Àâòîð |
Òåìà: Àâãóñòèí. "Íå ëþáèòå ìèðà" (Ïðî÷èòàíî 17504 ðàç) |
|
Guest is IGNORING messages from: .
Kurt
Beholder
Æèâåò çäåñü
Àñàáëiâà æ ëÿñíûÿ ýëüôû ëþáiëi äðàíiêi ç ìà÷àíêàé.
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 3164
|
 |
Re: Àâãóñòèí. "Íå ëþáèòå ìèðà"
« Îòâåòèòü #105 Â: 10/05/03 â 10:53:23 » |
|
on 10/04/03 â 22:31:16, Vasilisk wrote:Âîïðîñ Êóðòó - îíè çíà÷èò áóäóò â àäó, ïîòîìó ÷òî óâàæàåìûé Êóðò òàê ðåøèë, äà? Îáîæàþ êàòîëèêîâ, îíè óìíåå ñàìîãî Áîãà è âñåãäà ðåøàþò çà íåãî  ))
|
|
Ïîæàëóéñòà, îáîñíóéòå êàæäîå èç âàøèõ óòâåðæäåíèé:
1) ÿ ðåøèë, êòî áóäåò â àäó,
2) ÿ ãîâîðèë, ÷òî èìåííî ïîýòîìó îíè è áóäóò â àäó
3) êàòîëèêè (ãîâîðÿò, ÷òî îíè?) óìíåå Áîãà è âñåãäà ðåøàþò çà íåãî.
|
|
 Çàðåãèñòðèðîâàí |
Ç ïàâàãàþ,
Kurt/Lenwe the Green Elf
"Ìû æå íå ìîæåì îñòàâèòü Ëþäÿì ëåñ íåïðèáðàííûì. À òóò äåëî ïÿòè ñåêóíä - áûë îðê, ñòàë ýêîëîãè÷åñêè ÷èñòûé òðóï... "(R2R)
"There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat)
|
|
|
Öèïîð
Ãîñòü
email
|
|
Re: Àâãóñòèí. "Íå ëþáèòå ìèðà"
« Îòâåòèòü #106 Â: 10/05/03 â 11:00:35 » |
|
on 10/05/03 â 10:48:41, Kagero wrote:
Íå-à. Â òîì-òî âñÿ è ôèøêà, ÷òî òêèå ëþäè íèñêîëüêî íå ðàâîäóøíû. Ñîãëàñèòåñü, òðóäíî íàçâàòü ðàâíîäóøíûì ñâÿùåííèêà, êîòîðûé òðîå ñóòîê ïîäðÿä íå åñò, íå ñïèò - èñïîâåäóåò. |
|
Ìû íà÷àëè ñ òîãî, ÷òî îáèòàòåëè ðàÿ ñïîêîéíî íàáëþäàþò çà ÷óæèìè âå÷íûìè ìóêàìè è ýòî èì íàñòðîåíèÿ íå ïîðòèò è ñîñòðàäàíèÿ íå âûçûâàåò. Íå äóìàþ, ÷òîá òîò ñâÿùåííèê òàêæå îòíîñèëñÿ ê ñâîèì ïðèõîæàíàì, èíà÷å áû îí ïî íî÷àì ñïàë.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Æèâåò çäåñü
CÍÑ ñ áîëüøîé äîðîãè
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 16204
|
|
Re: Àâãóñòèí. "Íå ëþáèòå ìèðà"
« Îòâåòèòü #107 Â: 10/05/03 â 11:03:47 » |
|
ß ãîâîðèëà, ÷òî ïîïñà - çàíÿòèå îò ëóêàâîãî, ÷òî ýòî òîòàëüíàÿ ëîæü,
Íó ýòî åùå - ïðî âñå, à íå ïðî îòäåëüíûå ðàçíîâèäíîñòè ïîï-ìóçûêè - íóæíî î÷åíü îñíîâàòåëüíî äîêàçûâàòü.
à ÷òîáû çàïðåòèòü åå - ýòîãî ÿ íå ãîâîðèëà.
Âû ãîâîðèëè, ÷òî ñ íåé ñëåäóåò îáðàùàòüñÿ êàê ñ íàðêîòèêàìè.
Èìåííî ýòîé - íåò. Äà âûäàéòå åå ïî-àíãëèéñêè, ìíå æå âñå ðàâíî.
Äà â ñåòè ïî àíãëèéñêè òîëüêî "Î Òðîèöå" âèæó ïîêà. Ìîæåò, Ìîãóëòàé ïðèäåò...
ÀÍòðåêîò, òàê íå áûâàåò. ×åëîâåê, êîòîðûé çàõî÷åò âêóñèòü áëàæåíñòâà íå îò Áîãà, ïîñëå ñìåðòè óçíàåò, ÷òî âñå îíî - îò Áîãà.
Íî òóò óæå áóäåò ïîçäíî ÷òî-òî ðåøàòü.
Äà, ïîêà íå íàïüåøüñÿ, áóäåøü óìèðàòü îò æàæäû.
Òàê íåëüçÿ æ íàïèòüñÿ. È äàæå _çàõîòåòü_ íàïèòüñÿ íåëüçÿ. Ó Âàøèõ òåîëîãîâ ýòî î÷åíü ïîäðîáíî îïèñàíî.
Äà, â ýòîé ñèòóàöèè åñòü ñàì Áîã, áåçóñëîâíî äîñòîéíûé ðàäîñòè, è ñïàñåíèå Åãî.
À ïåðåñòàòü ïåðåäåðãèâàòü? Ìû ãîâîðèëè î êîíêðåòíîé ñèòóàöèè. Ïðàâåäíèê èç ðàÿ íàáëþäàåò êàê íåêòî ìó÷àåòñÿ â àäó. Ïðè ýòîì ïðàâåäíèê çíàåò, ÷òî ìó÷åíèÿ ýòè - íàâñåãäà. Âîïðîñ, ÷åìó òóò ìîæíî ðàäîâàòüñÿ?
Ñ óâàæåíèåì,
Àíòðåêîò
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Ïðîñòèòå, ÿ ïëîõî âèæó äí¸ì. Ïîçâîëüòå, ìîÿ ëîøàäü ïîñìîòðèò íà ýòî. (c) Íàçãóë îò R2R
|
|
|
Kagero
Ãîñòü
email
|
|
Re: Àâãóñòèí. "Íå ëþáèòå ìèðà"
« Îòâåòèòü #108 Â: 10/05/03 â 11:18:39 » |
|
on 10/05/03 â 11:00:35, Öèïîð wrote:
Ìû íà÷àëè ñ òîãî, ÷òî îáèòàòåëè ðàÿ ñïîêîéíî íàáëþäàþò çà ÷óæèìè âå÷íûìè ìóêàìè è ýòî èì íàñòðîåíèÿ íå ïîðòèò è ñîñòðàäàíèÿ íå âûçûâàåò. Íå äóìàþ, ÷òîá òîò ñâÿùåííèê òàêæå îòíîñèëñÿ ê ñâîèì ïðèõîæàíàì, èíà÷å áû îí ïî íî÷àì ñïàë.
|
|
Âîò ïîýòîìó Âû, Öèïîð, íè÷åãî íå ïîíèìàåòå. Âèäèòå ëè, íåîáõîäèìîñòü íî÷åé íå ñïàòü è ñîñòðàäàíèå ê ëþäÿì íèñêîëüêî íå óìåíüøàåò åãî ðàäîñòè.
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
|
|
|
Kagero
Ãîñòü
email
|
|
Re: Àâãóñòèí. "Íå ëþáèòå ìèðà"
« Îòâåòèòü #109 Â: 10/05/03 â 11:22:23 » |
|
Âû ãîâîðèëè, ÷òî ñ íåé ñëåäóåò îáðàùàòüñÿ êàê ñ íàðêîòèêàìè.
Íåò, ÿ ãîâîðèëà, ÷òî îíà ïîõîæà íà íàðêîòèêè. Íà òîò æå íèêîòèí.
Äà â ñåòè ïî àíãëèéñêè òîëüêî "Î Òðîèöå" âèæó ïîêà. Ìîæåò, Ìîãóëòàé ïðèäåò...
À êîíòåêñòíì ïîèñêîì? Àâãóñòèí, ïðâåäíèêè, ãðåøíèêè, ðàé, àä?
Íî òóò óæå áóäåò ïîçäíî ÷òî-òî ðåøàòü.
Ïîýòîìó Âàì âñå îáúÿñíÿþò çäåñü.
Òàê íåëüçÿ æ íàïèòüñÿ. È äàæå _çàõîòåòü_ íàïèòüñÿ íåëüçÿ. Ó Âàøèõ òåîëîãîâ ýòî î÷åíü ïîäðîáíî îïèñàíî.
Íó òàê åñëè òû íå õî÷åøü íàïèòüñÿ - êòî ïîêîí÷èò ñ òâîåé æàæäîé?
À ïåðåñòàòü ïåðåäåðãèâàòü?
À ïðèâåñòè öèòàòó, ïî êîòîðîé Âû âûñòðîèëè "êîíêðåòíóþ ñèòóàöèþ"?
|
| « Èçìåí¸í â : 10/05/03 â 12:47:09 ïîëüçîâàòåëåì: Antrekot » |
Çàðåãèñòðèðîâàí |
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Æèâåò çäåñü
CÍÑ ñ áîëüøîé äîðîãè
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 16204
|
|
Re: Àâãóñòèí. "Íå ëþáèòå ìèðà"
« Îòâåòèòü #110 Â: 10/05/03 â 13:01:29 » |
|
Íåò, ÿ ãîâîðèëà, ÷òî îíà ïîõîæà íà íàðêîòèêè. Íà òîò æå íèêîòèí.
Ïðîñòèòå, íî ãîâîðèëè Âû íå ýòî. Ñêàçàíî áûëî "Àíòðåêîò, òî, ÷òî íàðêîìàí ñîãëàñåí ïðèíèìàòü íàðêîòèêè, íå îïðàâäûâàåò íàðêîòîðãîâöà." Íà ìîåé ïàìÿòè õîçÿåâ òàáà÷íûõ ëàâî÷åê åùå íå íàçûâàëè íàðêîòîðãîâöàìè.
Íó òàê åñëè òû íå õî÷åøü íàïèòüñÿ - êòî ïîêîí÷èò ñ òâîåé æàæäîé?
Êàãåðî, åñëè ó ÷åëîâåêà âûðåçàòü ÿçûê, îí óæå íå ñìîæåò ïîïðîñèòü ïðîùåíèÿ - è òîãäà åãî ìîæíî ñïîêîéíî ìó÷èòü äàëüøå íà òîì îñíîâàíèè, ÷òî îí åãî íå ïðîñèë. Ñ Àäîì - òî æå ñàìîå. Ñïîñîáíîñòü æåëàòü ëþáîãî äîáðà, à ñëåäîâàòåëüíî è ðàñêàÿòüñÿ, ó íàõîäÿùèõñÿ òàì _îòíèìàåòñÿ_. Ýòî íå ìîè âûäóìêè. Ýòî Âàøà äîêòðèíà. Òàê ÷òî, êîíå÷íî æå, ëþäè ïðåáûâàþò â àäó ïî ñâîåìó ñîáñòâåííîìó õîòåíèþ, èáî ëèøåíû âîçìîæíîñòè çàõîòåòü èíîãî.
À ïðèâåñòè öèòàòó, ïî êîòîðîé Âû âûñòðîèëè "êîíêðåòíóþ ñèòóàöèþ"?
? Íèæå ïî òðåäó. "Ôèëèïï Êèðêîðîâ áóäåò ãîðåòü â àäó ðàçîì ñ ãðóïïîé "Òàòó", à ÿ ïîëþáóþñü. "
Ñ óâàæåíèåì,
Àíòðåêîò
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Ïðîñòèòå, ÿ ïëîõî âèæó äí¸ì. Ïîçâîëüòå, ìîÿ ëîøàäü ïîñìîòðèò íà ýòî. (c) Íàçãóë îò R2R
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Æèâåò çäåñü
CÍÑ ñ áîëüøîé äîðîãè
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 16204
|
|
Re: Àâãóñòèí. "Íå ëþáèòå ìèðà"
« Îòâåòèòü #111 Â: 10/05/03 â 14:12:56 » |
|
Äà èõ òóò ñîòíè! (ñ) Íîâûé ðóññêèé íà Ñàäîâîì êîëüöå
Êàãåðî, Âû çðÿ ìíå ïðåäëîæèëè ïîèñêàòü ïî èíòåðíåòó. Ïîòîìó ÷òî àâãóñòèíîâñêîé êíèãè 20 èç "Î Ãðàäå Áîæüåì" òàê è íåòó, çàòî íàøëàñü ìàññà ðàçíûõ äðóãèõ ãðàæäàí, êîòîðûå ó ìåíÿ êàê-òî ðàíüøå íå ñòðîèëèñü ðÿäêîì.
"In order that nothing be wanting to the happiness of the blessed in heaven, a perfect view is granted them of the torment of the damned."
Ýòî Ôîìà Àêâèíñêèé, àíãåëè÷åñêèé äîêòîð
«Âèäÿùèå [ìóêè ãðåøíèêîâ], èñïûòûâàþò íå ïå÷àëü, íî óïèâàþòñÿ ðàäîñòüþ.» Ýòî Ïåòð Ëîìáàðäñêèé ("Ñåíòåíöèè")
À âîò ýòî Òåðòóëëèàí "Î Çðåëèùàõ" - ÷òî æ èì âñåì òàê àêòåðû-òî íå óãîäèëè?
"Òîãäà-òî ìû è ïîñëóøàåì òðàãè÷åñêèõ àêòåðîâ, ãîëîñèñòî îïëàêèâàþùèõ ñîáñòâåííóþ ó÷àñòü; ïîñìîòðèì íà ëèöåäååâ, â îãíå èçâèâàþùèõñÿ, êàê â òàíöå; ïîëþáóåìñÿ âîçíèöåé, îáëà÷åííûì ñ íîã äî ãîëîâû â îãíåííóþ êðàñíóþ òîãó; ïîãëàçååì íà áîðöîâ, êîòîðûõ îñûïÿò óäàðàìè, êàê â ãèìíàñèè..."
Êñòàòè, íàñ÷åò "ìíåíèÿ" î êîëè÷åñòâå íàðîäó â àäó.
http://www.romancatholicism.org/malone1.html
Ñ óâàæåíèåì,
Àíòðåêîò, ñ ëåãêèì ñîäðîãàíèèåì
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Ïðîñòèòå, ÿ ïëîõî âèæó äí¸ì. Ïîçâîëüòå, ìîÿ ëîøàäü ïîñìîòðèò íà ýòî. (c) Íàçãóë îò R2R
|
|
|
Antrekot
Bori-tarkhan
Æèâåò çäåñü
CÍÑ ñ áîëüøîé äîðîãè
Ïðîñìîòðåòü Ïðîôèëü »
Ñîîáùåíèé: 16204
|
|
Re: Àâãóñòèí. "Íå ëþáèòå ìèðà"
« Îòâåòèòü #112 Â: 12/25/06 â 15:55:53 » |
|
Òóò ìåíÿ ïðîèíôîðìèðîâàëè, ÷òî äàííûé ñàéò íó íèêàê íå ìîæåò áûòü îáðàçöîì êàòîëè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, ïîòîìó ÷òî åãî ñîçäàòåëè ïðèäåðæèâàþòñÿ, ìÿãêî ãîâîðÿ, íåòðàäèöèîííîé ïîçèöèè - è äàæå òåêóùåãî ïàïó â åðåòèêè çàïèñàëè... çà óáåæäåíèå, ÷òî ñïàñåíèå âíå öåðêâè âîçìîæíî.
http://www.romancatholicism.org/sedevacantism-reconsidered.htm#ratzinger
Áîëüøîå ñïàñèáî çà äàííûå.
Ñ óâàæåíèåì,
Àíòðåêîò
|
|
Çàðåãèñòðèðîâàí |
Ïðîñòèòå, ÿ ïëîõî âèæó äí¸ì. Ïîçâîëüòå, ìîÿ ëîøàäü ïîñìîòðèò íà ýòî. (c) Íàçãóë îò R2R
|
|
|
|
