс ведет бой очень вяло,не пользуется преимуществом и решает отступить.Пехотинцы с обеих сторон наконец-тоотдыхают,
считают раненых и убитых.
Действие Пятое
Принц Руперт и другие командиры-"кавалеры" все еще разыскивают и собирают своих азартных подчиненных.Похоже ,те все еще ищут удравших "круглоголовых",а те,в свою очередь,все еще где-то бегают/прячутся.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Живет здесь
CНС с большой дороги
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 16204
|
|
Re: Разные исторические байки
« Ответить #42 В: 03/05/06 в 19:36:35 » |
Цитировать » Править
|
[История о Гаспаре Бекеше перенесена в отдельный тред . Ципор]
|
| « Изменён в : 03/08/06 в 08:28:42 пользователем: zipor » |
Зарегистрирован |
Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R
|
|
|
Kater_Murr
Новичок
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль »
Сообщений: 14
|
|
Re: Разные исторические байки
« Ответить #43 В: 03/08/06 в 16:09:24 » |
Цитировать » Править
|
Средневековые раскопки Веруламиума (один из крупнейших городов римской Британии, совр. St.Albans, в средние века--аббатство).11 век.Думаю,
лучше всего расскажут сами монахи.
АББАТ ЭАДМАР
"...он, благородный и милосердный, знающий Священное Писание, обладал не только духовными, но и земными богатствами. и всё-же он не тратился и не расточительствовал деньгами или средствами , собранными для благоустроения церкви. Когда землекопы аббатовы раскапывали стены и другие сооружения сокрытые в земле, то они обнаружили подвалы некоего великого дворца в середине древнего города и, когда они осматривали
сокрытые в земле остатки этого замечательного сооружения ,то в одном стенном углублении наподобии алькова они обнаружили удивительные книги-свитки, почти не повреждённые несмотря на их древность.
Их шрифт и язык, по причине их древности, не был известен никому из присутствовавших там в этот момент, хотя почерк был чёток и разборчив, причём заглавные буквы сияли золотом. Дубовые катушки и шёлковые шнуры ещё сохраняли бОльшую часть былой прочности и благолепия.
И вот, когда все старательно искали в этих книгах что-нибудь понятное, вызвался, наконец, один пожилой монах по имени Унвона, столь-же умудрённый прожитыми годами, сколь искуссный в чтении, который, вооружившись знанием идиом и форм различных языков, легко и отчётливо прочитал содержание наибольшей из книг.
таким-же образом он безо всяких затруднений прочёл то, что было написано в других рукописях, найденых в том-же алькове того-же жилища, ибо то был обычный для того времени язык, когда граждане
Верламчестера говорили по древнебриттски.
Некоторые из книг, однако, были написаны на латыни, но не содержали ничего особенного.С другой стороны, в первой, наибольшей книге, о которой мы упомянули в самом начале, он нашёл житие Святого Албана, первомученника англичан, каковое житие до сего дня читают в церкви. Несомнено, именно об этом житии упоминает Беда.
В то-же время, в других книгах тут и там обнаруживаемых землекопами, упомянутый чтец нашёл закоинания и ритуалы идолопоклонников Верламчестера. Они свидетельствовали о том, что жители особенно почитали Феба, бога солнца--факт, который может быть подтверждён историей Св.Албана, если внмательный читатель вникнет в неё.
Ещё они поклонялись Меркурию, который по английски зовётся Воден и именем которого назван 4 день недели; бог-покровитель торговцев, т.к. жители города и его окрестностей главным образом были торговцами и купцами, по причине того, что город был доступен кораблям и занимал выгодное месторасположение, бдучи отделён от лондона всего 1 днём пути.Книги эти, в коих содержались дьявольские козни, были отброшены и сожжены, но книга в коей содержалась история Св.Албана была помещена в сокровищницу аббатства.
Когда вышеупомянутый монах перевёл содержание с древнеанглийского или бриттского языка, в котором он был сведущ, то аббат Эадмар достоверно и прилежно разьяснил содержание мудрецам монастырской братии, а затем, в более простых словах, всем остальным. Но едва история была переведена на латынь и стала ши
роко известной, как древний текст чудесным образом расыпался в прах и был совершенно утрачен.
Тогда аббат Эадмар внимательно исследовал все углубления в земле, где были развалины города Веруламиума и нашёл старинные каменные полы с трубами и колоннами ,сохраняя всё то, что было необходимо для стрительства церкви, которую он намеревался воздвигнуть в честь Св. мученика Албана.Землекопы нашли в подземельях и фундаментах древних зданий амфоры и сосуды из хорошей керамики ,стеклянные вазы, в которых хранился прах мёртвых.Ибо у древних было в обычае сжигать тела умерших, отсюда слово funus или fumus.И явились на свет полуразрушенные храмы и опрокинутые алтари и множество монет ,ьывших тогда в ходу и идолов, коим древние язычники Веруламиума поклонялись.Всё это было по указанию аббата разбито на куски."
Приношу свои извенения за несколько "сырой"
перевод.
с уважением
К.М.
|
| « Изменён в : 03/08/06 в 19:16:57 пользователем: Kater_Murr » |
Зарегистрирован |
В 1860г. экономика России находилась на
под)ёме т.к. выиграли 2Мировую Войну,взяли
у германцев деньги,драгоценности и на эти
деньги выращивали овощи.
|
|
|
Zamkompomorde
Administrator
Я люблю этот Форум!
Просмотреть Профиль » email
Сообщений: 2640
|
|
Re: Разные исторические байки
« Ответить #44 В: 03/08/06 в 18:46:37 » |
Цитировать » Править
|
Как отличить своего на поле боя?По униформе,языку,вооружению..Но что делать,
если нет единой формы,а одежда,вооружение и язык-практически одинаковы или слишком индивидуальны?
Именно с такой проблемой столкнулись британцы во время гражданской войны.
Каждый командир сам набирал отряд,снаряжал его и даже одевал.Вовсю процветали старые традиции феодальных дружин,и подчиненные одевались в цвета командира.Это-в лучшем случае.Бывало,одевались во что попало.Когда армии таких пестро снаряжен
ных отрядов выходили на поле боя,полководцам оставалось лишь импровизировать:они не то что врага,они и своих-то не всегда могли признать.
В битве при Эджхилле "круглоголовые" прикрепляли к одежде белые лоскутки и оранжевые шарфы.При осаде Данди генерал Монк и вовсе приказал привязать сзади белую рубашку.Это имело двойной эффект:с одной стороны,со спины своих не спутаешь
,а с другой-боязно бежать от противника,свои могут не признать.
Но лоскут одежды,шарфик или платок помогали не всегда.В эджхиллском сражении один сквайр легко подделал отличительный знак "круглоголовых" и вернул своим королевский штандарт.Поэтому,на всякий случай,придумывались пароли.
При Нейзби "кавалеры" дружно орали "Queen Mary"."Круглоголовые" ненавидели
"папистов" и ни за что бы не выбрали в качестве пароля католичку,особенно
"Кровавую Мэри".Сторонники парламента и впрямь были благочестивее:при Нейзби
они кричали "God our Strength" и вообще,кажется,ни в одной битве без лозунга
с поминанием бога(в положительном смысле) не обходились.Но бывали и накладки.
Когда в битве при Черитоне "кавалеры" шли в бой,они нашили на одежду белые значки,а в качестве пароля избрали "God with us".Можно представить себе их удивление,когда они увидели такие же значки и услышали тот же самый девиз с противоположной стороны...И на поле боя воцарился хаос.
Впрочем,у "круглоголовых" было мощное преимущество.В повседневной жизни у них было принято не только разучивать,но и хором исполнять библейские псалмы.По этим-то псалмам они частенько и опознавали друг друга.И,кстати,часто в атаку ходили,
распевая псалом.Но это работало и в обратную сторону.Стоило "кавалерам" услышать ненавистное "вытье",и сразу было ясно,где неприятель.Когда в битве при Марстон
Муре "кавалеры" бежали с поля боя,они услышали хоровое исполнение очередного
псалма и поняли,что бежать надо в другую сторону.
|
|
Зарегистрирован |
|
|
|
|
