Сайт Архив WWW-Dosk

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите: Вход || Регистрация. 06/03/23 в 10:24:40

Главная » Новое » Помощь » Поиск » Участники » Вход

Удел Могултая « "Не любите мира"-2 »

Удел Могултая    Прикладная этика и теология    названная так, ибо здесь    "Не любите мира"-2 « Предыдущая тема | Следующая тема » Страниц: 1 2 3 4  ...  10 » Уведомлять » Послать тему » Печатать    Автор  Тема: "Не любите мира"-2  (Прочитано 15305 раз) Guest is IGNORING messages from: . Nadia Yar Живет здесь Catilinarische Existenz     Просмотреть Профиль » WWW » Сообщений: 4759 Re: "Не любите мира"-2 « Ответить #15 В: 10/06/03 в 01:39:14 » "In order that nothing be wanting to the happiness of the blessed in heaven, a perfect view is granted them of the torment of the damned."   (с) Фома Аквинский   Во как. Вот поэтому, из-за таких "святых", как этот Фома, как этот Августин, и нельзя полностью полагаться ни на какие письмена, ни на чьё слово, ни на чей опыт богообщения, кроме как на свой собственный. Иначе подсунут, обязательно подсунут вместе со священным сатанинское, и освятят сатанинское священным. Зарегистрирован Я предлагаю для начала собраться, определить виноватых, расстрелять, а уж потом разбираться. (с) Мой ЖЖ. smrx Живет здесь     Просмотреть Профиль » Сообщений: 1140 Re: "Не любите мира"-2 « Ответить #16 В: 10/06/03 в 02:24:56 » По крайней мере, столько же осей координат там будет. Другое дело, что в их числе не будет привычных x, y, z, t. Но без х, y, z наш разум вполне обходится и здесь (какой объем занимает радость?). Почему так принципиально отсутствие t? Принципиальна координата t, потому что относительно нее  мы считаем движение, если мы все координаты сделаем пространственными, то получитм застывшую картинку, о которой я говорил в конце предыдущего моего сообщения. Неважно сколько пространственных координат, и какие там метрики и отношения порядка тоже не важно, важно что относительно одной (или нескольких) координат мы считаем движение, эти координаты и будут временем.   Про нет изменений - это не я сказала А касательно всего остального: нет, я не могу себе представить разумную жизнь без времени. Потому что я пока обитаю в пространстве со временем. Я много что не могу себе представитть, пятимерную сферу, например. Только я не понимаю, каким образом слабость воображения явлется аргументом? Я могу до некоторой степени представить себе разумную жизнь без z. Чем t лучше? А раз есть изменения, значит мы их как-то считаем относительно какой-то координаты, в данном случае t. И тем оно лучше z, что относительно z мы считаем расстояния, а относительно t вот эти самые изменения. А как оно называется не важно, главное чтоб была хоть одна ось изменений.   В цитате было не только это. Там было упоминание о Боге _вне_ потока времени. Кстати. А что, с многомерным временем без отношения больше-меньше Вам оперировать легче, чем с пространством без времени? Попробуйте для интереса _представить_ себе разумную деятельность в таких условиях Легче То есть представить мне застывшее пространство без времени конечно проще, но я не могу представить в таком пространстве разумную деятельность. Поскольку там вообще нет деятельности. А в многомерном времени с паралельными потоками реальностей я могу  представить себе разум, что удивительно, могу даже представить его в условиях нарушения причинно-следственной связи (то самое больше-меньше). Хотя странный разум получится Понять я его врядли смогу.   Так а почему Вы весь возможный набор координат сводите к этим 4-м? Потому что физики пока больше не открыли А вообще общее количество измерений тут не принципиально, важно сколько пространственных, а сколько временных. Зарегистрирован Нариэль Редкий гость Тушканчик     Просмотреть Профиль » Сообщений: 39 Re: "Не любите мира"-2 « Ответить #17 В: 10/06/03 в 03:43:15 » on 10/06/03 в 02:24:56, smrx wrote: Принципиальна координата t, потому что относительно нее  мы считаем движение, если мы все координаты сделаем пространственными, то получитм застывшую картинку, о которой я говорил в конце предыдущего моего сообщения.   Не-а Застывшую картинку мы получим, если происходи движение только во времени. Вы, пытаясь вообразить мир без времени, постоянно сбиваетесь как раз на эту картинку. Quote: Неважно сколько пространственных координат, и какие там метрики и отношения порядка тоже не важно, важно что относительно одной (или нескольких) координат мы считаем движение, эти координаты и будут временем. А вот и лишняя сущность. Зачем нам нужно разделять оси на пространственные и временные? Наблюдать изменения я могу относительно любой из них или их комбинации, на то они и оси.   Quote: Легче То есть представить мне застывшее пространство без времени конечно проще, но я не могу представить в таком пространстве разумную деятельность. Поскольку там вообще нет деятельности. Не проще Судя по употреблению слова "застывшее", Вы опять сбились на ту картинку. Ну, попробую подбросить Вам еще пару идей. 1. Разум, выйдя за пределы мира перестает нуждаться в нейронах и аксонах для обеспечения своей деятельности. Соответственно, любая мыслительная операция происходит строго моментально. Операций может произойти миллиард, а время не сдвинется ни на шаг. Вот Вам и разумная деятельность, которая не нуждается во времени. 2. Представьте себе, что в таком состоянии Вы наблюдаете лист со стандартной траекторией движения x(t). Пусть t изменяется от 0 до 1000. Пока Вы, находясь вне траектории, наблюдаете её всю, Ваше собственное время не изменяется. А теперь представьте себя частицей, которая проходит эту траекторию. Вот в этом и состоит разница между временем и вечностью. Quote:  А в многомерном времени с паралельными потоками реальностей я могу  представить себе разум, что удивительно, могу даже представить его в условиях нарушения причинно-следственной связи (то самое больше-меньше). Хотя странный разум получится Понять я его врядли смогу. А! Так если Вы вводите потоки реальностей Вы фактически сводите модель к одномерному случаю. Какая разница, двигаться ли по прямой y=0 или 2x+y-5=0? И в каком из потоков находиться Бог? Quote: Так а почему Вы весь возможный набор координат сводите к этим 4-м? Потому что физики пока больше не открыли А вообще общее количество измерений тут не принципиально, важно сколько пространственных, а сколько временных. А физика-то тут при чем? Какое отношение наука об устройстве этого мира имеет к тому, что находиться за его пределами? Зарегистрирован Antrekot Bori-tarkhan Живет здесь CНС с большой дороги     Просмотреть Профиль » Сообщений: 16204 Re: "Не любите мира"-2 « Ответить #18 В: 10/06/03 в 12:42:46 » Антрекот, когда российская богема жрала кокаин пачками, О, опять.     я спрашиваю, от чего курильщии лечатся? Стимулируют центральную нервную.  А кто-то кофе пьет.  А я, например, гуарану.  Кстати, и то, и другое вызвает привыкание.     А почему он хотеть не может? В детстве хотелку дверью прищемили? Или все-таки при жизни не хотел? По доктрине первое.  Именно что прищемили.  Только не в дестве, а после смерти.  Потому как при жизни товарищи вроде "ступай душа во ад и будь навеки пленна" все же в меньшинстве.  И нет живых, которые хотели бы только зла.  А в ад они попадают уже в этом виде.   Так что получается, что где-то там стоит такая специальная прищемлялка...   Нет, было очень основательно, как Вы говорите, намекнуто, что это многое говорит о доктрине, в которой _это_ умещается с удобствами.      Эта доктрина - для человека (а не наоборот). Человек в ней умещается с удобствами. Со всеми своими недостатками. Мне как-то казалось, что злорадство, нетерпимость и ненависть не вполне пригодны быть частью доктрины.  Буду знать.   Да нет, просто мы люди. Да, я именно об этом.  Умный и достойный человек вполне способен в приступе идиосинкразии ляпнуть злобную глупость (хотя человек, который знает, что к нему прислушиваются другие, должен бы по идее быть осторожней с чернилами).  Проблемы начинаются тогда, когда его слова огулом принимают как руководство к действию.     Да что я могу достоверно о них сказать? Ну декларация о намерениях вышла очень ничего.   С уважением, Антрекот Зарегистрирован Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R Kagero Гость email Re: "Не любите мира"-2 « Ответить #19 В: 10/06/03 в 13:00:31 » Стимулируют центральную нервную.  А кто-то кофе пьет.  А я, например, гуарану.  Кстати, и то, и другое вызвает привыкание.     Я спрашивала - от чего лечатся? Вы отвечаете - что стимулируют. Вам не кажется,что вопросс задавался не совсем тот, на который отвечено?   По доктрине первое.  Именно что прищемили.  Только не в дестве, а после смерти.     Ну а перед смертью у нас чтобыло? Вроде жизнь.   Потому как при жизни товарищи вроде "ступай душа во ад и будь навеки пленна" все же в меньшинстве.  И нет живых, которые хотели бы только зла.  А в ад они попадают уже в этом виде.   Так что получается, что где-то там стоит такая специальная прищемлялка...    Нет, Антрекот - получается, что после смерти человек не изменяется в своем произволении (и было бы странно, если бы он изменялся - исчезают все привходящие обстоятельства, под влиянием которых случается перемена).   Мне как-то казалось, что злорадство, нетерпимость и ненависть не вполне пригодны быть частью доктрины.  Буду знать.   Антрекот, суббота для человека. Или нам на входе в Церковь фильтр поставить - грешникам вход воспрещен? Так мне первой сваливать придется.   Да, я именно об этом.  Умный и достойный человек вполне способен в приступе идиосинкразии ляпнуть злобную глупость (хотя человек, который знает, что к нему прислушиваются другие, должен бы по идее быть осторожней с чернилами).  Проблемы начинаются тогда, когда его слова огулом принимают как руководство к действию.    Антрекот, ну, не видели тогда в том ничегоплохого - как вы сегодня в педерастии ничегоп плохого не видели. Считалось, что лучше быть позлее - но почище. Сейчас в другую сторону уклон. Сейчас мы вынуждены бесчисленных Лапочек терпеть (хотя я бы лучше еще парочку Августинов потерпела, у которых да и нет - настоящие).   Ну декларация о намерениях вышла очень ничего.   Конечно, вышла! А какой Вы хотите,чтоб она была? Что есть на душе,то я и высказала. Зарегистрирован Antrekot Bori-tarkhan Живет здесь CНС с большой дороги     Просмотреть Профиль » Сообщений: 16204 Re: "Не любите мира"-2 « Ответить #20 В: 10/06/03 в 13:43:20 » Я спрашивала - от чего лечатся? Вы отвечаете - что стимулируют. Вам не кажется,что вопросс задавался не совсем тот, на который отвечено?   А где мною утверждалось, что никотин - это лекарство?  То есть, он и лекарство тоже, но вполне себе может употребляться и так - для поднятия тонуса.   Ну а перед смертью у нас чтобыло? Вроде жизнь.   Не понимаю смысла реплики.   Нет, Антрекот - получается, что после смерти человек не изменяется в своем произволении   То есть Вы хотите сказать, что, скажем, гн Шамфор, атеист и ругатель, который все то время, что не острил, занимался тем, что активно делал добро окружающим, _на самом деле_, зараза, желал всем исключительно зла и погибели, только себе в этом не признавался, потому что обстоятельства мешали?  Да?  Или что в человеке, просто жившем себе посреди своего мира в меру нормального человеческого добра и зла, _главным_, определяющим свойством была ненависть к добру, каковая и привела его в ад?  Простите, это даже не смешно.   Или нам на входе в Церковь фильтр поставить - грешникам вход воспрещен? Так мне первой сваливать придется.   Нет.  Но вот отличать явное зло человек все же обязан.  А тут случай клинический.   Сейчас мы вынуждены бесчисленных Лапочек терпеть   Так, так, подробнее, пожалуйста.  А раньше что?   Конечно, вышла! А какой Вы хотите,чтоб она была? Что есть на душе,то я и высказала.   Вы знаете, некторые вещи лучше оставлять на душе.  Лучше для всех, включая душу.   С уважением, Антрекот Зарегистрирован Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R smrx Живет здесь     Просмотреть Профиль » Сообщений: 1140 Re: "Не любите мира"-2 « Ответить #21 В: 10/06/03 в 17:27:50 » Не-а  Застывшую картинку мы получим, если происходи движение только во времени. Вы, пытаясь вообразить мир без времени, постоянно сбиваетесь как раз на эту картинку. А где еще возможно движение, кроме как не во времени? Потому как когда мы ведем отсчет изменений только по пространственным координатам, картина сразу станет статической, ибо изменение относительно пространственных координат не есть движение.   А вот и лишняя сущность. Зачем нам нужно разделять оси на пространственные и временные? Наблюдать изменения я могу относительно любой из них или их комбинации, на то они и оси. Не лишняя, движением называются изменения только относительно временной оси, а не любой. Хотя по идее временной осью можно считать любую, но она должна выделятся как таковая как необходимое условие движения.   Разум, выйдя за пределы мира перестает нуждаться в нейронах и аксонах для обеспечения своей деятельности. Соответственно, любая мыслительная операция происходит строго моментально. Операций может произойти миллиард, а время не сдвинется ни на шаг. Вот Вам и разумная деятельность, которая не нуждается во времени. Вот в таком виде я как раз и не могу представить разум, посколько в данном случае не может быть разделения между мыслями, не могут они выстраиваться в цепочки, поскольку в отсутсвии временной координаты они все сольются в одну, а если их разнести не по времени , а в пространстве - то это не разум будет, а статичный набор существющей информации.   А! Так если Вы вводите потоки реальностей Вы фактически сводите модель к одномерному случаю. Какая разница, двигаться ли по прямой y=0 или 2x+y-5=0? Нет, не к одномерному, для того, кто сможет перемещаться между параллельными потоками реальностей - время уже будет двумерным, и так далее.   И в каком из потоков находиться Бог? Если он есть, то во всех, он бесконечномерен тогда, но никак не 0-мерен. Только вот не факт, что души людей тоже бесконечномерны.   А физика-то тут при чем? Какое отношение наука об устройстве этого мира имеет к тому, что находиться за его пределами? Это я просто для наглядности привел частный пример мира, где время уравнено с другими координатными осями, так что физика может и не причем Зарегистрирован Kurt Beholder Живет здесь Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.     Просмотреть Профиль » Сообщений: 3164 Re: "Не любите мира"-2 « Ответить #22 В: 10/06/03 в 17:34:10 » on 10/06/03 в 13:43:20, Antrekot wrote:   Сейчас мы вынуждены бесчисленных Лапочек терпеть   Так, так, подробнее, пожалуйста.  А раньше что?   А раньше (и сейчас) вам предлагают терпимо отнестись к Августину. Зарегистрирован З павагаю, Kurt/Lenwe the Green Elf "Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R) "There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat) Antrekot Bori-tarkhan Живет здесь CНС с большой дороги     Просмотреть Профиль » Сообщений: 16204 Re: "Не любите мира"-2 « Ответить #23 В: 10/06/03 в 17:42:06 » А раньше (и сейчас) вам предлагают терпимо отнестись к Августину. ? Позвольте, а разве кто-то предлагал применять к Августину санкции?  Помещать его на Соловки?  Жалел, что его приходится терпеть?  Здесь не согласны с рядом его позиций, часть из которых представляется лично мне спорной, а часть совершенно неприемлемой.  С каких пор несогласие и полемика являются нетерпимостью?   С уважением, Антрекот Зарегистрирован Простите, я плохо вижу днём. Позвольте, моя лошадь посмотрит на это. (c) Назгул от R2R Mithrilian Beholder Живет здесь Watchrabbit     Просмотреть Профиль » WWW » Сообщений: 1693 Re: "Не любите мира"-2 « Ответить #24 В: 10/06/03 в 19:02:08 » "И от чего же лечатся курильщики? От воспаления хитрости? "   Насколько мне известно, таки да. Контрольный срок, как мне объясняли - 72 часа. После этого организм начинает потихоньку вырабатывать свою капелюшку никотина, что и всегда вырабатывал. А курильщик мается от _психологической_ зависимости.   Термин "наркотик" столь же не годится для дискуссии, сколь и термин "фашизм" - т.е. его сначала надо точно определить, это такой же модный жупел.   1. Юридическое "наркотик" - это вещество, запрещенное к свободной продаже и возможно разрешенное к употреблению в медицине (под строгим контролем).   Свойства наркотика в данном определении роли НЕ играют. Так, например, морфий, кокаин и марихуана попадают в один ряд при том, что это три разных типа веществ. При этом морфий в медицине разрешен, а марихуана - нет, хотя широко известно, что пользы с нее вагон - и астматикам и людям, например, с психологическими непорядками типа ультразастенчивости. (Я знаю такого, он много лет курит и это позволяет ему _функционировать_ в обществе. Без этого - будет сидеть дома и бояться общаться. И это не блажь. Диагноз, однака. Работает высокого уровня программистом в Штатах. Курит лет 10 - вреда ноль).   Опять-таки, морфий и кокаин - к ним привыкание. К марихуане - нет. Еще есть стимуляторы типа speed, и разные новомодные extasy, но я про них не знаю ничего, кроме названий и вроде бы speed по воздействию на ультракофе похож.   Юридически табак и алкоголь не являются наркотиками. Их продажа не запрещена (кроме как несовершеннолетним, но несовершеннолетним много чего покупать нельзя)   2. Социальное   Это как определяет наркотики общество.  Юридические наркотики - сюда (хотя найдутся места, где марихуана не войдет), алкоголь и табак - однозначно сюда. Сюда может войти и любое сильное пристрастие, скажем, игра на деньги. Основные критерии - человек не может просто так оставить это занятие И это мешает ему нормально функционировать в обществе (все деньги проиграл-пропил, пьяный вел машину и сбил пешехода, слишком частые перекуры, и т.д.)     3. Медицинское   Слышала только раз, примерно так: любое вещество, от которого сильно меняется мировосприятие и/или (два варианта) которое вызывает привыкание.   Сюда пойдет, например, кофе и многие болеутоляющие (кстати, целый их класс есть ничто иное, как разновидность синтетического героина. Не в "тех" дозах, разумеется).   4. Индивидуальное - кто во что горазд. Скажем, марихуана в мой личный список наркотиков (ой, как жутко звучит не входит, а кофе и табак - входят. Игра-на-деньги-без-тормозов тоже входит. Ацетаминофен (популярное болеутоляющее на Западе, оно же парацетамол) - входит. Ибо за два года моя личная доза взлетела в свое время вдвое. А продается в любой аптеке без рецепта. « Изменён в : 10/06/03 в 19:11:59 пользователем: Mithrilian » Зарегистрирован На земле прекрасной нету места Для недобрых и для забияк! (с) кот Леопольд Kurt Beholder Живет здесь Асаблiва ж лясныя эльфы любiлi дранiкi з мачанкай.     Просмотреть Профиль » Сообщений: 3164 Re: "Не любите мира"-2 « Ответить #25 В: 10/06/03 в 19:11:50 » Ну, я терпимо отношусь к мнению Августина.   Может это его самого занесло, может пресловутый модус операнди тогда был такой, может на самом деле были тогда эти театральные представления таким нехорошим и подозрительным делом, порнухой и т.п.   Он - современник своих гистрионов, я - нет.   А если вопрос в посмертном наблюдении за мучениями - я вообще не считаю особо душеполезным рассуждать "что будет в раю/аду". Что будет, то и будет. В аду будет плохо. В раю хорошо. Гурий не будет.   И уж тем паче мнение Августина в данном случае =/= церковная доктрина.     Так что вы, Антрекот, (применяя пример Кагеро) имеете сейчас право придерживаться мнения о допустимости гомосексуализма,   а Августин в свое время - о недопустимости любопытства и искушения "чудесами" в "зрелищах, в театрах, в диавольских обрядах, в волхвовании, в колдовстве... " "Иногда оно искушает и рабов Божьих, и они хотят совершать что-то вроде чудес, испытать, послушает ли их Бог в совершении чудес." « Изменён в : 10/06/03 в 21:17:21 пользователем: Kurt » Зарегистрирован З павагаю, Kurt/Lenwe the Green Elf "Мы же не можем оставить Людям лес неприбранным. А тут дело пяти секунд - был орк, стал экологически чистый труп... "(R2R) "There is no such thing as an atheist in a foxhole." (Murphy's Law of Combat) smrx Живет здесь     Просмотреть Профиль » Сообщений: 1140 Re: "Не любите мира"-2 « Ответить #26 В: 10/06/03 в 20:31:15 » При этом морфий в медицине разрешен, а марихуана - нет, хотя широко известно, что пользы с нее вагон - и астматикам и людям, например, с психологическими непорядками типа ультразастенчивости. (Я знаю такого, он много лет курит и это позволяет ему _функционировать_ в обществе. Без этого - будет сидеть дома и бояться общаться. И это не блажь. Диагноз, однака. Работает высокого уровня программистом в Штатах. Курит лет 10 - вреда ноль). Интересный случай, на этого человека марихуана действует похоже очень специфически, поскольку одна из самых распространенных побочных реакций после курения марихуаны - немотивированное чувство страха, так называемая "измена", и оно как раз таки должно мешать функционировать в обществе. И еще, он и на работе курит? Тогда тоже интересно, что он смог стать при этом программистом высокого уровня. А насчет вреда, да, марихуана не дает сильных видимых побочных эффектов, но тем не менее довольно сильно влияет на мозг, причем это воздействие пока не особо изучено, и вполне возможно, что такое воздействие далеко не полезно. Зарегистрирован Ингвалл Живет здесь Poissson! Bon poissson!     Просмотреть Профиль » email Сообщений: 1260 Re: "Не любите мира"-2 « Ответить #27 В: 10/06/03 в 22:12:12 » М-да. Беспричинный страх - эффект при употреблении марихуаны редкий, а никак не "один из самых распространённых". С чего бы её тогда курили?   Кстати о запрете на марихуану. Не знаю как в Европе и России, а в Штатах марихуану запретили главным образом из экономических соображений, не имевших ничего общего с её влиянием на здоровье. Зарегистрирован Этак вот. С уважением, Ингвалл. Kagero Гость email Re: "Не любите мира"-2 « Ответить #28 В: 10/06/03 в 23:21:07 » А где мною утверждалось, что никотин - это лекарство?  То есть, он и лекарство тоже, но вполне себе может употребляться и так - для поднятия тонуса.   Цитирую:   Привыкание вызывает целый ряд лекарств - обыкновенный галазолин его вызвает   Это Вы с наркотиков нечувствительно перескочили на лекарства.   Не понимаю смысла реплики.     Если человек уже сделал свой выбор в течение жизни - какой смысл ему менять этот выбор после смерти?   То есть Вы хотите сказать, что, скажем, гн Шамфор, атеист и ругатель, который все то время, что не острил, занимался тем, что активно делал добро окружающим, _на самом деле_, зараза, желал всем исключительно зла и погибели, только себе в этом не признавался, потому что обстоятельства мешали?  Да?         Антрекот, откуда я знаю, я не душевидец. Но если он не хотел обратиться к Богу - то он так и остался не хотящим.   Нет.  Но вот отличать явное зло человек все же обязан.         Антрекот, ну, а если ему зрелища представлялись большим злом? Явным злом? Как мне вот происходящий сейчас на Украине "чемпионат по стриптизу" - торжество мерзости и цинизма. Вы же умный человек, Вы должны понимать, что в каждой эпохе привычное ей зло не распознается. Не один Августин, как Вы заметили, был против зрелищ - лучшие люди того времени были против. Иоанн Златоуст, добрейший человек - был против. Может, причина какая была? Может, там не Теренция с Плавтом ставили?   Так, так, подробнее, пожалуйста.  А раньше что?   А раньше приходилось терпеть людей непомерно суровых. У каждого времени свои пороки.   Вы знаете, некторые вещи лучше оставлять на душе.  Лучше для всех, включая душу.     Спасибо за воспитание, если бы не Вы, кто бы за него взялся. Вообще-то это было больше в демонстрационных целях. Зарегистрирован Kagero Гость email Re: "Не любите мира"-2 « Ответить #29 В: 10/06/03 в 23:24:18 » on 10/06/03 в 22:12:12, Ингвалл wrote: М-да. Беспричинный страх - эффект при употреблении марихуаны редкий, а никак не "один из самых распространённых". С чего бы её тогда курили?   Ингвалл, так ведь когда закуриваешь, не знаешь, на что пробьет - на расслабуху, на "хи-хи" или на измену . Зарегистрирован Страниц: 1 2 3 4  ...  10 » Уведомлять » Послать тему » Печатать Перейти к разделу: ----------------------------- Новости -----------------------------  - Вечная новость: Правила. ----------------------------- Арда, Эа, далее везде.... -----------------------------  - Отрывки, взгляды, нечты   - Квенты и амбарканты   - Все прочее - литература. И ее ведение. ----------------------------- Вавилонская Башня -----------------------------  - СТРАНА ХАТТИ   - Вавилонская библиотека   - Вавилонская Блудница и ее обычай   - Поучительные рассказы и назидательные истории ----------------------------- Прикладная этика и теология -----------------------------=> названная так, ибо здесь ----------------------------- Гехаймполитик -----------------------------  - Унд унгехайм аух ----------------------------- Сконапель истуар - что называется, история -----------------------------  - Крывия, Литва, Беларусь   - Общие вопросы и древняя история   - Большой Вавилон   - Гражданская война на Юге России   - Монгол Шуудан   - Прочее и разное   - Новая и новейшая история   - Альтернативная история   - Околоистория Центральной и Восточной Европы   - Материалы по катарам ----------------------------- Бель-летр -----------------------------  - Спойлеры и Дисклэймеры   - Уголок Лапочки   - CRITIQUE ВОЗРОЖДЕННАЯ   - Прочие авторские тексты ----------------------------- Разное -----------------------------  - Занимательная этнография   - Коаппс, коаппс, брекекекс   - Вольная слушательня   - Юмор   - Дела сетевые и удельские   - Кроме людей « Предыдущая тема | Следующая тема »

Удел Могултая
YaBB © 2000-2001, Xnull. All Rights Reserved.