���� �������� (/cgi-bin/wirade/YaBB.pl)
���������� ����� � �������� >> ��������� ���, ��� ����� >> "�� ������ ����"-2
(Message started by: ����� �� 10/05/03 � 15:36:22)

���������: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� ����� �� 10/05/03 � 15:36:22
������� 20-� ����� ���������.

http://ccel.org/fathers/NPNF1-02/c1.20.htm  

������ �� ���� ���� �����:
http://www.ccel.org/fathers/NPNF1-02/  

� ���� ��� ������� ������ ������ - ���������� ����.


���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� ������� �� 10/05/03 � 17:43:23

Quote:
���, ��� ���� ��������, ���� �����.

� ��������? :) ���������, �� ����� ���� ����� � ��������. �������� ������ ���������� �����������, ��� �� ���, ������, 5-�������� �����. ��������, ������� ����������� �����������, ������ �������. ������� ��� �������� ���������� ��������� ������� � �������� ���������� �������, ���� ������� �� �������, ��� ������ ��� �����, � ���� ������, ��� � ����� ������ ��� ����� ����� ������, � � ������  - ����� �����. ����� �������� - �� ��� �� �����. ���-�� � ������ ��� ��� ���� ������ ��������...


Quote:
��� ������� ������, ��� � ��������� �� �����...

��� ����� :) �� �� ������, ��� ��� ������������� �����-�� ������� ������������� �� ������ �����. ����� � �� ������, ��� ������� �� ����� ��� ����.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/05/03 � 18:37:06
� ���� ������, ��� � ����� ������ ��� ����� ����� ������, � � ������ �- ����� �����. ����� �������� - �� ��� �� �����.
�� ���� ��...  �� ���� � ���-�� ������� ���������, ��
�������� ��� ��� ����� ���� ��������������.  ��. ��������, ������ � ���, ��� ������� ����� �� ��� ������ ���, �� ��� �� ���� ��������� �����.  �� _������_ ��� �����?

����� � �� ������, ��� ������� �� ����� ��� ����.
����� ����� ��������� ��������� ������ - ��� ���������� ������� ����� ����, � ���� ����� ��� ����, � ����, � ���� ��� ��� ���.

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� smrx �� 10/05/03 � 19:12:42
� ��������? ���������, �� ����� ���� ����� � ��������. �������� ������ ���������� �����������, ��� �� ���, ������, 5-�������� �����. ��������, ������� ����������� �����������, ������ �������.
� ����� ������� ������ ��������? ��� ������ �� ����������� ������� �������, � ������� �� ������� ��� ���� ����������. � ����� ��� ������ �������, ��� �����.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/05/03 � 19:16:51
��������, �� �������� �� �� ���.  ������� ���� "��������, ��, ��� �������� �������� ��������� ���������, �� ����������� �������������."  �� ���� ������ ������ �������� ������� ��� �� �������� ���������������.

�� ��-����� ��� �������� � ����.

������, ���� � �������� �������� ����, �� ��� �� ������ ��������� �������� - � ����� ��� ����� �������� ������ ������ �� ��� ���������, ��� �� ��� �� ������.

��������, ��� ��� ��� �������? ������� � ����� ���� � ��������� ������� - ������� ����, ��� ��� � ��� �� ������������ �������. � ����� ������ ��� ����� ��� ����������� ��� ������� ���������� - �� �� ����� ����� ���� ��� ����.

��� �� ��� �������.  ��� ���� ��������.

��� ������ �������� ����:

http://ccc.r28.ru/index.html

����������, ������� ��� ��� ��� ������������.

���� �� �����.  "������ �������� ����� ������ � ��� ����� � ������� "����", � � ���������.

��� ��� � ��� ����������� �� ��, ����� �� ������� ���� "��" ����� �� "�" - ��� � ���� ���: ��, ����� �������, ���� ���� �����������, ��� �������, ��� ������ ���������� ����� �����. � ���� ����������, ��? ���� ����� �� ���������� �������� ������ �� � �����.

��� ����� �� �������� ����� ������� �����, ������� ������ �������� - ����� � ����� ��������, ��������� �������� ����� ����� ����� ������ � ����� �� ������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/05/03 � 19:20:52

on 10/05/03 � 15:36:22, ����� wrote:
� ���� ��� ������� ������ ������ - ���������� ����.


�����, ��� �� � ���� �� ����� ������� ������ ������ - ��� �����, ����� ������� �����. � ������, ��� � ������ ��������� � ��������, ������� ����� ���� ������ ���� �� �������, ������ ����� ����� �� ����� �������� - ��� � �� ����� � �������� �������, ��� � ���� ����... � ��� ����� �����.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� ������� �� 10/05/03 � 19:37:59

on 10/05/03 � 19:12:42, smrx wrote:
� ����� ������� ������ ��������? ��� ������ �� ����������� ������� �������, � ������� �� ������� ��� ���� ����������. � ����� ��� ������ �������, ��� �����.

���, ��� ����� - �������� ����� � ����� ����� ����. ��� ����� ���� ��� ���.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� smrx �� 10/05/03 � 20:00:39
���, ��� ����� - �������� ����� � ����� ����� ����. ��� ����� ���� ��� ���.
� ����� ��� ����, ��� ������������ � ������������ 0, � ��� ����� ��� ������� �� ��������.
����� ���������� ��� � �� ����������� �������� ���� ��� ���������������? �� ��� �� ����� ���� ������, ��������� ���� ������ ����� ���, ��� ��� ����� �� ���� ������ ��������� �������. � ��� �� ����� ���� �����������, ����� �� �� ������ �� ��� �������. ��������� ��������� ��������������� ������������ ��� (��� ���) ������������ ������� ��������� ��������� ����������. �������� ����� ��� �� ����� ��� � ���, �� ���� �� ����������, ��������, ���������, � ����� ���������� ������ �������, �� ��� ����� ����� ������� ���������, ������������ ������� ���-�� ����� �������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/05/03 � 20:07:04
�� ��-����� ��� �������� � ����.
� ����� ����� ������.  ���������� �������� ����� ��� �������� - ������������ ��������� ��� �������.  ������� ����������� ����� � ��-����� ������������� ��� ��� �� ����� ����������� ����� �� �����?

��������, ��� ��� ��� �������?
��� - ������.  ����, �� ����.  :)  �� �� �� � ���� ������� ��������� � ������.  ���� �������, ��������� � ��, _���_ ���������� ��� �� �����, � ������ - �������������� - � �� ����� �������� ��.

������� � ����� ������ -
http://www.newadvent.org/cathen/07207a.htm

��, ����� �������, ���� ���� �����������, ��� �������, ��� ������ ���������� ����� �����. � ���� ����������, ��? ���� ����� �� ���������� �������� ������ �� � �����.
��� ���������� �������.  ������ ��� � ����� ��������� �� ���� ������� �� �����.  ������ �� ���� ��� _������_, ������� ��, ��� ����������, �������� � ���������� ��������� ����������� ������.
� ��� ��� ������� ������, ������ �� � ����� ������������ ������������� ���������� ������� �� ������ � �������� ��� ����������� ��������� �� ������?  ��� ��������, ��� ����������� � ���, ��� �������� ������ ����� �������������� ������ �������, �� �������� �������� ��� �� �� ����������������...
������, � ��� �� ������ ���� ������������� ����������� ����?  ��-�����, ���� ������ ������ ������ � ���������.

��� ����� �� �������� ����� ������� �����, ������� ������ �������� - ����� � ����� ��������, ��������� �������� ����� ����� ����� ������ � ����� �� ������.
�-��.  ����� ������ ������, ���� � ����� + ��� �� ����� ������, ����� ����������� � ����������.  ����� ����, � ��������, �� ��� �������, ��� � ������ ������ ��� �� ��������.  ��� ������ �� �������������, ��� �� ��� �� ��������.

������ � ���-���� ���������� �����.  ���� � ���, ��� � � ���� �������� - � ���� ������ ����� �����������, � ����� �� ������ �������.  

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/05/03 � 20:23:49
� ����� ����� ������.  ���������� �������� ����� ��� �������� - ������������ ��������� ��� �������.  ������� ����������� ����� � ��-����� ������������� ��� ��� �� ����� ����������� ����� �� �����?

� �� ���� �� ������� ����������? �� ���������� ��������?

��� - ������.  ����, �� ����.  :)  �� �� �� � ���� ������� ��������� � ������.  ���� �������, ��������� � ��, _���_ ���������� ��� �� �����, � ������ - �������������� - � �� ����� �������� ��.

�� ����, �� �����, ��� ���� ��� ����� ���������� - �� �� ����� - �������� ��� ��� �����������, ����, �� ��������� ��� ������? � �� ������ ��� ���������� �� ������ �������?

��� ���������� �������.  ������ ��� � ����� ��������� �� ���� ������� �� �����.  

��, ���� �������� ���������, ��� ��� � ��� ������ �������...

� ��� ��� ������� ������, ������ �� � ����� ������������ ������������� ���������� ������� �� ������ � �������� ��� ����������� ��������� �� ������?

� ��� �, ��������� ��� ���� �������������? ��� ���?

������, � ��� �� ������ ���� ������������� ����������� ����?

�� �����.

�-��.  ����� ������ ������, ���� � ����� + ��� �� ����� ������, ����� ����������� � ����������.  

�� � ��� �� - ��� ��� ���� �� �������� � ��������� ��� ������������ ������ ���������... �������, ������� �� ������. ��, �������� ���, ��� ��� ������ � ���������� ������ ���� ��������� - �� ��������, � �� �� ����, ����� ���������� ��������?

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/05/03 � 20:54:45
� �� ���� �� ������� ����������? �� ���������� ��������?
����������� ����, ������� � ����� ����� ������ ����� ������� ��������� ����� � ������ ������� ��� ��������-���������� �������.  ����� ���� - ��� �����������.  ������������ � �������� ���� �� ��������� �������, ���� � ��������������� ����� ��������� - ��� ������ ���������������...

�� ����, �� �����, ��� ���� ��� ����� ���������� - �� �� ����� - �������� ��� ��� �����������, ����, �� ��������� ��� ������? � �� ������ ��� ���������� �� ������ �������?
�� ������ ���.  �� � ������ �� �����.  ������ ��� ����������� � ��������.  � ��� �� �� ���, ��� � ������ � ���������.  ������ - ��� ��-����� ��� ��� �� ���� ������.

��, ���� �������� ���������, ��� ��� � ��� ������ �������...
���, ���� ����� ������������, ��� �� ��������, ���������, ��� ��� ������ ������� � ��������, � ������� _���_ ��������� � ����������.

� ��� �, ��������� ��� ���� �������������? ��� ���?
����� ��� ������?  ���.  ������� �������.  �� �� ����, ��� � ������ ����� ������ ���������� ����������, ������ �� �������, ��� � ������ ��� ������ ��������.  ���� ��������� ����������� ��������� ���� �����, ������� �� ���������� �������� ����� ���������� ���������� ������� ��������.  � ������ ������ �� �� �� ���, � ������� �����.

��, �������� ���, ��� ��� ������ � ���������� ������ ���� ��������� - �� ��������, � �� �� ����, ����� ���������� ��������?
� � ����� �� ������, ��� ��� �� ��������.  ����� ����, � �� �� ����� 95% ������, ��� ��� ���� �� ���, ������, �� ������� � ����� ��������������� ��� ���������, ������� � ��� ������.  ������ ���� �������� ��������� � ���� ������� ��������������
����� ������.
������, ���� �� ���������, ���� ��� ���� �� � ���������� ������ �������� ���������, �������� � ��������, � � ����� �������� �� ����� ������ ��� �� ����������.

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� ������� �� 10/05/03 � 21:28:10

on 10/05/03 � 20:00:39, smrx wrote:
� ����� ��� ����, ��� ������������ � ������������ 0

������ ��� � � ����� � ����.

Quote:
� ��� ����� ��� ������� �� ��������.

� ��� ��� ���� ����������. ��� ������������, ������, ��������, � ��� ������� ����� ���?

Quote:
����� ���������� ��� � �� ����������� �������� ���� ��� ���������������? �� ��� �� ����� ���� ������, ��������� ���� ������ ����� ���, ��� ��� ����� �� ���� ������ ��������� �������. � ��� �� ����� ���� �����������, ����� �� �� ������ �� ��� �������.

������, �� ����������� ������� ���������� �����������: "�����������", "������"... � �����������, ������ �� ���. � ��������� ������� ��� ��� ���, ������������ ������� ��������� � ������������.
��.�������� � ��������� �.�������:
"����� ������������ ��������� ��������� ��������: ���� ��� ��� �������� ������������� ���, ��� �� ���� �������������� � ������ ����� ����� ����� (��� ���������� ������ �������� ��������� ������ ��������), �� ��� ������ ��� ��������� ��� ��� ������ �� �����������. ��� ������������� ������������ ���������� ��������.
...
������ ��� �� ��� �������� ������? �� ������, ��� �������� "������" �� ����. ����� ���� ��������� �����, ����� ��� �������� ���. ��� ����� � ��� ������, ��� �� ���������� ��� �������; � ���� ��� �������� "������" � "�����", � ������ ������ ���������. �������� ���� ������ �� ��������� �������; � ��� ����� ������������ ��� �������. �� �� ������������� ������ ������������ �������� �������, ��� ��� ������������ ��, ��� �� ����������� �� �������, ����� ��� � ���������������� �� ����� ��������� ��� ������ �������."

Quote:
��������� ��������� ��������������� ������������ ��� (��� ���) ������������ ������� ��������� ��������� ����������. �������� ����� ��� �� ����� ��� � ���, �� ���� �� ����������, ��������, ���������, � ����� ���������� ������ �������, �� ��� ����� ����� ������� ���������, ������������ ������� ���-�� ����� �������.

��������. �� ������ ����������� ����������� ������ ���� �����?

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� smrx �� 10/05/03 � 21:55:50
� ��� ��� ���� ����������. ��� ������������, ������, ��������, � ��� ������� ����� ���?
� � � ��� ������������ �� ���� ���� ����������� �����. ������������ ���� �� ����������� ������������, � ���� ���� ������������ ����� � ���������������� �������������� ������������, �� ����������� ����� � ���������� ������������ �� ����, ��������� 0 �� � ���� 0, ���� � ��� ���-�� ����������, �� ������ �� ���������, ���� �������� �� ���� ��������� 0, ������ �����, �� ���� �������.

������, �� ����������� ������� ���������� �����������: "�����������", "������"... � �����������, ������ �� ���. � ��������� ������� ��� ��� ���, ������������ ������� ��������� � ������������.
��, ������ ��� ��� ���� �������� ����� ���� ��������, �� ������ ���� ���������������� ������� ���������� ������? � ������� ��� ��������� � ��������?

� ���� ��� �������� "������" � "�����", � ������ ������ ���������.
���� �� ������� ������������, � ������� ��� ��������, � ������� ��� ��������� ������/�����, �����/������, ��� �� ����� ����� ������������ �� ����������.

��������. �� ������ ����������� ����������� ������ ���� �����?
��������, ��� ��������� ���������� �������������� � ���������������� ����. � �������� � �������������� ������ ������ ��� ������ ��� � ��������������. �������� ���, � ������� ��� ��������, ���� ������ ����������, �� ��������� ��������, � ��� ��� ����/����/�����, �� ������ ���� � ����� ��������� ����� ��� ����, � ���, ������ �� ��������, ������ ��� ��� ����������, ������������ ������� ������. ��  ���� �� ������ ����� � ������ ����� ��� ������������ ������� ������/������������/ ��������� ������� ����������������� � �������?

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/05/03 � 22:10:01
����������� ����, ������� � ����� ����� ������ ����� ������� ��������� ����� � ������ ������� ��� ��������-���������� �������.

��������, ����� ���������� ������ ����� ������ �������, ���-�� �� � �� �������� �������. � �� ���������, ��� ���� ��������� ������� ��� - � ���������, �� ���� ��������� �������?

�� ������ ���.  �� � ������ �� �����.  ������ ��� ����������� � ��������

� ������ �� ������ �� �����? � ������� ������� ������ ���������? ��� ���-���� ��� ����� �� �����?

���, ���� ����� ������������, ��� �� ��������, ���������, ��� ��� ������ ������� � ��������, � ������� _���_ ��������� � ����������.  

��� �������� - ��� �������� (� �� ��������). ������� � ��� ��������� � ����������. �� ����� ������ ������������.

� � ����� �� ������, ��� ��� �� ��������.  ����� ����, � �� �� ����� 95% ������, ��� ��� ���� �� ���, ������, �� ������� � ����� ��������������� ��� ���������, ������� � ��� ������.

��������� ��������.

������ ���� �������� ��������� � ���� ������� ��������������
����� ������.


�� ���, ������ �� ����.

������, ���� �� ���������, ���� ��� ���� �� � ���������� ������ �������� ���������, �������� � ��������, � � ����� �������� �� ����� ������ ��� �� ����������.

�� ��� � ���� ���������� � ��� �������?
� ��� �����?

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� ������� �� 10/06/03 � 00:22:13

on 10/05/03 � 21:55:50, smrx wrote:
� � � ��� ������������ �� ���� ���� ����������� �����. ������������ ���� �� ����������� ������������, � ���� ���� ������������ ����� � ���������������� �������������� ������������, �� ����������� ����� � ���������� ������������ �� ����, ��������� 0 �� � ���� 0, ���� � ��� ���-�� ����������, �� ������ �� ���������, ���� �������� �� ���� ��������� 0, ������ �����, �� ���� �������.

�, ��� ��� ����� ����� ��������. ����� ��������, � ���� ����� � ���������� ������ "������������" � �������� {(x,y,z)}. � �� ������ ��, ���� �� �������� ����� ������, 0-������ ������������� � �������������� ������ ����� ����� (0-������ � �������� ������ �����), ��������� �� ������ 0-������ �������� ���� . �� ������� ����, ������� �� ���� ��������� ��� �����. ������ ����, ��� � �� ����� �� ����� ��������� x, y, z, t. �� ��� �, y, z ��� ����� ������ ��������� � ����� (����� ����� �������� �������?). ������ ��� ������������� ���������� t?

Quote:
��, ������ ��� ��� ���� �������� ����� ���� ��������, �� ������ ���� ���������������� ������� ���������� ������? � ������� ��� ��������� � ��������?

��� ��� ��������� - ��� �� � ������� :) � ���������� ����� ����������: ���, � �� ���� ���� ����������� �������� ����� ��� �������. ������ ��� � ���� ������ � ������������ �� ��������. � ����� ��� �� ���� ���� ������������, ���������� �����, ��������. ������ � �� �������, ����� ������� �������� ����������� ������� ����������? � ���� �� ��������� ������� ����������� ���� �������� ����� ��� z. ��� t �����?

Quote:
� ���� ��� �������� "������" � "�����", � ������ ������ ���������.
���� �� ������� ������������, � ������� ��� ��������, � ������� ��� ��������� ������/�����, �����/������, ��� �� ����� ����� ������������ �� ����������.

� ������ ���� �� ������ ���. ��� ���� ���������� � ���� _���_ ������ �������.
������. � ���, � ����������� �������� ��� ��������� ������-������ ��� ����������� �����, ��� � ������������� ��� �������? ���������� ��� �������� _�����������_ ���� �������� ������������ � ����� �������� :)

Quote:
��������, ��� ��������� ����������
�������������� � ���������������� ����. � �������� � �������������� ������ ������ ��� ������ ��� � ��������������. �������� ���, � ������� ��� ��������, ���� ������ ����������, �� ��������� ��������, � ��� ��� ����/����/�����, �� ������ ���� � ����� ��������� ����� ��� ����, � ���, ������ �� ��������, ������ ��� ��� ����������, ������������ ������� ������. �� ����� �� ������ ����� � ������ ����� ��� ������������ ������� ������/������������/ ��������� ������� ����������������� � �������?

��� � ������ �� ���� ��������� ����� ��������� ������� � ���� 4-�?

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� ������� �� 10/06/03 � 01:39:14
"In order that nothing be wanting to the happiness of the blessed in heaven, a perfect view is granted them of the torment of the damned."
(�) ���� ���������

�� ���. ��� �������, ��-�� ����� "������", ��� ���� ����, ��� ���� ��������, � ������ ��������� ���������� �� �� ����� ��������, �� �� ��� �����, �� �� ��� ���� �����������, ����� ��� �� ���� �����������. ����� ��������, ����������� �������� ������ �� ��������� �����������, � ������� ����������� ���������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� smrx �� 10/06/03 � 02:24:56
�� ������� ����, ������� �� ���� ��������� ��� �����. ������ ����, ��� � �� ����� �� ����� ��������� x, y, z, t. �� ��� �, y, z ��� ����� ������ ��������� � ����� (����� ����� �������� �������?). ������ ��� ������������� ���������� t?
������������� ���������� t, ������ ��� ������������ ���  �� ������� ��������, ���� �� ��� ���������� ������� �����������������, �� �������� ��������� ��������, � ������� � ������� � ����� ����������� ����� ���������. ������� ������� ���������������� ���������, � ����� ��� ������� � ��������� ������� ���� �� �����, ����� ��� ������������ ����� (��� ����������) ��������� �� ������� ��������, ��� ���������� � ����� ��������.

��� ��� ��������� - ��� �� � ������� � ���������� ����� ����������: ���, � �� ���� ���� ����������� �������� ����� ��� �������. ������ ��� � ���� ������ � ������������ �� ��������. � ����� ��� �� ���� ���� ������������, ���������� �����, ��������. ������ � �� �������, ����� ������� �������� ����������� ������� ����������? � ���� �� ��������� ������� ����������� ���� �������� ����� ��� z. ��� t �����?
� ��� ���� ���������, ������ �� �� ���-�� ������� ������������ �����-�� ����������, � ������ ������ t. � ��� ��� ����� z, ��� ������������ z �� ������� ����������, � ������������ t ��� ��� ����� ���������. � ��� ��� ���������� �� �����, ������� ���� ���� ���� ���� ��� ���������.

� ������ ���� �� ������ ���. ��� ���� ���������� � ���� _���_ ������ �������. ������. � ���, � ����������� �������� ��� ��������� ������-������ ��� ����������� �����, ��� � ������������� ��� �������? ���������� ��� �������� _�����������_ ���� �������� ������������ � ����� ��������
����� :) �� ���� ����������� ��� ��������� ������������ ��� ������� ������� �����, �� � �� ���� ����������� � ����� ������������ �������� ������������. ��������� ��� ������ ��� ������������. � � ����������� ������� � ������������ �������� ����������� � ����  ����������� ���� �����, ��� �����������, ���� ���� ����������� ��� � �������� ��������� ��������-������������ ����� (�� ����� ������-������). ���� �������� ����� ��������� :) ������ � ��� ������ �����.

��� � ������ �� ���� ��������� ����� ��������� ������� � ���� 4-�?
������ ��� ������ ���� ������ �� ������� :) � ������ ����� ���������� ��������� ��� �� �������������, ����� ������� ����������������, � ������� ���������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� ������� �� 10/06/03 � 03:43:15

on 10/06/03 � 02:24:56, smrx wrote:
������������� ���������� t, ������ ��� ������������ ��� ��� ������� ��������, ���� �� ��� ���������� ������� �����������������, �� �������� ��������� ��������, � ������� � ������� � ����� ����������� ����� ���������.

��-� :) ��������� �������� �� �������, ���� ��������� �������� ������ �� �������. ��, ������� ���������� ��� ��� �������, ��������� ���������� ��� ��� �� ��� ��������.

Quote:
������� ������� ���������������� ���������, � ����� ��� ������� � ��������� ������� ���� �� �����, ����� ��� ������������ ����� (��� ����������) ��������� �� ������� ��������, ��� ���������� � ����� ��������.

� ��� � ������ ��������. ����� ��� ����� ��������� ��� �� ���������������� � ���������? ��������� ��������� � ���� ������������ ����� �� ��� ��� �� ����������, �� �� ��� � ���.


Quote:
����� :) �� ���� ����������� ��� ��������� ������������ ��� ������� ������� �����, �� � �� ���� ����������� � ����� ������������ �������� ������������. ��������� ��� ������ ��� ������������.

�� ����� :) ���� �� ������������ ����� "���������", �� ����� ������� �� �� ��������. ��, �������� ���������� ��� ��� ���� ����.
1. �����, ����� �� ������� ���� ��������� ��������� � �������� � ������� ��� ����������� ����� ������������. ��������������, ����� ������������ �������� ���������� ������ �����������. �������� ����� ��������� ��������, � ����� �� ��������� �� �� ���. ��� ��� � �������� ������������, ������� �� ��������� �� �������.
2. ����������� ����, ��� � ����� ��������� �� ���������� ���� �� ����������� ����������� �������� x(t). ����� t ���������� �� 0 �� 1000. ���� ��, �������� ��� ����������, ���������� � ���, ���� ����������� ����� �� ����������. � ������ ����������� ���� ��������, ������� �������� ��� ����������. ��� � ���� � ������� ������� ����� �������� � ���������.

Quote:
� � ����������� ������� � ������������ �������� ����������� � ���� ������������ ���� �����, ��� �����������, ���� ���� ����������� ��� � �������� ��������� ��������-������������ ����� (�� ����� ������-������). ���� �������� ����� ��������� :) ������ � ��� ������ �����.

�! ��� ���� �� ������� ������ ����������� �� ���������� ������� ������ � ����������� ������. ����� �������, ��������� �� �� ������ y=0 ��� 2x+y-5=0?
� � ����� �� ������� ���������� ���?

Quote:
��� � ������ �� ���� ��������� ����� ��������� ������� � ���� 4-�?
������ ��� ������ ���� ������ �� ������� :) � ������ ����� ���������� ��������� ��� �� �������������, ����� ������� ����������������, � ������� ���������.

??? � ������-�� ��� ��� ���? ����� ��������� ����� �� ���������� ����� ���� ����� � ����, ��� ���������� �� ��� ���������?

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/06/03 � 12:42:46
��������, ����� ���������� ������ ����� ������ �������,
�, �����. :)  

� ���������, �� ���� ��������� �������?
����������� ����������� �������.  � ���-�� ���� ����.  � �, ��������, �������.  ������, � ��, � ������ ������� ����������.  

� ������ �� ������ �� �����? � ������� ������� ������ ���������? ��� ���-���� ��� ����� �� �����?
�� �������� ������.  ������ ��� ���������.  ������ �� � ������, � ����� ������.  ������ ��� ��� ����� �������� ����� "������ ���� �� �� � ���� ������ ������" ��� �� � �����������.  � ��� �����, ������� ������ �� ������ ���.  � � �� ��� �������� ��� � ���� ����.   ��� ��� ����������, ��� ���-�� ��� ����� ����� ����������� �����������...

���, ���� ����� ������������, ��� �� ��������, ���������, ��� ��� ������ ������� � ��������, � ������� _���_ ��������� � ����������. �

��� �������� - ��� �������� (� �� ��������). ������� � ��� ��������� � ����������. �� ����� ������ ������������.
��� ���-�� ��������, ��� ����������, ������������ � ��������� �� ������ �������� ���� ������ ��������.  ���� �����.

�� ���, ������ �� ����.
��, � ������ �� ����.  ����� � ��������� ������� ������ �������� � �������� ������������� ������� ������� �������� (���� �������, ������� �����, ��� � ���� �������������� ������, ������ �� �� ���� ���� ���������� � ���������).  �������� ���������� �����, ����� ��� ����� ������ ��������� ��� ����������� � ��������.  

�� ��� � ���� ���������� � ��� �������?
�� ���������� � ���������� ����� ����� ������.

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/06/03 � 13:00:31
����������� ����������� �������.  � ���-�� ���� ����.  � �, ��������, �������.  ������, � ��, � ������ ������� ����������.  

� ���������� - �� ���� �������? �� ��������� - ��� �����������. ��� �� �������,��� ������� ��������� �� ������ ���, �� ������� ��������?

�� �������� ������.  ������ ��� ���������.  ������ �� � ������, � ����� ������.

�� � ����� ������� � ��� �������? ����� �����.

������ ��� ��� ����� �������� ����� "������ ���� �� �� � ���� ������ ������" ��� �� � �����������.  � ��� �����, ������� ������ �� ������ ���.  � � �� ��� �������� ��� � ���� ����.   ��� ��� ����������, ��� ���-�� ��� ����� ����� ����������� �����������...

���, �������� - ����������, ��� ����� ������ ������� �� ���������� � ����� ������������ (� ���� �� �������, ���� �� �� ��������� - �������� ��� ����������� ��������������, ��� �������� ������� ��������� ��������).

��� ���-�� ��������, ��� ����������, ������������ � ��������� �� ������ �������� ���� ������ ��������.  ���� �����.

��������, ������� ��� ��������. ��� ��� �� ����� � ������� ������ ��������� - ��������� ���� ���������? ��� ��� ������ ��������� ��������.

��, � ������ �� ����.  ����� � ��������� ������� ������ �������� � �������� ������������� ������� ������� �������� (���� �������, ������� �����, ��� � ���� �������������� ������, ������ �� �� ���� ���� ���������� � ���������).  �������� ���������� �����, ����� ��� ����� ������ ��������� ��� ����������� � ��������.

��������, ��, �� ������ ����� �
��� ������������� - ��� �� ������� � ���������� ������� ������� �� ������. ���������, ��� ����� ���� ������ - �� ������. ������ � ������ ������� �����. ������ �� ��������� ������������ ������� ������� (���� � �� ����� ��� ������� ���������� ���������, � ������� �� � ��� - ���������).

�� ���������� � ���������� ����� ����� ������.

�������, �����! � ����� �� ������,���� ��� ����? ��� ���� �� ����,�� � � ���������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/06/03 � 13:43:20
� ���������� - �� ���� �������? �� ��������� - ��� �����������. ��� �� �������,��� ������� ��������� �� ������ ���, �� ������� ��������?
??? � ��� ���� ������������, ��� ������� - ��� ���������?  �� ����, �� � ��������� ����, �� ������ ���� ����� ������������� � ��� - ��� �������� ������.

�� � ����� ������� � ��� �������? ����� �����.
�� ������� ������ �������.

���, �������� - ����������, ��� ����� ������ ������� �� ���������� � ����� ������������
�� ���� �� ������ �������, ���, ������, �� ������, ������ � ��������, ������� ��� �� �����, ��� �� ������, ��������� ���, ��� ������� ����� ����� ����������, _�� ����� ����_, ������, ����� ���� ������������� ��� � ��������, ������ ���� � ���� �� �����������, ������ ��� �������������� ������?  ��?  ��� ��� � ��������, ������ ������ ���� ������� ������ ���� � ���� ����������� ������������� ����� � ���, _�������_, ������������ ��������� ���� ��������� � �����, ������� � ������� ��� � ��?  ��������, ��� ���� �� ������.

��� ��� �� ����� � ������� ������ ��������� - ��������� ���� ���������? ��� ��� ������ ��������� ��������.
���.  �� ��� �������� ����� ��� ������� ��� �� ������.  � ��� ������ �����������.

������ �� ��������� ������������ ������� �������  
���, ���, ���������, ����������.  � ������ ���?

�������, �����! � ����� �� ������,���� ��� ����? ��� ���� �� ����,�� � � ���������.
�� ������, �������� ���� ����� ��������� �� ����.  ����� ��� ����, ������� ����.

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� smrx �� 10/06/03 � 17:27:50
��-�  ��������� �������� �� �������, ���� ��������� �������� ������ �� �������. ��, ������� ���������� ��� ��� �������, ��������� ���������� ��� ��� �� ��� ��������.
� ��� ��� �������� ��������, ����� ��� �� �� �������? ������ ��� ����� �� ����� ������ ��������� ������ �� ���������������� �����������, ������� ����� ������ �����������, ��� ��������� ������������ ���������������� ��������� �� ���� ��������.

� ��� � ������ ��������. ����� ��� ����� ��������� ��� �� ���������������� � ���������? ��������� ��������� � ���� ������������ ����� �� ��� ��� �� ����������, �� �� ��� � ���.
�� ������, ��������� ���������� ��������� ������ ������������ ��������� ���, � �� �����. ���� �� ���� ��������� ���� ����� ������� �����, �� ��� ������ ��������� ��� ������� ��� ����������� ������� ��������.

�����, ����� �� ������� ���� ��������� ��������� � �������� � ������� ��� ����������� ����� ������������. ��������������, ����� ������������ �������� ���������� ������ �����������. �������� ����� ��������� ��������, � ����� �� ��������� �� �� ���. ��� ��� � �������� ������������, ������� �� ��������� �� �������.
��� � ����� ���� � ��� ��� � �� ���� ����������� �����, ��������� � ������ ������ �� ����� ���� ���������� ����� �������, �� ����� ��� ������������� � �������, ��������� � ��������� ��������� ���������� ��� ��� �������� � ����, � ���� �� �������� �� �� ������� , � � ������������ - �� ��� �� ����� �����, � ��������� ����� ����������� ����������.

�! ��� ���� �� ������� ������ ����������� �� ���������� ������� ������ � ����������� ������. ����� �������, ��������� �� �� ������ y=0 ��� 2x+y-5=0?
���, �� � �����������, ��� ����, ��� ������ ������������ ����� ������������� �������� ����������� - ����� ��� ����� ���������, � ��� �����.

� � ����� �� ������� ���������� ���?
���� �� ����, �� �� ����, �� ��������������� �����, �� ����� �� 0-�����. ������ ��� �� ����, ��� ���� ����� ���� ���������������.

� ������-�� ��� ��� ���? ����� ��������� ����� �� ���������� ����� ���� ����� � ����, ��� ���������� �� ��� ���������?
��� � ������ ��� ����������� ������ ������� ������ ����, ��� ����� �������� � ������� ������������� �����, ��� ��� ������ ����� � �� ������ :)

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kurt �� 10/06/03 � 17:34:10

on 10/06/03 � 13:43:20, Antrekot wrote:
������ �� ��������� ������������ ������� �������
���, ���, ���������, ����������. �� ������ ���?


� ������ (� ������) ��� ���������� ������� ��������� � ���������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/06/03 � 17:42:06
� ������ (� ������) ��� ���������� ������� ��������� � ���������.
? ���������, � ����� ���-�� ��������� ��������� � ��������� �������?  �������� ��� �� �������?  �����, ��� ��� ���������� �������?  ����� �� �������� � ����� ��� �������, ����� �� ������� �������������� ����� ��� �������, � ����� ���������� ������������.  � ����� ��� ���������� � �������� �������� �������������?

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Mithrilian �� 10/06/03 � 19:02:08
"� �� ���� �� ������� ����������? �� ���������� ��������? "

��������� ��� ��������, ���� ��. ����������� ����, ��� ��� ��������� - 72 ����. ����� ����� �������� �������� ���������� ������������ ���� ��������� ��������, ��� � ������ �����������. � ��������� ������ �� _���������������_ �����������.

������ "��������" ����� �� �� ������� ��� ���������, ����� � ������ "������" - �.�. ��� ������� ���� ����� ����������, ��� ����� �� ������ �����.

1. ����������� "��������" - ��� ��������, ����������� � ��������� ������� � �������� ����������� � ������������ � �������� (��� ������� ���������).

�������� ��������� � ������ ����������� ���� �� ������. ���, ��������, ������, ������ � ��������� �������� � ���� ��� ��� ���, ��� ��� ��� ������ ���� �������. ��� ���� ������ � �������� ��������, � ��������� - ���, ���� ������ ��������, ��� ������ � ��� ����� - � ���������� � �����, ��������, � ���������������� ����������� ���� �������������������. (� ���� ������, �� ����� ��� ����� � ��� ��������� ��� _���������������_ � ��������. ��� ����� - ����� ������ ���� � ������� ��������. � ��� �� �����. �������, ������. �������� �������� ������ ������������� � ������. ����� ��� 10 - ����� ����).

�����-����, ������ � ������ - � ��� ����������. � ��������� - ���. ��� ���� ����������� ���� speed, � ������ ���������� extasy, �� � ��� ��� �� ���� ������, ����� �������� � ����� �� speed �� ����������� �� ���������� �����.

���������� ����� � �������� �� �������� �����������. �� ������� �� ��������� (����� ��� ������������������, �� ������������������ ����� ���� �������� ������)

2. ����������

��� ��� ���������� ��������� ��������. ������������ ��������� - ���� (���� �������� �����, ��� ��������� �� ������), �������� � ����� - ���������� ����. ���� ����� ����� � ����� ������� �����������, ������, ���� �� ������. �������� �������� - ������� �� ����� ������ ��� �������� ��� ������� � ��� ������ ��� ��������� ��������������� � �������� (��� ������ ��������-������, ������ ��� ������ � ���� ��������, ������� ������ ��������, � �.�.)

3. �����������

������� ������ ���, �������� ���: ����� ��������, �� �������� ������ �������� �������������� �/��� (��� ��������) ������� �������� ����������.

���� ������, ��������, ���� � ������ ������������� (������, ����� �� ����� ���� ����� ����, ��� ������������� �������������� �������. �� � "���" �����, ����������).

4. �������������� - ��� �� ��� ������.
������, ��������� � ��� ������ ������ ���������� (��, ��� ����� ������ :) �� ������, � ���� � ����� - ������. ����-��-������-���-�������� ���� ������. ������������ (���������� ������������� �� ������, ��� �� �����������) - ������. ��� �� ��� ���� ��� ������ ���� �������� � ���� ����� �����. � ��������� � ����� ������ ��� �������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kurt �� 10/06/03 � 19:11:50
��, � ������� �������� � ������ ���������.

����� ��� ��� ������ �������, ����� ����������� ����� �������� ����� ��� �����, ����� �� ����� ���� ���� ����� ��� ����������� ������������� ����� ��������� � �������������� �����, �������� � �.�.

�� - ����������� ����� ����������, � - ���.

� ���� ������ � ���������� ���������� �� ��������� - � ������ �� ������ ����� ������������ ���������� "��� ����� � ���/���".
��� �����, �� � �����. � ��� ����� �����. � ��� ������. ����� �� �����. :)

� �� ��� ���� ������ ��������� � ������ ������ =/= ��������� ��������.

��� ��� ��, ��������, (�������� ������ ������) ������ ������ ����� �������������� ������ � ������������ ���������������,
� �������� � ���� ����� - � �������������� ����������� � ��������� "��������" � "��������, � �������, � ����������� �������, � �����������, � ����������... "
"������ ��� �������� � ����� ������, � ��� ����� ��������� ���-�� ����� �����, ��������, ��������� �� �� ��� � ���������� �����."

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� smrx �� 10/06/03 � 20:31:15
��� ���� ������ � �������� ��������, � ��������� - ���, ���� ������ ��������, ��� ������ � ��� ����� - � ���������� � �����, ��������, � ���������������� ����������� ���� �������������������. (� ���� ������, �� ����� ��� ����� � ��� ��������� ��� _���������������_ � ��������. ��� ����� - ����� ������ ���� � ������� ��������. � ��� �� �����. �������, ������. �������� �������� ������ ������������� � ������. ����� ��� 10 - ����� ����).
���������� ������, �� ����� �������� ��������� ��������� ������ ����� ������������, ��������� ���� �� ����� ���������������� �������� ������� ����� ������� ��������� - ���������������� ������� ������, ��� ���������� "������", � ��� ��� ��� ���� ������ ������ ��������������� � ��������. � ���, �� � �� ������ �����? ����� ���� ���������, ��� �� ���� ����� ��� ���� ������������� �������� ������.
� ������ �����, ��, ��������� �� ���� ������� ������� �������� ��������, �� ��� �� ����� �������� ������ ������ �� ����, ������ ��� ����������� ���� �� ����� �������, � ������ ��������, ��� ����� ����������� ������ �� �������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� ������� �� 10/06/03 � 22:12:12
�-��. ������������ ����� - ������ ��� ������������ ��������� ������, � ����� �� "���� �� ����� ����������������". � ���� �� � ����� ������?

������ � ������� �� ���������. �� ���� ��� � ������ � ������, � � ������ ��������� ��������� ������� ������� �� ������������� �����������, �� ������� ������ ������ � � �������� �� ��������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/06/03 � 23:21:07
??? � ��� ���� ������������, ��� ������� - ��� ���������?  �� ����, �� � ��������� ����, �� ������ ���� ����� ������������� � ��� - ��� �������� ������.

�������:

���������� �������� ����� ��� �������� - ������������ ��������� ��� �������

��� �� � ���������� ��������������� ����������� �� ���������.

�� ������� ������ �������.

���� ������� ��� ������ ���� ����� � ������� ����� - ����� ����� ��� ������ ���� ����� ����� ������?

�� ���� �� ������ �������, ���, ������, �� ������, ������ � ��������, ������� ��� �� �����, ��� �� ������, ��������� ���, ��� ������� ����� ����� ����������, _�� ����� ����_, ������, ����� ���� ������������� ��� � ��������, ������ ���� � ���� �� �����������, ������ ��� �������������� ������?  ��?    

��������, ������ � ����, � �� ���������. �� ���� �� �� ����� ���������� � ���� - �� �� ��� � ������� �� �������.

���.  �� ��� �������� ����� ��� ������� ��� �� ������.    

��������, ��, � ���� ��� ������� �������������� ������� ����? ����� ����? ��� ��� ��� ������������ ������ �� ������� "��������� �� ���������" - ��������� �������� � �������. �� �� ����� �������, �� ������ ��������, ��� � ������ ����� ��������� �� ��� �� ������������. �� ���� ��������, ��� �� ��������, ��� ������ ������ - ������ ���� ���� ������� ���� ������. ����� ��������, ��������� ������� - ��� ������. �����, ������� ����� ����? �����, ��� �� �������� � ������� �������?

���, ���, ���������, ����������.  � ������ ���?

� ������ ����������� ������� ����� ��������� �������. � ������� ������� ���� ������.

�� ������, �������� ���� ����� ��������� �� ����.  ����� ��� ����, ������� ����.

������� �� ����������, ���� �� �� ��, ��� �� �� ���� ������. ������-�� ��� ���� ������ � ���������������� �����.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/06/03 � 23:24:18

on 10/06/03 � 22:12:12, ������� wrote:
�-��. ������������ ����� - ������ ��� ������������ ��������� ������, � ����� �� "���� �� ����� ����������������". � ���� �� � ����� ������?


�������, ��� ���� ����� �����������, �� ������, �� ��� ������� - �� ����������, �� "��-��" ��� �� ������ ;).

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� smrx �� 10/06/03 � 23:52:31
�-��. ������������ ����� - ������ ��� ������������ ��������� ������, � ����� �� "���� �� ����� ����������������". � ���� �� � ����� ������?
� �������� �� ��� ���������, ������������ ����� �� ����� ����� ������������ ���������, � ��� �����, ��� ����� "���������� ���������", �� ���� "������" ��� ������� "���������", ����� ��� ��������. � ���� ���� ���� ��������, �������� �� �� ��� �������� ����������� ���������, ������ � ����� �����. �� "������" ������� ���� ������ ��� ��������.

������ � ������� �� ���������. �� ���� ��� � ������ � ������, � � ������ ��������� ��������� ������� ������� �� ������������� �����������, �� ������� ������ ������ � � �������� �� ��������.
� ��-�� �����? ������ ������������������ ����� ����� ������� ���������?

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� ������� �� 10/07/03 � 00:05:05
�������, ��� ���� ����� �����������, �� ������, �� ��� ������� - �� ����������, �� "��-��" ��� �� ������  :)

��-���� ���� �������������! �:)

������ �� ������ ��������� ������ ������ ����. ���� ������� ������� � ����, ����� ��� ��������� �� ������ - ����� ������� ����� �������� ������, ��� ������ ��������� ��� ������, ��� ������� �� ������, � ��� � ����������� ������� ������������ ��� �� �� �� ���������.

��� �� �������� ���������� � �������� - ��� ����� ������������ �������. � ����� ������, "���������" - ��� ����������� ������, ������������ ������ ��������. ��� �� ����� ������, � �������, �����-�� ���������� �������� ����������. � ������ � �������� ���������. �� ����� ���� �� ������� �� ����� ������������: � ����� ����� �� ���� ���������� - ����������; ��� ������� � ��� ����� - ���������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/07/03 � 00:18:32
�! ��� ������� ��� ���������� - "������� ��������". ������ ������������ ��������� ������ �� ��� ���� ���� ���������� ��� ����������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� ������� �� 10/07/03 � 01:07:42

on 10/06/03 � 23:52:31, smrx wrote:
� �������� �� ��� ���������, ������������ ����� �� ����� ����� ������������ ���������, � ��� �����, ��� ����� "���������� ���������", �� ���� "������" ��� ������� "���������"



����... ���������� ��� ��������, "������" ���� ������� "������� �������", �� ����� �� "���������".

� ��-�� �����? ������ ������������������ ����� ����� ������� ���������?

���, ��� ���� ������� ������� �����. ������� � �������� ��������� � ����������� ������ - ��� ������������ ������ ������������������ ��������. ������-�� � ��� � ��������� ����
https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=polit;action=display;num=1065475254
�� ������� ����������.



���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� R2R �� 10/07/03 � 02:32:21

Quote:
���� ������� ��� ������ ���� ����� � ������� ����� - ����� ����� ��� ������ ���� ����� ����� ������?


���� �� ����� ��������� ������ (��), � ��� ����, ��� ���� ��� ��� �����, � ����, ��� ��� ��������� ���������� ��� ����� ������, �� ��� ����� ���� ����� �������� �����.
���� ���� ����� �����������.
���� ����� ��� ����� ������ �� ��������� �������� �������� ����������. ������� ����� ������ �/��� ����������� ����������, ������� � ����� ������ ����� �������� �������� �������, �����, ��� ��� ��������. ���?

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� ������� �� 10/07/03 � 03:09:16
2�������: ���� ����� �������� ��������: ������ �������� - ���� � ������� ������. � ������, ��� ������������ ����� ��������� ������� ���������� ������������ �� ���� � ���������� ��� ������������������������ ���������. �����, � �������� ���� ��� ��� �������� ����������, ��� ���������� ����� � ������ ��������������� �� ��� ����������� ���� ����, ��� ������, ��� � �������.

�������, �� ���� ����������� � ������������ ������� "���������� ������������" ���������� ������ ���� ��� ������������ �����������. �� ������������ ���������� ����������.

������ ������� ������ ���� ����� ������ ����� �� ����� �����. � �� �� ��� ����� ������ ������ �����, �� ������� �� �� ������ "���������� ������������".

���� ������� ���� "��������" ������ �� ����� �� �������� � ������� ����� ����� ��������� ������ , � ��������, ��������� ��������� �������� ����� ������ - ��� ������, ��� �� ���������� ���� ������������ ���� �� �����.

��������� �� ���� ��������������� �� ������ ����������� ������ � ������ ������ ������, ��� ���� ������� � ���� "� �������", � �� "� �������, ������ �� ����� �������, ��� �����������, � ��� �� ������, � ��� ������ �� ����������, � � ����� �������, ��� ���� ������" - ����� �������.

� �������������, �� ������� ��, ������, ���� ����������� ��������, � ���� ����. ��� �������� ����� (� �������� ������� � ���������) ��������� ������������� �� ������ ��� �������, �������� � ������������� �� ���� ������, ��� ������������ ��� ������� � ������������ ��������.

��������������� ������� ������ ����� � ������ �� ������� + ��� �����, �������� ����������� �����������.  ��������������� �������� - �� ��������� �����, ������� ��� ������ ������ ������ ����������� ��������.

������ �� ���������� ������, ��� ��������������� ���� ������� �������, �� �������, �� ��� �� �����.

�� ����� ����� ������. �� �����. � �� �� ����, ���� ������� �� �������. ����� ������ �������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� ������� �� 10/07/03 � 03:43:10
�������, �� ���� ����������� � ������������ ������� "���������� ������������" ���������� ������ ���� ��� ������������ �����������.
  � �� ��� ������������ �����������. ��� �� ����� �,  ���������� ������� �������� ���� ��������� �����������������, �������� ��� ������ �����������, ��� � �� ����������� � �� ������, ��� ����� ��� �� ����� ��� ��������� ������������. � ���� ��� ������ ��������, ���������� ���� ����. ��� ������ ���� ������������ � ���� ������ ��� ��������� ���������������� ���� ����.

������ ������� ������ ���� ����� ������ ����� �� ����� �����.
 ��, ������ ��� � ������� � ������������ � ����, ��� ����� ���� ����. ��������� - �. �. "�������������� ���". ���� �� ����� �� ��������� � ������ ������ �� �������, �� ��� �� ������ �� � �������.
  ��������� ������������ �������� �������� ��� ���������, ������ ������. ��� �����, ���� ������, ����� ����� ����? ������ �� ���� ������, ����� ����� ��� ������� �����? ����� �� ��� ��������� ����� ������ - ��� ��� ��, �� ��������, �� ������������. ��! ��� �� ������ ������. �� ����� ���� ���� ������ ��������������� ���� ������, � � ������, ��� ��� �� �����. �� ��� ����� ���� �������� �� �����, � �� ������ �� �����, �������. ���� ��� � ����, ��� ������ �������� ���� ����� ������ ������ �� ������������ ������� � ������������ ����� ������� �� �������. ��� ����, ��� ����, please.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� ������� �� 10/07/03 � 03:57:35

on 10/07/03 � 03:09:16, ������� wrote:
������ �� ���������� ������, ��� ��������������� ���� ������� �������, �� �������, �� ��� �� �����.


��� �� ��� ��������, ��� �� ���? �� ��� �� �� �������, �� ���� �� �� ���������, �� ������� ���. � ����� �����, � �����: ���� �� ���� ������� ��� ����� �����, ����� �� ����� �� �� �����. � ��� ���� ������, ������ ��.

� ������� ������ ���� "� �������� ��� ������ ������� ������ � ���!" � ������� ����� �� �� ���������, � ����� �� ���� �� �� ���� ������, � ����������� ����� � �������� �� ��� �� ��� ��� � �� ����� �� ����� ���������. ���� ������� ��� ������ ���� �������� �� ���� �� �������� � ������� ����� ���������� ��� ������, ������� ��������� �� ����, � ��� ���� �� ��������. � �������� �� ������, ���������� ���������, ��� �������� ������, ���������� ������� - ������ ��� �� ������, ����� �� �� ���������. ���� ���, �������, ���� ������� �����, ������� �������� ��� �� ������ ���� ������� ��������. ������ � ���� ����� ���� ���������� ��� ��� �����, � �� ������������ ������ �������������� "��� ����� ��������".

��... ��������� ���������, ����, ��� � � ���� ����� ������������ �������� �����������. � ��� �� �������� � ������������ �������� �������?

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� ������� �� 10/07/03 � 04:11:16

on 10/07/03 � 03:09:16, ������� wrote:
������ ������� ������ ���� ����� ������ ����� �� ����� �����. � �� �� ��� ����� ������ ������ �����, �� ������� �� �� ������ "���������� ������������".


� �������� � ���� ���������� - _������ �����_ �� �����. ������ ����� ���� �������� �� ����. � �� ��� �������� � ���� ������ ��������� ���� �������, � �������������� �� ��� �������� � ����� �������� �����. "��� ���� ��, �����?!! - ��, �������. �� �� ������ ������� ���� �� ������!"

� ������-�� �� ������ ����� ������ ��, ��������� ���� ������� ������� ��������, ����� �� ������; � ������ ��, ����� ���� ��� ������� �� ������� ������ ������, �� ����� ������ ������ ��� ������� � ��� �� ��� ��� ����. � �� ��� ����. � ����� �� ������ � ���� ������ ������������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� ������� �� 10/07/03 � 04:19:59

on 10/06/03 � 13:00:31, Kagero wrote:
������ �� ��������� ������������ ������� ������� (���� � �� ����� ��� ������� ���������� ���������, � ������� �� � ��� - ���������).


8) ��� �� ��� ������. ���� ����� �� � �� �������. ��, ����������, ������ �������� �� ���� �� ���������� � ����� �� �� ���������� ������������ ������� ������. � ��� ������ "���" ���������� ������ "���", � �� ���������� ������� � ���� �� ������������� ���� ������ � �������� � ������ ����� ������ (� ���� ��� ����� �� ���� �� ������ - �� ��������, �� ������).

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� ������� �� 10/07/03 � 04:32:22
2�������: ����� ������ �� �����, ��� ����������� ���������������� ��������� ����� ������ ����� ������ ����. ������������ �������� ��� ����������� ����� ���� ����� �������, ��� ������� �����. �� � ������� �� ��������� ����� ������, � ������, ��� �� ���� ������� ����� � ���� ����� �����. �������, ���� ������� ����� ���� ����������� �����-��-��� � ���� ����������� �������; �� ��� �� ��� ��� ������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/07/03 � 09:48:05
���� ����� ��� ����� ������ �� ��������� �������� �������� ����������. ������� ����� ������ �/��� ����������� ����������, ������� � ����� ������ ����� �������� �������� �������, �����, ��� ��� ��������. ���?

���, �� ���. �� ���� �� ����-������ ��������, ��� �� ����� ������ ������� ������� � �������� ��������� ������? ��� ��������� - ��� ��? ���, �� ��������. ��� ��� �� ��� ���������� "�������� ��������" �����������?

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Mithrilian �� 10/07/03 � 12:33:56
�������� ����� ���������? ������, ������� �����. ��� �� ����������� �� � �� ������� ��������? :) � ���� ���������� �������� �����������.

�������� ������ ����� �������� ����������� - �������� ��� �� ���������������. ���������, ������, ��������� ������������ �������. � �� ������ �������� � ���������. ��� ����������� � ����� ���������� ���������, ����� ���������� ��������, ��� ����������� (������, ������, ��������� ���� ������� �� ����� ��������). � �������� - ���������� - ����� ������ ����� ������� � ���������� ���������.

� ������ ����� ����� - ��� ������ ��������� �� � ������ ��� ������� (�) ��������, �������� ������ ������. ������ ��� � ��������� �������� ������ �������� ����������� ����������� �������� �����, ���� �� ������� � �������� ���� �����. � ������ ���������� �� �������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Mithrilian �� 10/07/03 � 12:45:35
"� ���� ���� ���� ��������, �������� �� �� ��� �������� ����������� ���������, ������ � ����� �����."

???? � ��� ������� �������?

�������� - ��� �����-������� ������� ������������� (�������� �������, ������ ������ � ���������� �� �����, �� � ����� ��������� � ������������� ��������). � ���� ���� � ����, �� � �� ����� �������� ��������. (� �� ���� � ���� �����������, � ������� �� ��� ��� � ����� �������������, ������ ���� � ����).

�����, ��������, ���� ���� � ���� (�-�� ��������� � ��������), ���� - � ������ � ������� ����. � ��� �� ������ ���-������ ���������.

�� ���� ��� ��������� ��������������� ����� � ������� ����������� � �������� ���������� - �� ���� ��.

���� � ���� ���������� ��� � 20-��. "����������" � ����� ������ ����. ����� ������� ��� � ������� ���������� � ����.

������, ���� �������� �������, �������� - ������, ��������. ������ � ��������, ������-��, �����������. �����, ������, ��� ������� � ����� ���� ������. � ������������� ���-��, �������� - ������������� �������� ������� ��� ��� ���������� ������� ������� ������� � ���������. ���, �������, ��� �������� � ����� ������������, �� ��� �������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kurt �� 10/07/03 � 13:12:40

Quote:
�������, ���� ������� ����� ���� ����������� �����-��-��� � ���� ����������� �������; �� ��� �� ��� ��� ������.


���� � "��������� �������� ��� ��������" ���������� �� �������, ��� � ������� ������ ������ ������� � ����������� ���� ������ ������ � �������� :)

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/07/03 � 14:26:29
����� ��� ��� ������ �������, ����� ����������� ����� �������� ����� ��� �����, ����� �� ����� ���� ���� ����� ��� ����������� ������������� ����� ��������� � �������������� �����, �������� � �.�.
������ ����� ��������, ������ - ����, � ������ - ��������, ����.  ���� �� �� �� ����� �������� ������ �����, ��� ����� - ����� _�������_, � ������ � ������ �������, �� ��� �� ������ �� ���� �������� ���������.  �� �� ����������, ��� ��� "������ ����" � ��.

� ������ �� ������ ����� ������������ ���������� "��� ����� � ���/���".
��������� ���, ����������, ��������������� ��������� �����������.

� �������� � ���� ����� - � �������������� ����������� � ��������� "��������"
��������, ������� ����������� �� ���� ����� � ����������, � ����� � ����������� �������...
�� �� ��� �� � ������� ������ �����.  �� ����� _����_.  � ��, ������ ��������� �� ����� ������� �� ����� �������� ������ - ������ ��� ����� �� ����� ������.  �� ���������� ������ �������� ��� ��������.  � ����� ��� ������� ������������ � ��������.

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kurt �� 10/07/03 � 14:58:18

on 10/07/03 � 14:26:29, Antrekot wrote:
����� ��� ��� ������ �������, ����� ����������� ����� �������� ����� ��� �����, ����� �� ����� ���� ���� ����� ��� ����������� ������������� ����� ��������� � �������������� �����, �������� � �.�.

������ ����� ��������, ������ - ����, � ������ - ��������, ����. ����� �� �� �� ����� �������� ������ �����, ��� ����� - ����� _�������_, � ������ � ������ �������, �� ��� �� ������ �� ���� �������� ���������. ��� �� ����������, ��� ��� "������ ����" � ��.

��������, ��� ��� ����� ��� ����� ����� - �������� ������ ����. � �� ���� ������, ��� ������� ��� ��������� ���������� � ��������� ����� ����.


Quote:
� ������ �� ������ ����� ������������ ���������� "��� ����� � ���/���".

��������� ���, ����������, ��������������� ��������� �����������.

�����? � ��� ����� ���� ������ ������.


Quote:
� �������� � ���� ����� - � �������������� ����������� � ��������� "��������"
��������, ������� ����������� �� ���� ����� � ����������, � ����� � ����������� �������...
�� �� ��� �� � ������� ������ �����. ��� ����� _����_. �

������� ���� ��, ���� �� �� ���� ����, ��� ������ ������.


Quote:
� ��, ������ ��������� �� ����� ������� �� ����� �������� ������ - ������ ��� ����� �� ����� ������. ��� ���������� ������ �������� ��� ��������.

�� ��. � �������� ���� �������� ����� �������, ��� ���� ������� ������ ������ ��������� - ������ ������ � ��. ������ ����� ������� �����. ��������� :)

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/07/03 � 15:14:27
��� �� � ���������� ��������������� ����������� �� ���������.
���, ��� � ������� ���������, ��� ���������� ��� �������� �� �������, ������ ��� ��������� ������� ������� ����� ����������� ���������.

���� ������� ��� ������ ���� ����� � ������� ����� - ����� ����� ��� ������ ���� ����� ����� ������?
R2R ���������� �����. ������ ����������. ���������, �� ��, ��� ���� _�������_ �� ������ �������� �������. ������ ����, ��������� ������ �� ������ ������ ������ ��, ��� �������. ��� � ������� � ������ - ���������� ������ ����.
(����, ���� �������, ������� "�� ������ �������" �������� � ���� �������, ����� ������� �� ���������, ��� �� �� ����������. ���� ���-���� ����� �������� �� ������ _���_ ����� _���������_ ������ �������.)

��������, ������ � ����, � �� ���������. �� ���� �� �� ����� ���������� � ���� - �� �� ��� � ������� �� �������.
������? ���� ���� �� � �����, ��� �� �������� � ��� ��� ���� �����, � ��, ��� ��� ������ �������, ����������� ���-�� � ��� �� (������ ��� ����������� ����� ����������, �� �������� ��� ��� ����). ��� � ��� �� �� ����� ������? ���������� ���������� ���� ����, ������ ������ ��� ��� ����� �� ���������? ���� ��� �� ������ ���������� �� ��������������� � ��������� ������? ��� ����, ����� �� �� ���� ����� ��� ����� �����, ��������� ����� �������������, ������ � ����������� ��� ��� �� ��� ���������� ������? �

��������, ��, � ���� ��� ������� �������������� ������� ����? ����� ����? ��� ��� ��� ������������ ������ �� ������� "��������� �� ���������" - ��������� �������� � �������.
�. ��� �� �� �� ��������, ��� � �������� ������� ������� ������ ������� � ���. ��� ���� ���� ������� (���� �� ����, � �� � ���� ��������) ������ �� ���������. � ��� �� �������� ����� ���������� �����. �� ��� ��� ��� ����� ���� ��������������, � ������ ����. ���� ���������� ��������� ���������� ���������� "���������� ��� ������������" � ������, ��� "����� � ������ � ���� �������� �����, � ������� �� ����, �������."

����� ��������, ��������� ������� - ��� ������. �����, ������� ����� ����? �����, ��� �� �������� � ������� �������?
�� _������_ �������� � �������, ��� �����. �����'���� �� ����� �� ���� ������ �������. ��� ��� ��, ��� ��������� ��������, ������� ������ ���������, ���������� ��������� � ����� �������� �����, ������ ������ �� �������� - ��� ���� ����.

������� �� ����������, ���� �� �� ��, ��� �� �� ���� ������. ������-�� ��� ���� ������ � ���������������� �����.
�� ���������, � ��� ��������������. ��, ��� �������, ����������� ����. �� ���� ��� ������ � ���������������� �����.

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Vladimir �� 10/07/03 � 17:09:45
Mithrilian: �������� - ��� �����-������� ������� ������������� (�������� �������, ������ ������ � ���������� �� �����, �� � ����� ��������� � ������������� ��������).

�������� ��� � ������ ������� ��������� ������ ������� �������� (� ������ ����� - ������� ������� �������� �����). ��� ����� ������ ������� - ������� �� �������� ������� �� �������, ������� ���������� ��������� ������, ����� ������ ��� ������ ���� �� ����.

������� ��� �������������: �������, ���������� ������������ ��������� ������� �������� � ��������� - ���� ������� ���������. �� ��� � ���������� ������������ ������ � ����� ���������, ����� �������, �� �� ����. �� ������ ����������, ������� ������� �������������� ����. � ������, ���� "��������" � �� ��������� ���� ������ - ������� ������ ���� (� ��� ����� - ������ � ����� �������� � �.�.)

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Mithrilian �� 10/07/03 � 20:31:02
@�������� ��� � ������ ������� ��������� ������ ������� �������� (� ������ ����� - ������� ������� �������� �����). @

��, ���... ��, ���� �� ��������, ������� ������� �� ���������� (�� ����. ������� � ����������� ����� :) ��-�� �� ������ ������� ������ ����� �������� ������ ������� �������, �������, "� ��� ���� �����"...

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/07/03 � 22:59:39
���, ��� � ������� ���������, ��� ���������� ��� �������� �� �������, ������ ��� ��������� ������� ������� ����� ����������� ���������.


���� �� � ��������� (�� �� ����� ���������), ���� � �����������. � ������������� ���������� ���, �������� "���".

R2R ���������� �����.  ����� ����������.

����� ������? ��� ������ �����, ��� ���� ��� �������, �� ������� � ������.

(����, ���� �������, ������� "�� ������ �������" �������� � ���� �������, ����� ������� �� ���������, ��� �� �� ����������.  ��� ���-���� ����� �������� �� ������ _���_ ����� _���������_ ������ �������.)

����������� ������ �������.

������?  ��� ���� �� � �����, ��� �� �������� � ��� ��� ���� �����, � ��, ��� ��� ������ �������, ����������� ���-�� � ��� �� (������ ��� ����������� ����� ����������, �� �������� ��� ��� ����).  �� � ��� �� �� ����� ������?  ��������� ���������� ���� ����, ������ ������ ��� ��� ����� �� ���������?

� ������ �� � ���? ������ ������, � �� ����, � ����� ������ ����� ���������� �������� ���������, ��� �������� ������ ����� ������.

�.  �� �� �� �� ��������, ��� � �������� ������� ������� ������ ������� � ���.  �� ���� ���� ������� (���� �� ����, � �� � ���� ��������) ������ �� ���������.  

� ���� ��� �����, ��� � ���� ��������, ���� ���.

�� _������_ �������� � �������, ��� �����.  ����'���� �� ����� �� ���� ������ �������.  �� ��� ��, ��� ��������� ��������, ������� ������ ���������, ���������� ��������� � ����� �������� �����, ������ ������ �� �������� - ��� ���� ����.

��, ������������ ��� �����. ��������� ������ ����, � ���� �������, ������������, ���������� ������ ���� "�� ��� ������".

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� smrx �� 10/08/03 � 01:55:58
�������� ����� ���������? ������, ������� �����. ��� �� ����������� �� � �� ������� ��������?  � ���� ���������� �������� �����������.
������� ���� ���, ������ ��� ���� ������ � �������� ������������, �� ���� ������� ���� ������ ������� �� ����, � ����� � ����� ������ ���������������� �����, � ������ - ���������������� ���������, ����� ������� �������������� �������, ����� ����� "������������".
�� ���� �� ������� ������� ������ � �������� ��������� ���� �� ��� �� �����.

� ��� ������� �������?
������� � ����� ���

�������� - ��� �����-������� ������� ������������� (�������� �������, ������ ������ � ���������� �� �����, �� � ����� ��������� � ������������� ��������). � ���� ���� � ����, �� � �� ����� �������� ��������. (� �� ���� � ���� �����������, � ������� �� ��� ��� � ����� �������������, ������ ���� � ����).
������ ����������� �����, � ��� ������ ����� ������, ������ ���� ����� � ����, �� ��� ���������, ��� ���� �����.

�� ���� ��� ��������� ��������������� ����� � ������� ����������� � �������� ���������� - �� ���� ��.
����� ��� � ���������������, �� ����������� ����� ������. ������ � ��� ������ ����� ����, ����� "������� �� ������", ������ ��� ����������, � �� ��� �������� ����� ���� ��������� ������ ����. � ��� ��� ������� ������, ��� ������� ������ � �� ���� �����. ��� ������ � ����  �������������, �� � ����� �������������� ���-�� �����.

��, ���... ��, ���� �� ��������, ������� ������� �� ���������� (�� ����. ������� � ����������� �����  ��-�� �� ������ ������� ������ ����� �������� ������ ������� �������, �������, "� ��� ���� �����"...
�� ���� � ������� ����������� �������� ������� �������, ��� �� ������� ��������, ��� ���  ����� ������ � ��� ��� ���� ������� ������ ������ ��������.

�� � ������ ���� � ���� - ��������� ��������, ���� ��������� ���� ����� - ��� ��� �������� ������� ����� �� �������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� R2R �� 10/08/03 � 03:16:26
������,
��� �����, ��� ��� �������. ���. �� �� �����, ��� � � ������ ���� �����. � ���� �� ����� ���� ������������, ��� ����� ������, �� ������ �����, �� ������ ��� ��� ��������. � � ���� ���� ��������� ���� �������, ��������� ��� ����� � ����� �� ��� ����, � ����������������� ���� �����. ������� �����. �� �������� ������. ����� �� ������ � �� ������� ���� ������.
���� �� ������������ ���������� ���� �����-�� �������� ���� �������, �� �������� �����.

����� ��, ���� ��� ����������� �������� �������, ������ ��� ����������� (� �� � ����������� ����� ��� ��� ����� �� ����, � ������ ���� ����� �������� ������������, ��� ����� ��� � �� ��� � ������ ���� �� ����), �� �������� � ������� �� �����. ������-�� � ���, ����� �� "���, �� ������" ���-�� ��������� (� �������������, ��� ���� ���� ����������). ���� ������, �� ��� ������������ ������������� ���������. ;D

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/08/03 � 05:09:25
���� �� � ��������� (�� �� ����� ���������), ���� � �����������. � ������������� ���������� ���, �������� "���".
�� �� �����, ��� �����.  ��������������� ���������� �������� �����������.

����� ������? ��� ������ �����, ��� ���� ��� �������, �� ������� � ������.
���.  �����������, �� �����.  ������ ��� � �������� ����� ������� ������, ��� ��������� - � ���, ������, � ��������� - � �� ����� ��� ������ �������� �� ��������, � ��� ����������.  �, ��� ��������� ������� R2R, ��, ������� ��� ����� ����������, ����� ������� ������ �������.  
�� � ��� ���� ��� ���� ��������������.  ���� ��� ����� �� _�����_ ������, � ���, ��� ����� ���.  ��� ����� ������������ ��� ������.  ������ � ��� ���.  ��������� - ���������.  ����� �� ��� �����, ������� ������ ������ ����� ������.  � �� ��� ���������� - ����� �����.

����������� ������ �������.
����������, ����������� ������ �������.  ��� �� �����.  

� ������ �� � ���? ������ ������, � �� ����, � ����� ������ ����� ���������� �������� ���������, ��� �������� ������ ����� ������.
��������, �� ��-������, �� ������ �� ������, ���������� �� ���.  ��-������, ��������, ���� �� �������� ������ �� ��������, ��� ����� ���������������?  ����� �������?  � �-�������, �� �� �������� �� ��� ������.  

���� ��� �����, ��� � ���� ��������, ���� ���.
����� �� ��� ��������� �� ����� ����������� ������?

��, ������������ ��� �����. ��������� ������ ����, � ���� �������, ������������, ���������� ������ ���� "�� ��� ������"
�� ��. �� ����� �� ��������� ���������... ������-�� ��� ���������� ���������� ������, ����� ����� ����� ������������ "�� �� ����������� ������".

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kurt �� 10/08/03 � 08:11:56
"���� ��� ����� �� _�����_ ������, � ���, ��� ����� ���.  ��� ����� ������������ ��� ������.  ������ � ��� ���.  ��������� - ���������.  ����� �� ��� �����, ������� ������ ������ ����� ������.  � �� ��� ���������� - ����� �����."

�� ����-�� � ��� ����. �� ����� ����-����������, ������� ������������ ������ ������ ����������.

"��������, �� ��-������, �� ������ �� ������, ���������� �� ���.  ��-������, ��������, ���� �� �������� ������ �� ��������, ��� ����� ���������������?  ����� �������?  � �-�������, �� �� �������� �� ��� ������."

��������, �� � ��� �������� � �������: ��� ������� ������� ����� ������, ����� �� � ���... ��� � ��� �����, ��� �� �������? ����� ���������, ����� � ��� �� ������� �� ���������.
������ ���� ���� ����������� ����� �������, ��� ���-������ ��������?

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/08/03 � 08:38:41
�� ����-�� � ��� ����. �� ����� ����-����������, ������� ������������ ������ ������ ����������.
������. �� ������, ������������� ����-�����-���������� ����� ���������� ��������. ��-������, �� ��������, �� �� ���� �������, ��� ������� ��� ����� ������ ���������� ���� �� �����, �� �� ���� ����������� �������, ��� ����� ������ �� �������� ����� ���� � ���� �������.

��������, �� � ��� �������� � �������: ��� ������� ������� ����� ������, ����� �� � ���... ��� � ��� �����, ��� �� �������? ����� ���������, ����� � ��� �� ������� �� ���������.
��� ���������, ��� ������ � ������� ������, ������ ������ �������, ��� _��_. ���� �������� ������� � �� �����������, ��� �������, ��������� ��� �����, ����� ������ � ������������ _���_ ����������� �� ����. � ������� ������, �� ��� �������� ��� ������. ��� ��������, ��� ������� ����� ����� ������ ����� ���� ��� ��, ��� � ��� �����. �� ��� ��� �� ������, ����� �� ��� ��� �����, �����, ��� ����� ������ �� ��������� ������������� ���������� � ������������ ��������� ��������, �������� ��� ������ �����, ���������� ����� �� ����������.

� ���������,
��������


���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Mithrilian �� 10/08/03 � 12:37:10
��������, ������, ������-��, �� ������������, ��� ��� ����������. ������ ���, ��� ���������� �� ����� - ���� �� ��� ����� ������, ������, �� ������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/08/03 � 15:29:10
�� �� �����, ��� �����.  ��������������� ���������� �������� �����������.

�����, ��������. � �����, � �� ��������. ���������� - ���� ���������, ����������� - ���� ����.

���.  �����������, �� �����.  ������ ��� � �������� ����� ������� ������, ��� ��������� - � ���, ������, � ��������� - � �� ����� ��� ������ �������� �� ��������, � ��� ����������.  �, ��� ��������� ������� R2R, ��, ������� ��� ����� ����������, ����� ������� ������ �������.  

��������, �� �� ������������. � ��� ����������� ��������, �������� �� ������������ ������ - ��� �� ���� ����, ��� ������������.

�� � ��� ���� ��� ���� ��������������.  ���� ��� ����� �� _�����_ ������, � ���, ��� ����� ���.  ��� ����� ������������ ��� ������.  ������ � ��� ���.  ��������� - ���������.  ����� �� ��� �����, ������� ������ ������ ����� ������.  � �� ��� ���������� - ����� �����.

���� �������. ����� ��� �� �����, ������ ����������, �� � ����� ���� ������� ����� ���� ��� ��������� ����������, � ��������, ��� ���� ��� ����� - �� ������� ������ �� �������.

����������, ����������� ������ �������.  ��� �� �����.

��� �����, ������ ������������. ������� ������ ����: �� - ����� � ������, ��� �� ���� ������ �� ����, ���� �������. ��� �� ������� ���������.

��������, �� ��-������, �� ������ �� ������, ���������� �� ���.  

����. ������ ��� ����� ���� ��� �����.

��-������, ��������, ���� �� �������� ������ �� ��������, ��� ����� ���������������?  ����� �������?

� ��� �� �������, ������ �� ��� �������� "������� ������"?

����� �� ��� ��������� �� ����� ����������� ������?

�� ���� �����������, � �� ���, ��� � �������� � ������? ��.

�� ��. �� ����� �� ��������� ���������... ������-�� ��� ���������� ���������� ������, ����� ����� ����� ������������ "�� �� ����������� ������".

����� ��������, �� � ����� ������� �� ��������� ������� �� �� ����� - ������������ ����� �� ����������� ������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Mogultaj �� 10/08/03 � 16:23:52
2 ������

"������� ������ ����: �� - ����� � ������, ��� �� ���� ������ �� ����, ���� �������. ��� �� ������� ���������".

�� ���� � ���, ��� ������ ��������� ���� ������� ����  �� �������. � ������� ��: "��, ���� ���� ������ �� � ������ �������� ���� ������ �� ������������  ������, ��� �� ����� � ������; ������� � �� ���� ������� ���� ���������� ����������� � ������� ����� � ��������� ���� � ���������� �����������. ������� �� ��� ������� - �������� ��� ��, ��� ��, ��� �� ������ ����� ������� � �������� ����: ���� ����, � ������ �� ��� �� ����������, �� �������� �� ����. ������� �� ��� ����, - �������� ��� ��, ��� ���� ���������: �������� ��� �������. � ��������� �� ������ � ����� � ��� ����� �� ����. � ���� ������ ������� � ���� �� �� ���� �������� - ��� ����� ���� ���� � ����� � ���� ��������".

���� ��� ����� ������ ���������� �: "��� �� ���� ������ �� �����, ���� �������". ��������������, � ���� ������ ����� ��������� ��� ����������  ��������� ������ �� �������� �� ������������ ���� ������.


"����� ��������, �� � ����� ������� �� ��������� ������� �� �� ����� - ������������ ����� �� ����������� ������".

�� ���������, ��� ����� ������ ������, � ��� �� ������; �� - ���.
�� ���������, ��� �������� ��������� ����� ����� � ����� ����� ���������� � ���� �� (����������� ���� �� ���)  ������ ������ �� ���� - ������ ������������� ���� ���� ����� �� ������, ���� ��� �� �����.
�� - ���.

�� � ����� ������� ���������� _����_ ����������� ������; � ���� ���. �������� �������, ��� ����� ��� ������ - �� ��������, � ������ ������, �� �� �� ������: "� ��� ������, � ��� ���� ������", � ������: "�� ���� �����, ��� ���� ������ � ���, ����� ��� ������. �� ��� ���� ������ � ����� ������������, �� � ���� ������ � ��� ��������  ���� ����� ������, �� ��� ����, �� ���� �����/������������ �����".
� ������� �� ��� ������ �� ���� ������ ������ �� ��������.

� ��� �� ����� ������������ ������� ����� ���� � ����? ������������� � �������� - �������. � �������������, ������, � �����, ������� � ����������� ������� ������ � ����� ���������� - ����. ��� �������: "� ���� ���� ������". � �� ��������: "����� ���, ��� � ���� ���� ������.  � ����� ������ ��� ����� �� ������. ������ ���� � ��������".
� ����������� ����� ��� � 18 ���� ������ �� ��� ����� ���� � ��� �� �����. ������ ��� ��� ��������: "���� ���! ��� �� ��� ������, � ��� ���� ������. ��������: ��� � ����� ������� ������� �� ������, � ���� ������ �������� ����. �� ��� �� ��� ��� ���� ��������!"

�������� ������������ ����� ��� �� ����������� ��������� - ��� ������ �������, ���� ������ ������� �������� ������ �� ������ ����� �� ������� ��� � ����������� - ������ ���������.

�������� �� �� ������������ ��� - ���������� ������� ����� ��� �������, ����������������� �������� ������� �� �� �����...
� ��� ����� � ���� ��������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kurt �� 10/08/03 � 17:35:58
[quote author=Antrekot link=board=teol;num=1065353783;start=45#55 date=10/08/03 � 08:38:41]�� ����-�� � ��� ����. �� ����� ����-����������, ������� ������������ ������ ������ ����������.

������. �� ������, ������������� ����-�����-���������� ����� ���������� ��������.

���� �� ����� ������ � ��� � ��� � ����� ������ ������������ ��������, �� ��� ������ �� ���� ����������. ��� ���� � ���. :)

��-������, �� ��������, �� �� ���� �������, ��� ������� ��� ����� ������ ���������� ���� �� �����, �� �� ���� ����������� �������, ��� ����� ������ �� �������� ����� ���� � ���� �������.
�� � ���? �������� ������ �� ������ �� ����, �� � �� �����. � ���� ���� - ����, �� ��� ��...

��������, �� � ��� �������� � �������: ��� ������� ������� ����� ������, ����� �� � ���... ��� � ��� �����, ��� �� �������? ����� ���������, ����� � ��� �� ������� �� ���������.

��� ���������, ��� ������ � ������� ������, ������ ������ �������, ��� _��_. ���� �������� ������� � �� �����������, ��� �������, ��������� ��� �����, ����� ������ � ������������ _���_ ����������� �� ����.

��� �������, ��� �� ���-�� ������� � �� ������, ������ ��� ��� ���� ������� ��� �����. � ������ ������� ������ ����������� "� �������������" ����� �� ��� ���� ��������� ��� ����� �����.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/08/03 � 17:47:29
�����, ��������. � �����, � �� ��������. ���������� - ���� ���������, ����������� - ���� ����.
������ �� ������.  ����� - ���� � �������, �� �� ������.  

��������, �� �� ������������. � ��� ����������� ��������, �������� �� ������������ ������ - ��� �� ���� ����, ��� ������������.
������, ��� �� ��������.  ������ ������, ��� ����������, ����������� �� ������� �������� �� ����������� ����������.  ����, ��������, ��������� ������� �� ���� ������, ��� ������� ������ ��� ���������� � ��� ��� ������ ��������� ������� ������ ������� ������.  �����-���������� �� ���� "����������" ������� - ������, ��������� ������� �� �������, ������ �������� ����������� ������, ��� ��������� ������� - ��� ����������� ����������� ����.  � ����� ���, ��� �������������� _��_ �������� � ��������������� �������� � �������� - ��������, ����� �� ��������� ������ "������ �������" ��� ����������� ������ �����������.
��� ��� "��������������" - � �� ���� ��� ���������� - ����� � ������������ ���� ����������� ������� ��������������� ���������������� � ��� ��������������� � ���, ��� ������ ����� ��� ����� �������� � ��������.  ��. ������� ��������� �� ������ � ������������ ����� ��� �� ������� ��������.

���� �������. ����� ��� �� �����, ������ ����������, �� � ����� ���� ������� ����� ���� ��� ��������� ����������, � ��������, ��� ���� ��� ����� - �� ������� ������ �� �������.
��������.  _�����������_ �������.  ����� ������� ����.  ����������.  � ���� ���� ��� ����� - ����� ������ �� ������.

������� ������ ����: �� - ����� � ������, ��� �� ���� ������ �� ����, ���� �������. ��� �� ������� ���������.
��� � ��� ��� �������?  ��. ����� ��������.  

� ��� �� �������, ������ �� ��� �������� "������� ������"?
��� � � ���������.  ������ ��� ��� ����� ���������, ����� ������� ����� ��������� ��������� ��� ������ ���� ������� _� �������������_ ���������� �������� � ����� ��� _������_ �������.  � ����, ��� � ���������� ��� ��������� ���������� ��� �����.  � ��������� ���, ����� ������� ��� ���������� ����� ������ � ����, � ��� ��� ����� ����� _��_ ���������.

����� �� ��� ��������� �� ����� ����������� ������?

�� ���� �����������, � �� ���, ��� � �������� � ������? ��.
�� ���� �� ������ �������, ��� �� ����� ����������� ������������ ������ - ������ ���� ������ ����������� ��������� �� �� ���������� ��� ��������?  ��������� ��� �� ��������.

����� ��������, �� � ����� ������� �� ��������� ������� �� �� ����� - ������������ ����� �� ����������� ������.
���.  �� ��������.  ��. ����� ��������.  

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kurt �� 10/08/03 � 18:27:19

on 10/08/03 � 16:23:52, Mogultaj wrote:
2 ������
"������� ������ ����: �� - ����� � ������, ��� �� ���� ������ �� ����, ���� �������. ��� �� ������� ���������".


���� ��� ����� ������ ���������� �: "��� �� ���� ������ �� �����, ���� �������". ��������������, � ���� ������ ����� ��������� ��� ���������� ���������� ������ �� �������� �� ������������ ���� ������.

�� � ����� ������� ���������� _����_ ����������� ������; � ���� ���. �������� �������, ��� ����� ��� ������ - �� ��������, � ������ ������, �� �� �� ������: "� ��� ������, � ��� ���� ������", � ������: "�� ���� �����, ��� ���� ������ � ���, ����� ��� ������. �� ��� ���� ������ � ����� ������������, �� � ���� ������ � ��� �������� ����� ����� ������, �� ��� ����, �� ���� �����/������������ �����".


�� ���� ������� �������, � ��� �� ������� ����� ����������� ��������� ����� �������, ��� ��� ������ ������������� ������� ������ � ���������� � ������ - "���������� ������������ ������������� � ���������� ������� ��� �����". � ����� ����������������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/08/03 � 18:57:35
� ��� �� ������� ����� ����������� ��������� ����� �������, ��� ��� ������ ������������� ������� ������ � ���������� � ������ - "���������� ������������ ������������� � ���������� ������� ��� �����". � ����� ����������������.  
����,  ��� ������ � ��� ������������ ������������� �������. ����� ������� � �������, ��� ������� � ����� ��� ����� ����� ��������������.  ����� ���� _���������_.  � ������ ���������� ������ ��������� ���� �� "������������ �������������" ���� ���������� ������ ��������������� ����� �� ������� �� ���������� ����������� ���� � ������������� �������� � ������ ������������ ��������.    � ��� ���� �� ���� �������� � �������� ������������ ������� � �������� ������ ������ �����������, �� ����� �� ������ � ���� ������ �� ������ ��������� - ��� ���� ���������� ������ ����������� ����� ���������� ����� �������� ����� �������� ��� ���� ����� ������ �����.
��� ������� ����.

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Benedikt �� 10/08/03 � 19:21:44
�� ������ ��� � �������������� - �� ����� �� ������ � ������ ������ ��������? � �����, ��� ��� ����������� �� ������������� ����������. ������ ����, ��� �� ����� � �� ������������. ���� � ��� �� �� ������������� ���� �� ������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/08/03 � 23:15:46
������ �� ������. ������ - ���� � �������, �� �� ������.

� �� ���� ������� ������� "������ ����������".

��� ��� "��������������" - � �� ���� ��� ���������� - ����� � ������������ ���� ����������� ������� ��������������� ���������������� � ��� ��������������� � ���, ��� ������ ����� ��� ����� �������� � ��������. ���. ������� ��������� �� ������ � ������������ ����� ��� �� ������� ��������.

������, ��������, � �� �������, ����� ���-�� ����� � �� ��-�� ������� �������� �������� - �� �� ������ � ����� ���-�� ����� �� ���������. �� ���� � ��������, ��� ��� ���-���� ������� ��������������.

��������. �_�����������_ �������. ������ ������� ����. �����������. �� ���� ���� ��� ����� - ����� ������ �� ������.


��, ������ ��� ����� ���� ����������, � ������ ������ �������� �� ����������� �������. � �������, ��� ��������, ��������. � ����� ������ ������� ������, � ������� ��������... ���� ���, ��������, ����� ���������� �� ����� �������� ��������.

��� � ��� ��� �������? ���. ����� ��������. �

����������. ���� ������ �� �����. ��, ����� ������ ���� � �������� �������, ��� � �� ��� ������������� ����������� ��������� ����. � ��� ���-���.

��� � � ���������. ������� ��� ��� ����� ���������, ����� ������� ����� ��������� ��������� ��� ������ ���� ������� _� �������������_ ���������� �������� � ����� ��� _������_ �������. �� ����, ��� � ���������� ��� ��������� ���������� ��� �����. �� ��������� ���, ����� ������� ��� ���������� ����� ������ � ����, � ��� ��� ����� ����� _��_ ���������.

� �� �����, ��� ���-�� ���������� ����� ������. � �����, ���-�� ���������� � ������ ������. ����� ���� ������� ���������� ������������ ��� �� ���, ��� �� �����.

�� ���� �� ������ �������, ��� �� ����� ����������� ������������ ������ - ������ ���� ������ ����������� ��������� �� �� ���������� ��� ��������? ���������� ��� �� ��������.

� ��������.

���. ��� ��������. ���. ����� ��������.

��� ����. � ����� ��������� ����� ������� � ���, � ��� ����������� ���������� ������, � � ����� �� �������������� �������� ����� ��� - �, ���� ��� ���� ������������� �� ���, ������������ ��� �����������.

�, ������, �� ������������ �� ��� - ���������� ������, ����� �� ����� ������ �����.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kurt �� 10/08/03 � 23:17:20

on 10/08/03 � 18:57:35, Antrekot wrote:
� ��� �� ������� ����� ����������� ��������� ����� �������, ��� ��� ������ ������������� ������� ������ � ���������� � ������ - "���������� ������������ ������������� � ���������� ������� ��� �����". � ����� ����������������. �
����, ���� ������ � ��� ������������ ������������� �������. ����� ������� � �������, ��� ������� � ����� ��� ����� ����� ��������������. ������ ���� _���������_. �� ������ ���������� ������ ��������� ���� �� "������������ �������������" ���� ���������� ������ ��������������� ����� �� ������� �� ���������� ����������� ���� � ������������� �������� � ������ ������������ ��������...��� ������� ����.

������� ����� ��� ������ � ��� ������ - ������ ��� ���� ����� �����������, ��� � ��� ����� ���������� ��������. ���� ����� � ���� ��������, ������ - ��������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� smrx �� 10/09/03 � 02:16:09
������ ������ ������ ������������� ��������� � ������ ������.
�����-�� ����� ����� ��� ������ ��������� �� �����, ���� �� �������� �� ����� ��������� ��������� ��������� �����. � ����� � ��������� �������������� ������� ��� ��, ��� ��. ���� ����������� � ��� ����, ������� �� �� ������, ����� ��������� ����� �����. � ����� ����������, ��� ��� ���� ����������� �� ��� ���� �����. ����� ��. ���� ����� � �������� "��� �� ���?" � ������ ������, ����� �������, ��� ���� ��, ��� ����� � ��� ����� ������� �� ��������. ���������, ��� ������� ��� ����������� ��������� �����-�� ���������� �������������� �������?
� ���,��������� ����� ��� ���� �������� ���, ���� ��� ����� ����� ����� ����� ����� ������. ��� ��� ��� ������ ��� ����, ��� � ������ ������ �����? �� ����� ������ ����������� ��������, �������� �� ����� � ����� �� �������� �����.

��� ����. � ����� ��������� ����� ������� � ���, � ��� ����������� ���������� ������, � � ����� �� �������������� �������� ����� ��� - �, ���� ��� ���� ������������� �� ���, ������������ ��� �����������.
�, ������, �� ������������ �� ��� - ���������� ������, ����� �� ����� ������ �����.

�� ������ �����, � ���������� �����, �� ���� ����� �� ��������� ������ ��� ������ ����� ������ ������ ��������. � ������ ��� �������� ���� ���� �� ��������. � ���������� ����� ����������, �������� �������� ���� ������ ������ ������ ��������, � �������� ��� ��� ������� ����� - ����� �� ��, ��� � �����.
� ������ ��� �������� �� ������������� ������, � �� ���� �� ����� ���� � ����� ��������, ��� ������������ ����� ����� ��� �����. ��� ���� ��� ������ �������� ���, ��� �������� ����� ��������� ������������ ����� ��� �������, ������ ���� ��� �������� ������� ������� ��������� ����� � ������� ��������� ������ �����.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/09/03 � 02:27:21
���������, ��� ������� ��� ����������� ��������� �����-�� ���������� �������������� �������?

��� ���� �� ������������� ������������ ������.

� ���,��������� ����� ��� ���� �������� ���, ���� ��� ����� ����� ����� ����� ����� ������.

����� ������ - ��� ����� ���������������� ��������: ��������� ��� ����� ��� ������� �� ��������� ����  ;D?

�� ������ �����, � ���������� �����, �� ���� ����� �� ��������� ������ ��� ������ ����� ������ ������ ��������.

���. ������ ����� ���������� �����. � �������� ������� ��� ����� ���������� �����, ��� �����, ��� ����� ��� ���...

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� ������� �� 10/09/03 � 02:27:29
�� ���� �� ������ �������, ��� �� ����� ����������� ������������ ������ - ������ ���� ������ ����������� ��������� �� �� ���������� ��� ��������? ���������� ��� �� ��������. (�) ��������, �������� �� ����� ������

� ��������. (�) ������, "����������".


* ����� � ������ ������

Told you so didn't I...  8) ��������, ������������ ��������: ���� � ������ ����� ��� ����� ��������� ������� ������� - �� ������ ������ �������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� smrx �� 10/09/03 � 03:20:46
��� ���� �� ������������� ������������ ������.
� ��� ����� ������� ����������� � ����������� ���������? ��� �� ��� ������� ������? ������ ����, ������ �� ����?

����� ������ - ��� ����� ���������������� ��������: ��������� ��� ����� ��� ������� �� ��������� ����?
�� ���� ������ ���-���� �� ������������� �������? ��� �������� ���������, ������������ ������ � ��������� ����? :) ��� ���-����, ���� ����������� �������� � ������ ��� ����� ������ ��� ���?

���. ������ ����� ���������� �����. � �������� ������� ��� ����� ���������� �����, ��� �����, ��� ����� ��� ���...
��� ����� ������ � �������� ��� ���������� ������, � ������ ������ - �� ����.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/09/03 � 07:52:06
� �� ���� ������� ������� "������ ����������".
� ������ ��� ���?  ��� �� �� ���� ������ ����, � ������� � ������ 30 ������ ��� ������������� ����� ��������� ������� ���.  � �������� ���������� �� 50-��������� ������ ��� ���������� ������.  � 3-4 ���� �� ������������� ���������� - ���� ���������� ����������.  

�� ���� � ��������, ��� ��� ���-���� ������� ��������������.
���-���.  � ���������, ��� ��������� ��-�� ���� �������������� �������.  ��� �������� "������� ���������" ������ ������ ������ ������.

��, ������ ��� ����� ���� ����������, � ������ ������ �������� �� ����������� �������.
���.  ����� �� ������� �������� ���������� ����� ������, ��� ��� �����, � ��� - ���.  � �� �� ���� ��� ��������.  

��, ����� ������ ���� � �������� �������, ��� � �� ��� ������������� ����������� ��������� ����. � ��� ���-���.
�� ������.  ������ ��� ���� �� ������ ���...

� �����, ���-�� ���������� � ������ ������. ����� ���� ������� ���������� ������������ ��� �� ���, ��� �� �����.
�.  � ��� ��� ���������� ������ ��������.

� ��������.
�� �����.  ��������� ���, ��� ��� ��������� ����������.  � ��� ��� �������� �� ��� �� ������������� ������ ����.

��� ����. � ����� ��������� ����� ������� � ���, � ��� ����������� ���������� ������,
??? ��� � � ����� ����.

�, ���� ��� ���� ������������� �� ���, ������������ ��� �����������.
�� �� ���.  � ������������� ���� �����.  � ����� �� ����������� ����������.

�, ������, �� ������������ �� ��� - ���������� ������, ����� �� ����� ������ �����.
���.  ������ - � �� ���� ��� ��� ��� ���� �������� - ����������� ����� ������� ���������� ���������.  �������� �������� ������� �����������.  �������� ��� ���� ����������� ���������� ������ - �� �����-���� ������������ �� �� ���, ��� �� ����-�� ���������.  ��� ������������� ��������� ������� �) �������� �) ����������� ����, ��� ������� ����� �������������.  � �����, ������ � ����������� - ������� ������  � ���, ��� ���������.
� � ������� �� �������� ������ ���� ������� ����������� � ���, ��� �� ��-�� ������� � �������� �� ���� ����������� � �������� � �� �����, ��� ������� ���� - ����� ��� �� ��� � �� ��� - ��������� ������ ����� ����� � ������� �� ������ �� ��, ����� �� ������� ���� ���� �� �� �� ���� - ������� ���������� �����.   ������ ���, ���� �� ��� ���� _��_ ���, ������ ��� ���� �� ������������ ���������.

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/09/03 � 11:25:52
� �������� ���������� �� 50-��������� ������ ��� ���������� ������.
��� ������ ������

� 3-4 ���� �� ������������� ���������� - ���� ���������� ����������
� ��� �������.

���-���. �� ���������, ��� ��������� ��-�� ���� �������������� �������. ���� �������� "������� ���������" ������ ������ ������ ������. �
��������, �� � ���? ���-�� ��������, � ���-�� ������������ � ��� ����� ������.

���. ������ �� ������� �������� ���������� ����� ������, ��� ��� �����, � ��� - ���. �� �� �� ���� ��� ��������. �
����� ���� ��� ����� ��� ������. ������ ��� ���� � ����� ��� ��� ������������ �����: ���� ��� ��������� ���� � ������������ - ��� �����, � ���� � ��������, �� �� ����� ��� ������ ���-�� - ��� ������.

�� ������. ������� ��� ���� �� ������ ���...
� ���� ���?

�. �� ��� ��� ���������� ������ ��������. �
��� ��� ������?

�� �����. ���������� ���, ��� ��� ��������� ����������. �� ��� ��� �������� �� ��� �� ������������� ������ ����.
���... ����� �� ������ � ���� ���� ��������.

??? ��� � � ����� ����.
����� � ��� �������?

�� �� ���. �� ������������� ���� �����. � � ����� �� ����������� ����������.
� �� ��� �������.

���. ������� - � �� ���� ��� ��� ��� ���� �������� - ����������� ����� ������� ���������� ���������. ��������� �������� ������� �����������.
���-���.
�, ������, ������ � ����������� ����� �� ��� ��� - ����� � ��� �� ����� ����, ������ ��� ��� �����. ��������������, � ��������� ��������������� �� ����� ���� �� �����.

��� ��� ������ �������� ���� ������� ������ �����? � ����, �"����� � �� ��� ���� ����� ��������". ��� ����� � ���� ������ � "�������� ��������". �� ���� ��� ����� �� ����� �����, � ��� ���������/���� ������ ��� ����������� ������ ���� ������ � ��� ��� � ����� � ���� �����������. � ��� ���������.

� � ������� �� �������� ������ ���� ������� ����������� � ���, ��� �� ��-�� ������� � �������� �� ���� ����������� � �������� � �� �����, ��� ������� ���� - ����� ��� �� ��� � �� ��� - ��������� ������ ����� ����� � ������� �� ������ �� ��, ����� �� ������� ���� ���� �� �� �� ���� - ������� ���������� �����.
��� ���� ����������� � ���, ��� �� �� ����� ��� ������� ������, ��� ���� �� ���-������ ���� (������� - �� ������������, � ��� �� �����������, ��� ��� ������ ����� �������� ������, ������ ��� ������ ����, ���-�����, ����������� ��������).

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� ����� �� 10/09/03 � 11:54:38
����� �������� (� ���� ����� ����)

������: "������ ��� ���� � ����� ��� ��� ������������ �����: ���� ��� ��������� ���� � ������������ - ��� �����, � ���� � ��������, �� �� ����� ��� ������ ���-�� - ��� ������".

����������. ���� �� �� ��� ������, �� �� ������� �� ����� �������. �� � ���, ��� �������� �� ��� ���� ���� �������� � ����������� ��� ������� ��-�� ��� ���� �������� ����������� ������ ���������������� �������� (� ���� �� ��� �� ����, ��� �� � ���� ���� �� � ������ "�������������"), - ��� "��" ��������������� ������ �� ��� ���������, ������� �� ���� ���������. � ������ ��� � ���� ����� � ����� ��������� � ������ (��� ��� ������ ��� � ���� "�������"). ��������� ��� ��� �������� ����� �� ����, � ����� ���� ����� ������� / �������� ��������� ���� � �� ������.
��� ��� � ��� ��� ���������� ����� - ��� ���� ����������� ������� / ��������� ����, ���������� ��� � ���� � ����, � ����� �� ���� � ���. ��� � ��� ��� ����.





���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Eloena �� 10/09/03 � 13:52:07
�� ������ ��� � �������������� - �� ����� �� ������ � ������ ������ ��������? � �����, ��� ��� ����������� �� ������������� ����������. ������ ����, ��� �� ����� � �� ������������. ���� � ��� �� �� ������������� ���� �� ������.

http://www.russian-orthodox-church.org.ru/sd12r.htm


Quote:
����������-������������ ������ ������� ����� �������� ������������. ��������� �� ����������������� ������� ���������� �������� ���������� ���������, ������������ �������� �� ����� ������ ������� ����� ��������, � ������ � �� ������������ ��������� ��������, ����������� � ������. ������ �� ��������, ������� �� ������� � ����������� ��� ���������� �����, � ������ �� � ����� ������� ������������ ������. ��������� ��������� � ������������ ��������� ������������, ������������ �������� ������� �������, ��� ����������� ������������� ���� �������� ����� �� �������� ����� ������������������ �������� ����� (��. �.4). ���������� ����� �� �������� ����� �� ������������� ���������� ������������ ���� � �������� ����������� ������.

������ � ��� ������� ����� ��������������� ����� ����� �� ����������� ���������� �����. ����� �� ����� ���������� �������������� ��������� � �� �������� �������� ����������� �� ������� ��������� �� ������������ �����. �������, ���������� ���������� ����� �������� �����, ���������� � ������������ ��������: "�� ����������� ���� �� �����, ����� �� ��������, �� �����, ��� ���������� � ����� � �������, � ����� ����� ������ ������, ����� �� ������� ��� ������ �������������� �����" (1 ���. 7. 5). ��������, ��� ������� � ���� ������� ������� ������ ��������� �� ��������� ��������, �������� � ������ ���������. ���������� �� �������� � ���������� ����������������� ��������� �� �������� ���������� ������� ����� ����������� ����, �� �������, ��������, ������� �������� �������� � ������ ������ ��������������, �������� ���, ��� ����� "��������" ������� ���������� �����������, �� ���, ���� ��� �� "����" (��. 19. 11), � �������� ������ ����� � ���������� � ���������� �����.

��������� ����� ������� ������������ ������ � ����������� �� 28 ������� 1998 ���� ������ �����������, ������� ������������� ��������, �� "�������������� ����������� ��� ��������� �������, ������� �� ����, �... ������ �� ����������� ����� � �����", � ����� �������� �������� � ������������� "���������� ������� ���������� � ������ ���������� ������������ ��� ���������� � �������� ��������, ��������� � ���� ��� ����� ��������� �� �������� �����".

�� ���� �� ����� � � ��� �� ������.�������� ������� ����� ������� �� ����������� ����� "���������"  :D

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/09/03 � 15:22:07
��� ������ ������
���.  ��� ������ ��������� ������ ������, ����� ���������� �������� ������������ ��������.

� ��� �������.
��� ������� � 65 ������� �� 100.  �� ������ ������, ��� ���� � �� �������, ����� ��� ���� ������������.

��������, �� � ���? ���-�� ��������, � ���-�� ������������ � ��� ����� ������.
���� ����� ������ ��������, ����� ������ ��� ��������� ���� � ����� ������� ������ ����� ����� ���������� ��� ���������� � ������ �������� ��� �����.  

����� ���� ��� ����� ��� ������.
��� ��� ��� ��������.  �� ���� ����� � ������� ���� ������������, ������������ ��� ����������.  ���� �� �� ���� �����������, ��� �� ��� � ������ �� ������.  

� ���� ���?
�� �������, ��������� �� �������� + ����������� ������ � �������.  

��� ��� ������?
���, ��� ������� �� ������ ������ ��������.  ���� �� �����, �� ���� �� ���-��.

���... ����� �� ������ � ���� ���� ��������.
�� � ��� ��� �� �� ������ ��� ��������.

����� � ��� �������?
� ���, ��� ��� ��� ������� ������ - �������� ����.  � ��� ��, ��� ���� ����� ������������ ���� ���������.  ��� � ������.  �������� ���� ��� �������� ������.

� �� ��� �������.
��.  � ��������� � ���������� ������ ��� �������� ����� ��������.

�, ������, ������ � ����������� ����� �� ��� ��� - ����� � ��� �� ����� ����, ������ ��� ��� �����. ��������������, � ��������� ��������������� �� ����� ���� �� �����.
��������������� ���� �� ������������, �������, �� ������ �������������, ����� ������� ���� �� ���� �����.  �� ��� ���� �� ���-�� �������� �����������, ����������� ������ ������ � ������� ���� ����� � ��������� �����������.  �� �� ��������� ����� - �� ������������� ������� ������������.

� ����, �"����� � �� ��� ���� ����� ��������".
��� �� ������ ������, ����� � ������ �������� ������ ���.  � ���� ����, ����� ���� �����.

�� ���� ��� ����� �� ����� �����, � ��� ���������/���� ������ ��� ����������� ������ ���� ������ � ��� ��� � ����� � ���� �����������.
� ��� ���������� �������.  ����� ���������� ���������� ����������� �������, ����������� ������� - �����, ����, �������� ��������� �������� - ����� ���������� ������������� ��������, ������ ���� ������� ������.  ���.  � ��� ���� ����� ���������, ���, ������ ����� "Episcopi".

��� ���� ����������� � ���, ��� �� �� ����� ��� ������� ������, ��� ���� �� ���-������ ����
�� ������.  ��� ���� ���������� ��������.  _�������_, ��� ��������� ���� �� ��������� ��������.

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� ������� �� 10/10/03 � 02:02:55
����� ������, ����� "�������������� �������", ������� �� ����� ���� ���� ����� ��� �� �� ���� ��������������, ����� ������ ����� ������ �����. � �������, ����� � ������������ ������������ ������ ������ ������ ��������� � ������ ���� ������ ������, ���� �� ����� �������� ��� ������ ������ - ������ ��� �� � ������ ���� ����. �� ���� ������� �������� ����������� ������ � ��������������� �������� � ������� �� ������ ������ �������. �� � ��� �����, ��� ������ ���� ������. � � ���-�� �� ������, ���� ���� ������ ����� ������� ���������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kurt �� 10/10/03 � 10:07:27

on 10/10/03 � 02:02:55, ������� wrote:
����� ������, ����� "�������������� �������", ������� �� ����� ���� ���� ����� ��� �� �� ���� ��������������, ����� ������ ����� ������ �����. � �������, ����� � ������������ ������������ ������ ������ ������ ��������� � ������ ���� ������ ������, ���� �� ����� �������� ��� ������ ������ - ������ ��� �� � ������ ���� ����. �� ���� ������� �������� ����������� ������ � ��������������� �������� � ������� �� ������ ������ �������. �� � ��� �����, ��� ������ ���� ������. � � ���-�� �� ������, ���� ���� ������ ����� ������� ���������.


����������, ����������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/10/03 � 10:56:18
��� ������� � 65 ������� �� 100.  �� ������ ������, ��� ���� � �� �������, ����� ��� ���� ������������.


�� ����� ��������� ����. � ����� ������, ��, ��� ������� ������������� �� ����������� "��-��, ��-��" - ��� ��� �� �������. ������� - ��� ������  ��� �����.

���� ����� ������ ��������, ����� ������ ��� ��������� ���� � ����� ������� ������ ����� ����� ���������� ��� ���������� � ������ �������� ��� �����.  

���� ��� �������, ����� ������ ���� "��������� ���������������" � ����� ����� ������. ����� ���� ������ ������� - ���, � �� �����, ������ - ��� ������ ��������� ������ ������.

��� ��� ��� ��������.  �� ���� ����� � ������� ���� ������������, ������������ ��� ����������.  ���� �� �� ���� �����������, ��� �� ��� � ������ �� ������.  

� ����� ��������� �� ����� ������� ������ ������������?

�� �������, ��������� �� �������� + ����������� ������ � �������.  

��������, "������� (������� �� ����� ���� ��������), ��������� �� �������� - ��� �. �. ������������� �������. ������, �������, ���������� ������� ���������� ����� � ������������� ������ � ��������� ��������. ���������� �������� ���������� ������ - ������� ���� ����������� �� ������� ��������, ���� �������� "�� ��� ����". �� ����������, ��� �� ����� �������������� �������� - ��� � �������, ����������� ������� � ���� �����, ��������� �� ���. ������ �� � ����� �������� ������������ � ��� �����������? � �� �� ��������� � �������������� �������������. ����, � �� ������� ���� �������� � ��� �� ������������.

���, ��� ������� �� ������ ������ ��������.  ���� �� �����, �� ���� �� ���-��.

� �� ����� �� ��������, ��� �� �������?
��� ���, ����������� � ������������ ���������?

�� � ��� ��� �� �� ������ ��� ��������.

�� � � ��� �� ������ ��� - �� � ���� ������ ���� ���������.

� ���, ��� ��� ��� ������� ������ - �������� ����.  

��������, ��� ��� ������� ������ - ������. �������� ���� - ���������. ���� ����������, ����� ���� ������� - ���������. ������ - ���������. ������� - ������.

��������������� ���� �� ������������, �������, �� ������ �������������, ����� ������� ���� �� ���� �����.

� � ���������� ����� ������������� ����� ������� ��� ������. ������������ ��������. ��� ������ �� �� ���� ��������� ��� ����� � ���������� �������, ��������, ��� ����� ������������.

��� �� ������ ������, ����� � ������ �������� ������ ���.  � ���� ����, ����� ���� �����.

��������, ����� ���� ������-������� ��� �� �������� � �� ����������. ���������� ����. � �� �� ����, �� � ���, ��� ����� ������� � ����� (��� ����� ������ �� ����� �������� �������). � � ���, �� ��� � ���� ���� �������� �����. ��� ��� ��� �� ��� �����.

� ��� ���������� �������.  ����� ���������� ���������� ����������� �������, ����������� ������� - �����, ����, �������� ��������� �������� - ����� ���������� ������������� ��������, ������ ���� ������� ������.  ���.

����� ��������, �������� �� ���� ���.  ���� �� �����.

 �� ������.  ��� ���� ���������� ��������.  _�������_, ��� ��������� ���� �� ��������� ��������.


���. ������� ������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Mogultaj �� 10/10/03 � 11:58:56
"��������: - �� ���� ����� � ������� ���� ������������, ������������ ��� ����������.  ���� �� �� ���� �����������, ��� �� ��� � ������ �� ������.  

������: - � ������ ��������� �� ����� ������� ������ ������������?"

������? �����. �� ����� ������� ����� ������������ ��� �� �������� ��������. ��� � ��. ��������� ����. ����� ����� � ���������� ���� ���������: �� ��������, ��� ���� �������� ������, ��� ��� ��� ������ ������� �����, ������ ���������������� (��� � "���������� � �������" ������ ������� ����������, ��� ���������� �� ��� ������� ���������� - ��� �������� ������ � ���; ��� ��, ���������, ����� ��� ����, ���������� �� ����).   �� ������������, ��� ��� ������ �����: ����� �� �������� ����� ������� ��� ���, ��� ������ ��������, ��� ��� ���������� � ����� � ��� ����������� ������ �� ��� (��� � ���, ��� � ����) - � �� �� ��� ����. ������ ��� ��������� �����������, �� ������� � ��� �������� ��� ���������, �������� ��������� �����, ��������� �������� ����� ������� � ������ ����, � �� ��� ��� ���������������. ����� �� ���� �� ��������� ����.
����� �������, �� ����������� � �������� ����� �� ��������� �������� _����� �������_, ����� �� ����������� ����.
� � ���� ������ � ������� ��� ��, ����� �� ��������� ��������� ������������ ���, ������ ����� ��������/������, ���� �� �������. ������, ��� � ���������, �������� ����� ��� ����� ���������� ����� ����������� �������, � ������ ������� (��� � ������� �� ����������) - ����� ����, ��� ��� ��� �������� �������� - ��� ������ ������� - ��� ��������������� � ������������ ����. ��������� ���, ����� �������. ������ �� ������, ��� ��������� ����������; � ���� ��� �������� �������� - ��� ������� -  �����������, - �� � �� ��� ��  ��������� ������ � ���������� (������� ����), ��� � ��������� ��������� ������ �� �����.
���, ��� ����� �������, - ��� ������ �������� �� ��, ��� ��������, � ������������ �������� ��� �������������� ��� ���������, �������� �������� (��� �������), ������� ����� ��������� ��������� ��������� ���� ������� � ������������������� � ���� � �����. �� �� ����� (������ ������ ��� ���� ��������� ��������, �� ���� ��� , �� ����� - ����� �� �� ���� �� ������� ����. ������� ������ �� ���������� � ������������� ���� ������� ���� ������� �� ���).

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Benedikt �� 10/10/03 � 14:01:37
������, ������� ������� �� ������. �� �����
����� ������ � �� ������� � �������� ����������� ������������ � ���. �:) ���� ��� ������ � ����� ��������, ����� ���� ���� ������ �� ������, � ��� ����������� �� �����. � ������ ������� �� ������ ������. :D

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/10/03 � 14:13:43
������� - ��� ������ ���� �����.
�, ������ ��, ����������� ������ ������������.  ��� ��������� ���������� ����� � ��������� �� ����������.  ��� ���������� "�������� ��������", �� � ���� ������� ������-�� ������ ���� ������������.  � ������ ����� �� ������ �������������, ��� ���-������ ����� _���_.   � ���� ��� "�������" (� ������� �������� ������ ������������) � ���� ������� � ���� ��������� ����������� �� ����� - ��� ������ ���������� ����������� ������ ������ - ������� ������ ��������.  

���� ��� �������, ����� ������ ���� "��������� ���������������" � ����� ����� ������.
����� ��������� �������������� - �� ��� ������������� ������� �������?  ��� ��������� ������?  ����������, ����� �� �������, ������������� ���� ������� � �������� �������� ���, ������, � ������ ������� ��-�� ���������.  ����� ���� ������ ������?  � ������� ��� ��� ������������?  ��� � 18 ���� ��������� ����� �������� ����� � ����������� ������.  �� ����.  
� � 16 ���� ���������� ���������� ���������� ��� ����������� � ��������.  

����� ���� ������ ������� - ���, � �� �����, ������ - ��� ������ ��������� ������ ������.
�������.  ��� �� ����� �����������, � ���������.  

� ����� ��������� �� ����� ������� ������ ������������?
�, ����� ���������� ������� �����. %)

��������, "������� (������� �� ����� ���� ��������), ��������� �� �������� - ��� �. �. ������������� �������.  ������, �������, ���������� ������� ���������� ����� � ������������� ������ � ��������� ��������.
�������.  �� ���� ����� "��� �� �� ����������� ������" ����� �� ������� � �������������� � ����������� ��� ���������� ��������.  ��� ���� ������.

������ �� � ����� �������� ������������ � ��� �����������? � �� �� ��������� � �������������� �������������.
�����������.  ���������� � ������������ ����� �������������� ������������, �������� ����������, ����� ������� � ����� � ����� ���� �����.  ��, ��� ��� ������� ��������� "�������������" ��� ���� �� ���� �������.

� �� ����� �� ��������, ��� �� �������?
���, �� ����� ��� ��������, ��� �� ��� ���������.  ������, ��� �� ��������, ��� ������������� ����� ���������� ��� �����.

�� � � ��� �� ������ ��� - �� � ���� ������ ���� ���������.
�� ����������� �� ��������.  � �� ���� ���� ����� ���������.

��������, ��� ��� ������� ������ - ������. �������� ���� - ���������. ���� ����������, ����� ���� ������� - ���������. ������ - ���������. ������� - ������.
� ����?  � ��������?  ��� ��� ��� ��� ��� ��� ����� � �����.

� � ���������� ����� ������������� ����� ������� ��� ������. ������������ ��������.
������ �������.  ����� ��� ��, ��� ������ ������� ��� ������ ������������ ���������� ��������������� ����������.  _��������_ ����� ���������, � ��� ����������� ��� �� ��� ���.  

� � ���, �� ��� � ���� ���� �������� �����. ��� ��� ��� �� ��� �����.
��������, �� ��� ���� ���� � ���� ��� �������������.  � ���, ���� ������������� - �� ��������, ������ ����������, ��� ��� ��������� ��, ��� ������� ����������, ���� ���� �� �� ��������� �� ������� � ���� ���.

����� ��������, �������� �� ���� ���. ����� �� �����.
����� ���, ������?  � ��� � ��� ����� ������ ����?  ����������?  ��� �������� � �������� �������?  ��� ����� ��� �����������?  ��� - �� 70, �������, ������ - ����� �������, ������ � ��������� �����?�� �� ����, ������� ��� ���� �����, ����� �� ������ �����.   �� � ������� ���, �� � ������, ������ �� ����� - ����� _�����_, ����� ��������, ��� ����, ��� ������ ����� ������, ����� �������� �������, � ���, ��� �� ������ - ��������� �����.   �� � ����� ���� ���� �������� ������ �� �����, �� ��� �� ��� ������� �� ��������.

���. ������� ������.
���.  ������� ������ �� ����� ��� ���� ������������� �� ������.

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/10/03 � 23:02:58
�, ������ ��, ����������� ������ ������������.  ��� ��������� ���������� ����� � ��������� �� ����������.  ��� ���������� "�������� ��������", �� � ���� ������� ������-�� ������ ���� ������������.  � ������ ����� �� ������ �������������, ��� ���-������ ����� _���_.   � ���� ��� "�������" (� ������� �������� ������ ������������) � ���� ������� � ���� ��������� ����������� �� ����� - ��� ������ ���������� ����������� ������ ������ - ������� ������ ��������.

��������, ���� �� � ��������� ���������������� ������� �� ����� - �� ���� �� ������ ��������� � ���� ������ ������������. � ��������� � ��� �� ������, � ���������� ���� ������ ���������� � ������������ ����� � ��� ������������ - �� ��� ������� ��� �� ���������.

����� ��������� �������������� - �� ��� ������������� ������� �������?  

�� � ����� ������ ����� �� �������? ������ ������ �� ������� ����?

�������.  ��� �� ����� �����������, � ���������.  

��������, ���� ����, ������� ��� �������������� ��������������� �� ����� �� �����������. ���� � ��������� ������ ����, �� � �� ����� �� �����.

�����������.  ���������� � ������������ ����� �������������� ������������, �������� ����������, ����� ������� � ����� � ����� ���� �����.  ��, ��� ��� ������� ��������� "�������������" ��� ���� �� ���� �������.

� � ����� "�����" ���� �������� ��� ������� (��������, ��� ��� ��������)?

���, �� ����� ��� ��������, ��� �� ��� ���������.  ������, ��� �� ��������, ��� ������������� ����� ���������� ��� �����.

��, �������� �� ��� ��� � ����������. � �� �����, ��� ������ ���������� ���-�� ������ � ������ ������.

� ����?  � ��������?  ��� ��� ��� ��� ��� ��� ����� � �����.

��� ����� - ��� ���?

������ �������.  ����� ��� ��, ��� ������ ������� ��� ������ ������������ ���������� ��������������� ����������.  _��������_ ����� ���������, � ��� ����������� ��� �� ��� ���.

"� ����, ��� ��� ������������ �������... � ���� ��� �� ���" (���). ������� ������� �� ������ �����, ������� �������� �� �� ��������.

��������, �� ��� ���� ���� � ���� ��� �������������.  � ���, ���� ������������� - �� ��������, ������ ����������, ��� ��� ��������� ��, ��� ������� ����������, ���� ���� �� �� ��������� �� ������� � ���� ���.

��������, ���������� �������. �������, �� ������� �� ��������. �� ������� �� �������, ��� ���� �� �� ���� ���, � ������ ������� ������ �� "�� � ��-������� �� �� ���� ������..." - ��� ���� �� �� ������� ���?

����� ���, ������?  � ��� � ��� ����� ������ ����?  ����������?  ��� �������� � �������� �������?

� ����, ��� � ��� ����� ������ ����. ������ ��� ������: ��� ������ ���������, � �� - ������� �������. � "�������� � ����� �����" ��� �������� ������ ��� ������� �������. � ������ � �������� ���� ��������� (������, �������������� ���������� - "������� � ����������� �����" �������) - �������� ������ ��� �������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/11/03 � 07:38:51
� ��������� � ��� �� ������, � ���������� ���� ������ ���������� � ������������ ����� � ��� ������������ - �� ��� ������� ��� �� ���������.
�� ������, ��������� "���� � ��� ��� �������� - ����� � ��������" ��� ������� ���� ������� �������������.

�� � ����� ������ ����� �� �������? ������ ������ �� ������� ����?
��� ���� ����� ����� ��������.  ������ � ������ ���.

��������, ���� ����, ������� ��� �������������� ��������������� �� ����� �� �����������. ���� � ��������� ������ ����, �� � �� ����� �� �����.
���� �� _��������_ ����������� ������ ����.  � ��� ��� ���������?  �� �����, ���.  � ���, ��� �� ��������� �������, ��� �������������� ���������������.  ��� ����������������...

� � ����� "�����" ���� �������� ��� ������� (��������, ��� ��� ��������)?
�� ��, ��� �� ������� �������������, � �� �����������....

��� ����� - ��� ���?
��� ����� - ��� �������� ����.

������� ������� �� ������ �����, ������� �������� �� �� ��������.
������ ������������ ����������� � ������ ������ �����.  ��� � �����.  � ��� ��� ���� �������� �������� - ��� ��� � ������?

�� ������� �� �������, ��� ���� �� �� ���� ���, � ������ ������� ������ �� "�� � ��-������� �� �� ���� ������..." - ��� ���� �� �� ������� ���?
������.   ������.  ��� � � ��������� - �� ����� �������� ���� ��?

� ����, ��� � ��� ����� ������ ����. ������ ��� ������: ��� ������ ���������, � �� - ������� �������.
��.  � ����� ��������� ��.  ������ ���������, ��� �� ���������� �������, ���������� �����������.  ������ �������� � �������� �� �� ���� ����������.  ��� ���� �������� �������� ����.  � �� ������������� ����������� ���� � ���� �� �������� �� ������� ������ � ����� � ��� ����.  ���� �� ������-��?  � ��� ���� �� ����� ����� �� �������.  
� ��������, �������� ������ ����� ����� �� �����.

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kurt �� 10/11/03 � 09:49:35

on 10/11/03 � 07:38:51, Antrekot wrote:
� ����, ��� � ��� ����� ������ ����. ������ ��� ������: ��� ������ ���������, � �� - ������� �������.


��. �� ����� ��������� ��. ������� ���������, ��� �� ���������� �������, ���������� �����������.


��, �� ���������� �����������. ������� � ���, ��� ������� ����� ��� �����, � �� �������, ��� �� ��� ���� ����� ������������� - "������� ���������".


� � ���������� ����� ������������� ����� ������� ��� ������. ������������ ��������.
������ �������.  ����� ��� ��, ��� ������ ������� ��� ������ ������������ ���������� ��������������� ����������.  _��������_ ����� ���������, � ��� ����������� ��� �� ��� ���.  
��... ��������� ���� ����� ���������. ����� - �������. ���?

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/11/03 � 10:48:08
��, �� ���������� �����������. ������� � ���, ��� ������� ����� ��� �����, � �� �������, ��� �� ��� ���� ����� ������������� - "������� ���������".
��������, ��� ������ ��� � �������.  ������ ���������� ������� ������� �����.  ��� ������ "��".  �������� ����� �� ����� �� ������ ������ ������� � ���������� �����.

��... ��������� ���� ����� ���������. ����� - �������. ���?
���������� �� �������.  ������ ��� ������ �����?  �� ������� �������, ��� �����-�� �����-�� ������� � ����������� �� �������� � ������ ������ ������ ����� ����� ������������ ������.  ��  - �������� - ������ - �� �� ������ ��� �������, �� �� �������� ���� ����������������, �� �� ��� ���.  �� �� ������ ���� ��� �������� ��������� �� �����.  ���� ��� ������� �������, ���������� �� ������ ����� ��������, �� �������� �������� ������.  ���� �� ������� �������, _����_, ��� ������ �������� ��������������� ��� ���� �� ������, �� �������� ������������.  � ����� ������, ���� ����� �� � �����.
������, � ������ �� ��� ������ ��������� ��������� ��� ����� ������ �����������?  ��� �������, ��� ��� ����� _������ ����_?

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/11/03 � 12:08:35
�� ������, ��������� "���� � ��� ��� �������� - ����� � ��������" ��� ������� ���� ������� �������������.

���� ������� ������� � ��������� ����� �� ������� ����� ������ ���� � ���� �� "������������ ���", � ����� ��� �� �������� ���������� - �� ���� � ��������. ���� ������� �� ���������� ���� ������� � �����, ��� ����� �� �������, �� ���� "� ������� ������ ��� �� ��� ���" - �� ����, � ��������, ��� � ����� �������� - ��� � ��������. � ��� �����.

���� �� _��������_ ����������� ������ ����.  � ��� ��� ���������?  �� �����, ���.    

�� � ���?

�� ��, ��� �� ������� �������������, � �� �����������....


� � ����� ������ ��� ������ ���� ��������� �����������? ��� ���������� � ����������� �� ������ - �������� �������, �������� ��������, ������� ����� �� ���� � ��������� ��������. ��� ����� ��������� � �������.

��� ����� - ��� �������� ����.

����... ��, �������� ����. ����� ������������ - �� ����.

������ ������������ ����������� � ������ ������ �����.  ��� � �����.  

����� -������ ���� ������������.

������.   ������.  ��� � � ��������� - �� ����� �������� ���� ��?


� ��� ����� ����� ��� ����?

��.  � ����� ��������� ��.  ������ ���������, ��� �� ���������� �������, ���������� �����������.  

����� ������, ��� ������� ������� ���������� �����������!

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/11/03 � 12:37:38
���� ������� ������� � ��������� ����� �� ������� ����� ������ ���� � ���� �� "������������ ���",.
�.  ��� ��� - ����������.  � �������, ��������� � �����������.  _��_ - ��� ��� � �����, ������ ���� � ��������� �����.  � ������-�� ��� ����?  ��� ������.  ������-�� ����� ��������� ������ ��������� ����� - ���-��� � �������.  ���� ������ �������� ����������� ��������, ������� � ����� ��� �������������� ������ - �� ������ ��� �� �����������.

�� � ���?
� ��� ����� ������ �����... � ��� ����� ������ �� ������ ��������.  

� � ����� ������ ��� ������ ���� ��������� �����������? ��� ���������� � ����������� �� ������ - �������� �������, �������� ��������, ������� ����� �� ���� � ��������� ��������. ��� ����� ��������� � �������.
������.  �� ����������� � ����, ������ � ������ ��������� ���������� ���� �������������� ����� ��� ��������.  �� ��� �� � �������� ������� �� ���� ��������.

����... ��, �������� ����. ����� ������������ - �� ����.
��.  ����������.  

����� -������ ���� ������������.
:) ������-�� ��.  �� �� ��� ����� � ������ �� ���������.

� ��� ����� ����� ��� ����?
��� ����?  

����� ������, ��� ������� ������� ���������� �����������!
������?  ��� ������� ����������� ������ ���.  ���, ���� ������, �� �������� ��� ��������.  ��, ��� ��� ������� "����� ��� ����� ������� �������� �������, �����, ����� ������ - ������, � �� ��������."  � ����� �� ����� �����, ��� ������ ����, � �� ����������� ����.

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kurt �� 10/11/03 � 12:48:59
[quote author=Antrekot link=board=teol;num=1065353783;start=75#84 date=10/11/03 � 10:48:08]��, �� ���������� �����������. ������� � ���, ��� ������� ����� ��� �����, � �� �������, ��� �� ��� ���� ����� ������������� - "������� ���������".
��������, ��� ������ ��� � �������.  ������ ���������� ������� ������� �����.  ��� ������ "��".  �������� ����� �� ����� �� ������ ������ ������� � ���������� �����.
� ��� �����?

��... ��������� ���� ����� ���������. ����� - �������. ���?
���������� �� �������.  ������ ��� ������ �����?  �� ������� �������, ��� �����-�� �����-�� ������� � ����������� �� �������� � ������ ������ ������ ����� ����� ������������ ������.  ...������, � ������ �� ��� ������ ��������� ��������� ��� ����� ������ �����������?  ��� �������, ��� ��� ����� _������ ����_?

"_��������_ ����� ���������, � ��� ����������� ��� �� ��� ���."

��� ������ ��� ���� �����? ������ ������������ ������ ����� ��� �� ��� ���?

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/11/03 � 13:03:26
� ��� �����?
��������.  � ����� ������.

��� ������ ��� ���� �����? ������ ������������ ������ ����� ��� �� ��� ���?
������ ��� ������� ����������� �� ������������ �������.  
������, ����� ��� ��� ����� ����� _��_ ����� - �� ������ ��� �����������, � ������ ��� ������������ �������������.

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kurt �� 10/12/03 � 09:03:56
author=Antrekot

� ��� �����?
��������.  � ����� ������.

� �������� � ����� ������� ����������� ������������?

��� ������ ��� ���� �����? ������ ������������ ������ ����� ��� �� ��� ���?
������ ��� ������� ����������� �� ������������ �������.  
������, ����� ��� ��� ����� ����� _��_ ����� - �� ������ ��� �����������, � ������ ��� ������������ �������������.


����� � �� ���� �������, �� ������� ����� �� ����� ������� �������, �� �������� ������� ������ - ������������ ����������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/12/03 � 09:18:23
� �������� � ����� ������� ����������� ������������?
���.  ��� �� ������ � ���� ������ �������.  �� ����� ������� ��������� ���� ����������� ��� �� ������, ����� �� ������ � ����������� ����� (� ��� ���������� ������ ������ ������) � ��������� ����� ����������, ����� ��������.  ��� ��� ��� ��� ����� ����������� ������.  � �� � ���������� ��������� ��� ������������� �������� ��������.

����� � �� ���� �������, �� ������� ����� �� ����� ������� �������, �� �������� ������� ������ - ������������ ����������.
�� ������� �� �����.  � ������ ��������� ��� ����� ����������� ������ ������ ���������� (�, ������ ������, � ������ ���� ���� �����������, �� ���� ���� ����� ����� ����� ��������� � ���), �� ����������� ����� ����� ����������� _���������_ ��������� ������.  ������ ������, �������� �� �� ���������� �������� ������ ������������ ������.  ����� � ������� ������� ���������� ����������� � ����������, ����� ������ ���� ������� ������ � ������.  ����� � ��������� � ����� 40� �������, ��� ��� ����� � ��������� - ������� � ������, � ��������� ��������� ���������� ��� ���������� ���������� ����������� � ������.   �� ���������� �������� �� ����� �� ���������.

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/12/03 � 20:02:18
���� ��������� ������...
������, ����������� ���� �� ���.

� ������-�� ��� ����?

���� ����. ������. � �����.

� ��� ����� ������ �����... � ��� ����� ������ �� ������ ��������.  

��������, �� ��� �� �����, ����� ��������� ���������� ���, ��� ������� �������� ��������? � ��� �� ������� ����� ���������� ��� �������� ��� ����. �� � ����� �������� ������� ����� - ����������� �������� ��� ������. ���� �������� �������� � ����� ���������� � ������� - �� �� ���� ��������� ����� ������� ��� ������ � ����������� ������.

������.  �� ����������� � ����, ������ � ������ ��������� ���������� ���� �������������� ����� ��� ��������.  �� ��� �� � �������� ������� �� ���� ��������.

� �������, ��� �������� ������ - �������� ����, � ��� ������. ������� ��������� ������ ������, �� �� ����� ����� �� �������. � �� �������������� ��� ������ ��� ������ ������� ����, ��� �����-�� ������� ������� ���� �������� �� ������ ���� �� ��-�� � ��-��. ������ ���� �� ���������, � ��� ��-�� � ��-�� �������, ������ ��� �������� ������ ���� ������� ��� ��� ���������� ��������.

��.  ����������.  


�� ��� ��� � ���� ������ �������� ����, ����������� ���� ������ (������������, �� ����).

:) ������-�� ��.  �� �� ��� ����� � ������ �� ���������.

� �� ���� ������� ���� ��������� �������...

��� ����?

��� ���� ������! ��� �� �������, ��� ��� ��� ����������� ����� ��������� ����� �����, ������� �� ����� ����� ��������� � ����?

������?  ��� ������� ����������� ������ ���.  

��� ������ �������? �������, � �����, ���� ������ �� ���������, ��� � ������ ���������?

� ����� �� ����� �����, ��� ������ ����, � �� ����������� ����.

��������, ������ �� ��� ��������, ����� �� ������ ����, � ����� - �����������. ���� ���� �������������, �����. ���������, ������ � �������������, ��� �����.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Vladimir �� 10/13/03 � 01:16:39
������ �� ��� ��������, ����� �� ������ ����, � ����� - �����������.

� �� ��������. ������� - ���� ����, � �� ���� ����������� ��� �����������. �������������, ������� � ����� ��������� ��� ���� ����������� ����. ���������� ������ �� ������� � ����������, ������ ������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/13/03 � 01:40:29

on 10/13/03 � 01:16:39, Vladimir wrote:
������ �� ��� ��������, ����� �� ������ ����, � ����� - �����������.

� �� ��������. ������� - ���� ����, � �� ���� ����������� ��� �����������. �������������, ������� � ����� ��������� ��� ���� ����������� ����. ���������� ������ �� ������� � ����������, ������ ������.


[Ya ne uverena, chto Vy mozhete sluzhit ekspertom v voprose, kakie dela javljaiutsja bogougodnymi, a kakie - net.  Antrekot (proshu proshchenija za translit)]

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/13/03 � 10:43:45
���� ����. ������. � �����.
�� ��� ����� �������� - ������������������� ��������� ��� �������������.

��������, �� ��� �� �����, ����� ��������� ���������� ���, ��� ������� �������� ��������? � ��� �� ������� ����� ���������� ��� �������� ��� ����.
���. ��������� ����� ����������, ���� ����������, �������������� ��������, ��������� ��� ���� ������ - �� ���� ������������ �������������� �� ��������, ��� �������� ����� �����, ��� ��� �������. �� ����-�� ���� � ����, ��� �������������� ���� ������ �� ���. �� ������ �� ��� ���������� "�����������". � ������, �� ������, ��� ����������.

� �� �������������� ��� ������ ��� ������ ������� ����, ��� �����-�� ������� ������� ���� �������� �� ������ ���� �� ��-�� � ��-��.
�� ���, ��� ��. ��� ��������� ��� �����, ��� � �� ���� �� � ����, �� � ��. ���� ����������, ��� ���� ����� _�� ����� ����_ �����������. � ��� ������������ ���� �� ������� "������ �� ����, ��������, ��� �� ��������" �� �� ������������������ �� �� �������� �� ���� �����, ��� ��� ��� ��� ������� �� ����� �������, ����� � ������ ������� � ����� �������� � ��������� ����������, ��������� �������, ��� ��� � ����������� ������� ����� �� ������� �� ������ ����������, � �� �������� �������... ����� �� ��� ��� ������� ������������, �� ������ ��? �������������� ����� �� ������ � ���, ��� �� �������� ���� ������� ���� ������� ������ � ��. ��������.

�� ��� ��� � ���� ������ �������� ����, ����������� ���� ������ (������������, �� ����).
� ��� ��� ������� ������, ������� � �������. ��� ���� �������, ������� ���������� ����� ��������, �� ����� ���� ������� �� � �����? ��� ���� ��������� ������ ������ � ���� ��������? ���?

� �� ���� ������� ���� ��������� �������...
� ���-�� ������ �������. �������-�� ����� ��� � ��������� �� ��������.

��� ���� ������! ��� �� �������, ��� ��� ��� ����������� ����� ��������� ����� �����, ������� �� ����� ����� ��������� � ����?
��� ���� ����������� ���������� ������������ ��������� ����, �� ������� ��������� � ���� � ���� � �� ���� ����� ������������.

��� ������ �������? �������, � �����, ���� ������ �� ���������, ��� � ������ ���������?
�� ���. ��� ������ ��. �

��������, ������ �� ��� ��������, ����� �� ������ ����, � ����� - �����������.
�� ��� ��. ���� ��� �� ������ � ���������� ������� ������, ����� ����� �������� � ��� ������, ����� ��� �� ���� �������� � �� � �������� ��� �� �������, ��� ���-�� ��� �� ���. �� ����������� �� �������. �� ����� ������, ��� ������ ����. ���� ��������� ����� ������� ��������, ��� ���� ���� �� ��� �� �������, �� ��� ��������, � ������ ������ ������������ ����������� �� �� ��� �� ��������� � ������ ���������, ��� ������ ���� ��� �� ���� ������. �� ������� ��� ���� ����� � ��������.

C ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kurt �� 10/13/03 � 11:11:29

on 10/12/03 � 09:18:23, Antrekot wrote:
� �������� � ����� ������� ����������� ������������?
���. ���� �� ������ � ���� ������ �������. ��� ����� ������� ��������� ���� ����������� ��� �� ������, ����� �� ������ � ����������� ����� (� ��� ���������� ������ ������ ������) � ��������� ����� ����������, ����� ��������. ���� ��� ��� ��� ����� ����������� ������. �


��� ���� �����������. ������. ������� � ���������. �� ���� �������, ��� � ���� �� ������ ������ �������?

����� � �� ���� �������, �� ������� ����� �� ����� ������� �������, �� �������� ������� ������ - ������������ ����������.

�� ������� �� �����.  � ������ ��������� ��� ����� ����������� ������ ������ ���������� (�, ������ ������, � ������ ���� ���� �����������, �� ���� ���� ����� ����� ����� ��������� � ���), �� ����������� ����� ����� ����������� _���������_ ��������� ������.  ������ ������, �������� �� �� ���������� �������� ������ ������������ ������.  

� � ��������������� ����������� ������ ����� - �������� ����� � ���������� ��������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/13/03 � 11:43:53
��� ���� �����������. ������. ������� � ���������. �� ���� �������, ��� � ���� �� ������ ������ �������?
�� ���� _���_ ���������.  ������ ��, �������, ������� ��������� �����������, � ��� �� �������� �������� ��������� ��-�������.

� � ��������������� ����������� ������ ����� - �������� ����� � ���������� ��������.
�� ������ ���.  �������� ����� - �� �����.  �������� ����� -��������, ���������� ������ ��������.  �� ���� ��������� ����, �������������� ��� ��������� �� ������������ ��������.
� ��� ������� ������� �����.  � ������ ���� ������ ������������ ������ �����������, ������� ����� �������� ��� �� ����� ���� ��������.  � ��������� - ������ ��������� - �������� �� ������ �������� ����� � ���������� ������� ������������ � �����������.  ��� ���� �� ����� ���� �������� � ��� ����� ����������� ������ � ��������� �� ����� ������������� �� ����� � ����.  �������, ����� ����������� �������������� ��������, ����� ����� ��������� ���������, ��� �� ��� ��� �������.  �� ����������� ������ ������ � ��� ��������������� �������������� ��������� ����������� ���� ����������� �������� ����� ������-�� ���������� ����������.  
������ ����, ��� ���� ����� ��� ������, � ������� ���������� ������ �� ����� ��������.  �� �� ������� ���� ����.   ������ ������, ��� ��� ��� ���������� ������� �� ���� ����� ��������.

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/13/03 � 16:51:34
�� ����������� ������ ������ � ��� ��������������� �������������� ��������� ����������� ���� ����������� �������� ����� ������-�� ���������� ����������.  

��, �������� ������� ����������. � ��� �� ��������� ��������? �� ���, ������� ��� ������������� ��"2? ����, �������� ������������� ���� �� ���������� :).

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/13/03 � 16:59:17
��������� ���-������.  �� �������������� �� ����.  ��������, ����� �� ��� ����.

������� - ������ ��������?

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/13/03 � 17:07:27
�� ��� ����� �������� - ������������������� ��������� ��� �������������.

�� ��� � ���? ����, ��� ��� ������ ��������, ���� � ��� � ��� ������ ����������?

���.  �������� ����� ����������, ���� ����������, �������������� ��������, ��������� ��� ���� ������ - �� ���� ������������ �������������� �� ��������, ��� �������� ����� �����, ��� ��� �������.  

�� �� �� ������� � "�������������� ���-�-������� �����". � � � ������ �������� ���������.

�� ���, ��� ��.  �� ��������� ��� �����, ��� � �� ���� �� � ����, �� � ��.  ��� ����������, ��� ���� ����� _�� ����� ����_ �����������.   ��� ������������ ���� �� ������� "������ �� ����, ��������, ��� �� ��������"  � �� ������������������ �� �� �������� �� ���� �����, ��� ��� ��� ��� ������� �� ����� �������, ����� � ������ ������� � ����� �������� � ��������� ����������, ��������� �������, ��� ��� � ����������� ������� ����� �� ������� �� ������ ����������, � �� �������� �������...  ���� �� ��� ��� ������� ������������, �� ������ ��?  ������������� ����� �� ������ � ���, ��� �� �������� ���� ������� ���� ������� ������ � ��.  �������.

��������, �� ��������� ���� ��� ��������� ��������, ��� ����� �� �������� �� ���� ����� ����� (�������� �� ������ �� ����� �� ��������) � ���������� ���������. �� ������������� ����� ������ � ���, ��� ������� ��������� �������� ����������� � ��������.

� ��� ��� ������� ������, ������� � �������.  �� ���� �������, ������� ���������� ����� ��������, �� ����� ���� ������� �� � �����?  �� ���� ��������� ������ ������ � ���� ��������?  ��?  

� �� �� ����������� - ��� �� ��� ���������? ���� �� ����, ��� �� ������ ����� � � �������� �����, �� ����������� ���: "��� ������� ����� ��� ��������� ���-�� � ���-��, � ���� ����� ������� ����� ��������� �� �������, �� ��� ��� ����". ���, ���?

� ���-�� ������ �������.  ������-�� ����� ��� � ��������� �� ��������.

�� �������� ��� ������ ������ ����� �����.

��� ���� ����������� ���������� ������������ ��������� ����, �� ������� ��������� � ���� � ���� � �� ���� ����� ������������.  

�������, ��� �� ����� ��������� � ����� ���� � ���� (����� �� �� �� ������ ��� ������������). �� ��� ����� ��������� � ������ ����.

���������, ����� �� ��� �� ����� � ��, ��� "����� � �����" ������� ����� - ���������� �� ����� ����� ���.

�� ���.  �� ������ ��.  

������ �� ������ ��? ��������� ��������� �������� �������������, � �����, ����� ���������.

�� ��� ��.  ��� ��� �� ������ � ���������� ������� ������, ����� ����� �������� � ��� ������, ����� ��� �� ���� �������� � �� � �������� ��� �� �������, ��� ���-�� ��� �� ���.  

������ �� ������, ��� �� �������? �� �� ��� ��������� ������ ������! � �������� ��� ���, ������ ���� �� ����� ������������!

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/13/03 � 18:37:19
�� ��� � ���? ����, ��� ��� ������ ��������, ���� � ��� � ��� ������ ����������?
�� ������-�� ������ ���������, ��������������� ���������� ����-�� �� ��� � ����������� ��������...

�� �� �� ������� � "�������������� ���-�-������� �����". � � � ������ �������� ���������.
��� � � �� ������, ��� �������.  ����������, ����� ����������� ��� ������ � ��������.

��������, �� ��������� ���� ��� ��������� ��������, ��� ����� �� �������� �� ���� ����� ����� (�������� �� ������ �� ����� �� ��������) � ���������� ���������.
���.  �� �����.  �������� �����.  _�����_ - ���.  ��� �����, �������.  

�� ������������� ����� ������ � ���, ��� ������� ��������� �������� ����������� � ��������.
����� ���� ��� � ������� � ����, �� ����� �������.  � ����� ��������� �� ���.

� �� �� ����������� - ��� �� ��� ���������?
��������� ����������.

"��� ������� ����� ��� ��������� ���-�� � ���-��, � ���� ����� ������� ����� ��������� �� �������, �� ��� ��� ����". ���, ���?
������� �� ���������.  ���� ��������, ����� ��� ������������� ������ ������� ������ � �����.  ����, ����� � �������� ��������� ��������, ������ ��� ����� ��� ������� ������������ �/��� �������.  (� ��� � ��-������ ������ �����?)  ����, ����� ��������������� ���������� ��������� ��� ����� ������.  � ����, ����� � ���� ��������� ������� ���� � ������ � ��� � �������.
��, � ��� ������� ��, ��� ���������� �������� 1 � 4, ��� ���� ������ - ����� ��������� ��������� ���, � ���� ��������� ����������.
�� � ������� � ������� �� ������ ��� ������ � ��������, ��� ������� �� ���������� � ��������� - � ��������� �� ������� ���������� �����.

�� �������� ��� ������ ������ ����� �����.
���.  �������� ��� �� �������, ��� -������ - ��� ������ �����������.  �� ��������, ��� ����� ���������� �������� � ����������.

�������, ��� �� ����� ��������� � ����� ���� � ���� (����� �� �� �� ������ ��� ������������). �� ��� ����� ��������� � ������ ����.
��������� � ���������������. %)  "�����..." � ���� ���� �� ����.

������ �� ������ ��? ��������� ��������� �������� �������������, � �����, ����� ���������.
�� ������.  �� � ������ ���������������� ��� ������.  �������-��, ������, ��� ������ ���� �������.  � ����, ���, �������� ��� ������� �����...

������ �� ������, ��� �� �������? �� �� ��� ��������� ������ ������! � �������� ��� ���, ������ ���� �� ����� ������������!
�� �� ���������� ���-��.  � ���� ���� ������, ��� �� ����� ���� ��� ������� ���� �� �����������.  � �������� ��� ����� ��������, ��������� ��������� ���������� ��� ���� ��� ����� ����.

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/14/03 � 00:00:57
�� ������-�� ������ ���������, ��������������� ���������� ����-�� �� ��� � ����������� ��������...

����� ���������, ���� ���-�� ����� ������, ����������� - ���������.

��� � � �� ������, ��� �������.  ����������, ����� ����������� ��� ������ � ��������.

�� ����������� ��������������� ����������� ����� ������������ ������ �� ��������������� � ������. � �� ��� � ���� �� �����.

���.  �� �����.  �������� �����.  _�����_ - ���.  ��� �����, �������.  

� �� ������� ���� �������� �������, ������. ��� ��������� �������� ���� ���� �� ������ �����. � ����� ��. �������� ����� ��� ������, ����� ��� �������� ������� - �� ����� �� �� �����, ����� �������� ����� ������� ����������, � ��� ��� �����������. ���� ���� ���� - ��� ��� ����, ���� ����� ���� ����� ����� ����. ���� ������ �� ����� �������, �� ����� ���.

����� ���� ��� � ������� � ����, �� ����� �������.  � ����� ��������� �� ���.

��� ������, ��� �������� ��.

������� �� ���������.  ���� ��������, ����� ��� ������������� ������ ������� ������ � �����.  ����, ����� � �������� ��������� ��������, ������ ��� ����� ��� ������� ������������ �/��� �������.  (� ��� � ��-������ ������ �����?)

��������� ������ ���� ������.

��, � ��� ������� ��, ��� ���������� �������� 1 � 4, ��� ���� ������ - ����� ��������� ��������� ���, � ���� ��������� ����������.

For the sake of the nation this Jesus must die
Chorus: Must die, must die, this Jesus must die!

�� ������.

� ����� � �����.

�� �� ���������� ���-��.  � ���� ���� ������, ��� �� ����� ���� ��� ������� ���� �� �����������.  � �������� ��� ����� ��������, ��������� ��������� ���������� ��� ���� ��� ����� ����.


� ��� ��� ��� ����� ����? �������� �� ������� ���������, � ���.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kurt �� 10/14/03 � 00:56:49

on 10/13/03 � 11:43:53, Antrekot wrote:
��� ���� �����������. ������. ������� � ���������. �� ���� �������, ��� � ���� �� ������ ������ �������?
�� ���� _���_ ���������.  ������ ��, �������, ������� ��������� �����������, � ��� �� �������� �������� ��������� ��-�������.
��-������, ��� ����� ������������ ���������.
��-������, ��������, 11 ���. ������� ��� ��� ������ � ��� ���, ��� �������� ������ ������� �������� ����������� � ������� ����� �� ����� �������?

� � ��������������� ����������� ������ ����� - �������� ����� � ���������� ��������.
�� ������ ���. ��������� ����� - �� �����. ��������� ����� -��������, ���������� ������ ��������...

������� ����� ����� ��� ������� ���� ���������� �����. ������������������� � ����������� ��������� ������������� ������ �����.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/14/03 � 02:05:03

on 10/14/03 � 00:56:49, Kurt wrote:
������� ����� ����� ��� ������� ���� ���������� �����. ������������������� � ����������� ��������� ������������� ������ �����.


�� ��� ������ - ���� ��� ������, ��� ��� ��������� ����������  ;D.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/14/03 � 07:00:36
������� ����� ����� ��� ������� ���� ���������� �����. ������������������� � ����������� ��������� ������������� ������ �����
���.  �� �����.  ������ � ������������ �������� ����� ��� ������ _��������_ ���������� ��� �������������� � ����������� �� �������� (��� �� �� ������� ��, ��� � ������ ������� ���������� � ����������� ���������� ����������� ��������� ��������� ���� �� ������� - � ��� ����� ����������� ������� �����.  ��� ������������� ��� � ���������� ������.  ��� �������� � ������ �� ������� �������� ���������� ������� � ������ � �� �� ������ �������.)   ���� ����� �������, ����� �������������� ������ ����� ����� � ���� ������ ���������� ������� ������� - �� ��� ������� ������������ � ����� ���������.
� ������ ���������� ������ �������� ���� ��� �� ���������.  ��� ���� - � ����� ������� - ������ �������������� ���������, ��������� ���� ����� ������� �������� ��� ������, ����� �� ����� ��� �� ��� ����� �����.  ������ ���� ����� �� ����� ����� - ��� ������������ �������� - � � ������� ���������� ���������.  �� ���������� ��� ��, ��� ��� �������� �� _ ��������_ ��������� � ���������� ����������, ��� ������ ������������ ��������� ���������, � ������� ���, ��� ��� � ���� ����.
������, ����� �������� ���� �������� �� ���� ���������� ����������� ������� ����.  ���� ����� - ���� � ���� ��������� ������� - ����� �� �������� "������������", ����� �� ���������, ��� ��� ���-�� ������� ��� � ���-�� �������.  
�� ����� ����, ��� �� �� �������, ��� �� "����� �� �����" ��������.

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/14/03 � 07:20:30
����� ���������, ���� ���-�� ����� ������, ����������� - ���������.
��� ��� ����� ���������� ���� ������ ���������, ����� ������ ������� �������, ��� ����� - ������ ��� ������ ������, ������� �� ����������� �����.

�� ����������� ��������������� ����������� ����� ������������ ������ �� ��������������� � ������. � �� ��� � ���� �� �����.
�� �� ��� ��.  "�������" � ������?  � ��� ����������� ���� ������ ���� ������.

� �� ������� ���� �������� �������, ������.
��� �� �������� �������.  ��� ����������� ������������� ��������.  ����� �������� ����� ������������, �� ���������� �� ������������ � ����.  �� ������������ � ��� ������������� ������.  ����� � ����������.  ��� �����, ��� ��� ��������.  �� ��� ��� _�����_.  ��� �� ��� ������� � ����� � ������.  � �� ����, ��� ������ ��� ���� ��.  � - ������ � �������� ������ �����.  � ��������� ������� � �������� ������ �������� �� ����� �� ����� ������.  ��� ���, ����� ��� �����, � ��� _�����_... ����� �� �����������.
������� �-�� ���������� - ����� �� ������ �����, ��� �� ������� �������.  � _������_ �����?

��� ������, ��� �������� ��.
�� ��.  ���� ���� �� ����� �������� � �����.

��������� ������ ���� ������.
��� ������?  �� �-�� �����, �� �� ������� ���������, ��� � ���� �� �������� ��� ���?  ��� ��� �� ��� ��� � ������-���������� �� ������ ��������?

For the sake of the nation this Jesus must die
Chorus: Must die, must die, this Jesus must die!

??? �� ��������, �� �� ���� �������� ��������� ��� 300 � ��� ������ ��� ��������, ��� �� ������ ������ sake of the nation.  ���� ����, ������� �� ����� ���� �� ����� ������.  ��� ������ �� ���.   ��� ������, ������� �� ������� - ��� ������ ������������������ � ������.  �� ����� �� ������ ������� ������ ������.
� � ������ � ���� ����� ������� �����.  � �����, ��������.

� ����� � �����
�� ���.  � ��� �� �� ����, ��� � ��� ���� � 1200 �� 1600 ������ - ���.

� ��� ��� ��� ����� ����? �������� �� ������� ���������, � ���.
���� ��� ��� ���, ��� �������� ���� ������, � �� � ��� �� ���������� ����������.

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/14/03 � 09:36:49
��� ��� ����� ���������� ���� ������ ���������, ����� ������ ������� �������, ��� ����� - ������ ��� ������ ������, ������� �� ����������� �����.

����� ���� ������. � �� ������ ��������. � ������, ����� ������ "���� �����" ��������� � ��� � ��� �� ���� � ���� ������� �� ����������� �����. � �� ����������, ����� �� ��� � ����� � ������ ������� � ��� ����������� ����������:).

�� �� ��� ��.  "�������" � ������?  � ��� ����������� ���� ������ ���� ������.

���, �� ������.

��� �� ��� ������� � ����� � ������.  � �� ����, ��� ������ ��� ���� ��.  � - ������ � �������� ������ �����.

�  - ������ � ���������������� ���������.

� ��������� ������� � �������� ������ �������� �� ����� �� ����� ������.  ��� ���, ����� ��� �����, � ��� _�����_... ����� �� �����������.

��� ����, ����� ������� ������/�������� �������. �� ����� _�����_, ���������� �����. ����������� ������, ������ ����������� ��������� �� ������� ������ ������ ���� ���� �����, ���� �� _����_, �� ��� ������ ����. ��� �� �������� ��� ������� �������.

�� ��.  ���� ���� �� ����� �������� � �����.

��.

��� ������?  �� �-�� �����, �� �� ������� ���������, ��� � ���� �� �������� ��� ���?  ��� ��� �� ��� ��� � ������-���������� �� ������ ��������?

� �� ����. � ����, ��� � ���� ��� �� �����.

"� ���� ���� ���� ��, ��� ������� � ������, � �������, � ��������, � ���, � ���� ����� ������. ���� �������� ��� �� ������� ���, ��� � ����� ������ ��� - ��� ���. ���� �������� ��� ���� �� ���, ��� ���, ������� ����� - ��, ��� ���������� ������������. ���� �� ��� ������ ���������, �� �� ��� �����? �� ������? ������� �����, � �������� ���. �� ���� ������? ������� ��, � ���� ���� ������. �� ���� �� ��� ������� ������� ��������� �������, ���� �� �� ���� - � �� ������, ��� ������. � �� ���� ���� � ������������� ����. ��� ������ �� ��� ������ ��������� �� ����������� �����?"

���, "��� � �����"

??? �� ��������, �� �� ���� �������� ��������� ��� 300 � ��� ������ ��� ��������, ��� �� ������ ������ sake of the nation.

��, �� ������ ����� ������. ������-��.

���� ��� ��� ���, ��� �������� ���� ������, � �� � ��� �� ���������� ����������.

������� ��� �������� ��������, � ��� ������������� ������?

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kurt �� 10/14/03 � 10:42:38
[quote author=Antrekot link=board=teol;num=1065353783;start=90#104 date=10/14/03 � 07:00:36]������� ����� ����� ��� ������� ���� ���������� �����. ������������������� � ����������� ��������� ������������� ������ �����

���. ��� �����. ������� � ������������ �������� ����� ��� ������ _��������_ ���������� ��� �������������� � ����������� �� �������� (��� �� �� ������� ��, ��� � ������ ������� ���������� � ����������� ���������� ����������� ��������� ��������� ���� �� ������� - � ��� ����� ����������� ������� �����. �

� ������ ���������� ������ �������� ���� ��� �� ���������. ���� ���� - � ����� ������� - ������ �������������� ���������, ��������� ���� ����� ������� �������� ��� ������, ����� �� ����� ��� �� ��� ����� �����. ������� ���� ����� �� ����� ����� - ��� ������������ �������� - � � ������� ���������� ���������. ��� ���������� ��� ��, ��� ��� �������� �� _ ��������_ ��������� � ���������� ����������, ��� ������ ������������ ��������� ���������, � ������� ���, ��� ��� � ���� ����.

������, ����� �������� ���� �������� �� ���� ���������� ����������� ������� ����. ����� ����� - ���� � ���� ��������� ������� - ����� �� �������� "������������", ����� �� ���������, ��� ��� ���-�� ������� ��� � ���-�� �������. �
�� ����� ����, ��� �� �� �������, ��� �� "����� �� �����" ��������.


�� ����� �������, ��� ��������. ����� �������, �������� ���-�� � ���������� ������� ��� ���? ������ ��� ���������/��� �� ���������/ ������������ �������� ����������� ����� ����������������.
� �� ������ ��������, ��� ������� �� ���������� � �� ����� ���� ��������?

����� � �� ���� �������, �� ������� ����� �� ����� ������� �������, �� �������� ������� ������ - ������������ ����������.

"�� ������� �� �����...  � ������ ��������� ��� ����� ����������� ������ ������ ����������... �� ����������� ����� ����� ����������� _���������_ ��������� ������...  ������ ������, �������� �� �� ���������� �������� ������ ������������ ������." �

����� �����������, ����� "�����" ��� "����������"?
���������� ��������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/14/03 � 12:21:58
�� ����� �������, ��� ��������. ����� �������, �������� ���-�� � ���������� ������� ��� ���? ������ ��� ���������/��� �� ���������/ ������������ �������� ����������� ����� ����������������.
� �� ������ ��������, ��� ������� �� ���������� � �� ����� ���� ��������?

����, �� ��� �� �������, ��� � ����� ���� ��� ����������?
������� _�����_ ���� ��������.  ���������� - ���������� ������������� ������ ������������� ����������.  ���� � ���, ��������� _�����_ �� ��������, ��������� _�����������_ ��� ���������, ��������� ������ ������ ������� ����� ������, �����������, ��������������, �������.  ��������� ���������������� ���������� ��� ����������������.
����� � ������, ��� ������ "�����" - ������� ������, ��� �� ������, ��� ��� �� �������� ������.  ��� ������, ��� � ����� ������ ��� ������ ��� _����� ����_.  ��� ����� �������� ����������, �� ��� ����� ����� _������_ ����������� �������������.
�� �� ����� ��������� � � ������ ������������� ����������.
� ���������� ����, ������, ����� ���������� ������ - ��� ����� ������ ������� ��������� �� �����.  � � �������� �� �� ����� ���������.

����� �����������, ����� "�����" ��� "����������"?
���������� ��������.

������, ����������.  ���� ������, ����� ������ ���������� ���������.  �����.

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/14/03 � 12:36:19
����� ���� ������. � �� ������ ��������. � ������, ����� ������ "���� �����" ��������� � ��� � ��� �� ���� � ���� ������� �� ����������� �����.
�, �� ��� �� ��.  ��� ���� �������� � � ���������.  ������ ��� ��� �������, ���������� - ��, �������, ��� � ��� �� ������. :)

���, �� ������.
�������� � �������� �����������.  ��� ������ �� ��� ������.  "�������, ����������� �������". ��������.  �� ������� ����� ����������.  �������� � ����.

� �- ������ � ���������������� ���������.
�� ��� �� � ���� ������.  ������� ������� ����������� ������.

��� ����, ����� ������� ������/�������� �������. �� ����� _�����_, ���������� �����.
������� �� ���������.

����������� ������, ������ ����������� ��������� �� ������� ������ ������ ���� ���� �����, ���� �� _����_, �� ��� ������ ����.
���������� ���� ��������.  ��� ��� ��� �������������� ���������� - ������.

��.
���.  ��-������, _��_ �� ������ ��������� ������, ��� �������� _����_ ���������.  �� � ���� �����-�� ����� �����������, � � ���� �������������� ������������ �������.  �� ����, �������, ������ �����������, �� � ����...
� ��-������, �� ����������� ���� ������, ����� �������� ����� �� ���.  ���� �� ��� ���� �����������, �� ���� �� ����� ����� �����.

� �� ����. � ����, ��� � ���� ��� �� �����.
? ������ ����� �����������?
����� ��������, ��� ��� ��� ��� �� ����������� ������ � ���� ���������.  �� ��� "��, ��� ���������� ������������" - ��� ��� �� ������������.  � ������ ���� � ���� ������� ���������...  � �������������� ���� �� ������.  �� ����, ���� �� ���� �� ������.  � ����� - �� ����, �� ����� ���������. :)

��, �� ������ ����� ������. ������-��.
������.  ���� �� ������� ������������� ��������, ������� ���� ��������.

������� ��� �������� ��������, � ��� ������������� ������?
���?  ��.  

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/14/03 � 14:51:59
�������� � �������� �����������.  ��� ������ �� ��� ������.  "�������, ����������� �������". ��������.  �� ������� ����� ����������.  �������� � ����.

������, ������, �����, ��� ��� ����������������� �� �������� ������ ����.

������� �� ���������.

� ������ ������ - ����������.

���������� ���� ��������.  ��� ��� ��� �������������� ���������� - ������.

�� �������, ���� �� �� _����_, �� �� ����� ��?

���.  ��-������, _��_ �� ������ ��������� ������, ��� �������� _����_ ���������.  �� � ���� �����-�� ����� �����������, � � ���� �������������� ������������ �������.  �� ����, �������, ������ �����������, �� � ����...

����. ��� �������� - ������ ������ �������� ������ �����, ����� - �����. ���� ������� ������ ���.

? ������ ����� �����������?
 


� ������ �����������, ��� ���� ��� ������ ���� ������ ����� � �����, �� � �����? ����, � ���.

���?  ��.  

� �� ��� ������������?

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/14/03 � 15:07:29
������, ������, �����, ��� ��� ����������������� �� �������� ������ ����.
���������, ����� ���� ������.

�� �������, ���� �� �� _����_, �� �� ����� ��?
���, ������?  ������ ��� �������������.  �������, ��� ��������� �����.  � ��� _��� ������_...

����. ��� �������� - ������ ������ �������� ������ �����, ����� - �����. ���� ������� ������ ���.
������, ������ � ������ ���� ���� ������ ���.  ������ � ������� � ���������.

� ������ �����������, ��� ���� ��� ������ ���� ������ ����� � �����, �� � �����? ����, � ���.
���, ������, ����� �� ����������� �������.  :)  � "���� � ���" ��� ����� ����� ��������.

� �� ��� ������������?
�� _���_ ����� ������ � ���������?  ��.

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/14/03 � 22:15:00
���, ������?  ������ ��� �������������.  �������, ��� ��������� �����.  � ��� _��� ������_...


�� ���� � ��� �� �� �����. �������, ��� ��� ��������� ����� - ���� ������� ������ �������� ��������� �������� ������. ���, �� ���� �� ���� ���� �����������, � � ��� ������.

������, ������ � ������ ���� ���� ������ ���.  ������ � ������� � ���������.


���, ������ � ���, ��� ������ ������ ������� ��-���������� ������.

���, ������, ����� �� ����������� �������.  :)  � "���� � ���" ��� ����� ����� ��������.

������: � ������ �������� � "����" ���� ���� �� �������. ��������, ��� ���� �� ����� �����. ����������, ��� ���� �����. � �����.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Melamori �� 10/14/03 � 22:38:27
������, "�������" � ���� ���� ��-������. ����� ����, ���� �������� - ��� ����� � � ������ � ����� �� �����.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/14/03 � 23:01:15
�� ���� � ��� �� �� �����. �������, ��� ��� ��������� ����� - ���� ������� ������ �������� ��������� �������� ������. ���, �� ���� �� ���� ���� �����������, � � ��� ������.
������, ��� ������� �� ������ � � ������ � ����� � �� �������.  

���, ������ � ���, ��� ������ ������ ������� ��-���������� ������.
����� ����� ������� ������ �� ����� �������� � �����.  �����������, ��� ��� �� ��� ��� ����������, ��� �������� �������.

������: � ������ �������� � "����" ���� ���� �� �������.
?  �� �� � ��� � �� ����.

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Sergey_Hudiev �� 10/15/03 � 02:14:51
������ ���� ����!

�� �������� ������. ������� ��� ���������. ������� �� � ������, � ����� ������. ������� ��� ��� ����� �������� ����� "������ ���� �� �� � ���� ������ ������" ��� �� � �����������. �� ��� �����, ������� ������ �� ������ ���. �� � �� ��� �������� ��� � ���� ����. � ��� ��� ����������, ��� ���-�� ��� ����� ����� ����������� �����������..

� �� ������, �������� �� � ���, ���� ��� ���� (�����������) � � ���, ���� ��� ��� - ����. ������ ����� �������� � ���� ���� ����� �� ����� ������. � ������������ ����� ���� ������ (���� �� ��������� � ����� �� ����������) ���� ����� ����������� ������ ������.

� �������, ��� ������ �������
���� � ������ ���� ���� �����
���� ������� �������
�������� ���� �� ����� �����
� ������, � ������� ������� ����,
���� ���������� ����� ����� ��� ���.


��� �������� � ���� ���� ��������� ���� ���� � ��������. ���, ��� �������, ����� ������ �������� � ������������ "���" ���� ���� �� ����� ������� ���� �������, ��� � ��� ����� ����������.  

�������

� ������� ������ ���� "� �������� ��� ������ ������� ������ � ���!" � ������� ����� �� �� ���������, � ����� �� ���� �� �� ���� ������, � ����������� ����� � �������� �� ��� �� ��� ��� � �� ����� �� ����� ���������. ���� ������� ��� ������ ���� �������� �� ���� �� �������� � ������� ����� ���������� ��� ������, ������� ��������� �� ����, � ��� ���� �� ��������. � �������� �� ������, ���������� ���������, ��� �������� ������, ���������� ������� - ������ ��� �� ������, ����� �� �� ���������. ���� ���, �������, ���� ������� �����, ������� �������� ��� �� ������ ���� ������� ��������. ������ � ���� ����� ���� ���������� ��� ��� �����, � �� ������������ ������ �������������� "��� ����� ��������".

��������. ���� ������� ����� �� ����������� ���� ������, ����� ���� - "��� �� ����� �� �� ��������, ����� ������� -�������" "��� ������� ���� �����, ������, ����� � ������� ��-����������"  

��������

� ����������� ����� ��� � 18 ���� ������ �� ��� ����� ���� � ��� �� �����. ������ ��� ��� ��������: "���� ���! ��� �� ��� ������, � ��� ���� ������. ��������: ��� � ����� ������� ������� �� ������, � ���� ������ �������� ����. �� ��� �� ��� ��� ���� ��������!"

���� ����� �������... ����, �����, � ����� ����� ������������� ���������� ����������. �� ��� �� �����, ��� �� ��� �������, ��� ����� ���� ����� ���� ������������� � ���������������� �����. �������, ������.

� ���� ���������� ������� �������������� ������������ ������������ �� ���� ��������� ������� �������� ����� (� ��� �� ����, ���� �� �������� �� ������ ����������, ����� ���� � ��� �����-�� ����������� ��� �������) , � ��������� ��������� ���������� �������� - ��� ��� �������, ������� ���������� �����, ������ ��� �� ���������, � ������������ - ��������.  


��������

����� ��������, �������� �� ���� ���. ����� �� �����.
����� ���, ������? �� ��� � ��� ����� ������ ����? �����������? �


� � ��� ������ ������.

����� � ������� ������� ���������� ����������� � ����������, ����� ������ ���� ������� ������ � ������. ������ � ��������� � ����� 40� �������, ��� ��� ����� � ��������� - ������� � ������, � ��������� ��������� ���������� ��� ���������� ���������� ����������� � ������. � �� ���������� �������� �� ����� �� ���������.

���� ��� ���������.

Fugitive Slave Act of 1850

http://www.yale.edu/lawweb/avalon/fugitive.htm

The Fugitive Slave Act legislated the return of runaway slaves to their owners, regardless of whether they were found in "slave" or "free" states
Jim Crow Laws, first developed in a few Northern states in the early 1800's, were adopted by many Southern states in the late 1800's. These segregation laws required that whites and blacks use separate public facilities. No detail was too small. At one time, for example, Oklahoma required that whites and blacks use separate telephone booths. Arkansas specified separate gambling tables, and many courts provided separate Bibles for swearing in witnesses. Several Southern states adopted grandfather clauses and other Jim Crow laws that deprived blacks of their voting rights.

http://www2.worldbook.com/features/features.asp?feature=aajourney&page=html/bh059.html&direct=yes

This acts - as other racist acts - was adopted in Democracy with democrating voting.



� ���������, ������ ������.




------------------------------------------------------------

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/15/03 � 09:42:32
� �� ������, �������� �� � ���, ���� ��� ���� (�����������) � � ���, ���� ��� ��� - ����...
���, ��� �������, ����� ������ �������� � ������������ "���" ���� ���� �� ����� ������� ���� �������, ��� � ��� ����� ����������. �

��� ��� � � ��������� - ����� ������� "���" �� ������ ������� ������������ � "���" �� ����� ������? � �� �� � ���� ������ - ��� ��� ���� (�� � �� �� ������ - ���� ����� ������� ������� ������� ��������, ��� ���-���� ��� �� "����� �������", � � �������� ������������� � �������� ����� ��� ��������). �� ���� ������ �� �������� ��������, � ������ �� ��������� ���������� - ��� ����� ������ � ������ ���������������� � ��������� ���� _������_?

����� ��������, �������� �� ���� ���. ����� �� �����.
����� ���, ������? �� ��� � ��� ����� ������ ����? �����������?

� � ��� ������ ������.
���. ���� �� � ���, ��� ��� ������. ���� � ���, ��� ����� ��������, ��� ���� ������� �������� ������, ��� ���� �� �����. ��� � � �������, ��� ����, ������� ����, � �������� �� �� �����, ���� ��� �������� ������ ������ � �����, � �� �������� ��� ������ ����� ��� ������� ��� ������

���� ��� ���������.
Fugitive Slave Act of 1850

������, � ��� ������ ����? �� ��� ������ ���� ���������? ��� � �� ����� ����. _��_ ����, ��� ������ �������. � ������������ ������ � ��� �� ����� ������ ���������� ����� ��� �� ����������. �� ��������� ������ ������ _����� ���� ���_. � ����� ������� ����� ������ ��� - �������. ������� ���?
� ������ ���� ��������� � 60� � ���� ������������.

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kurt �� 10/15/03 � 09:55:28
[quote author=Antrekot link=board=teol;num=1065353783;start=105#108 date=10/14/03 � 12:21:58]�� ����� �������, ��� ��������. ����� �������, �������� ���-�� � ���������� ������� ��� ���? ������ ��� ���������/��� �� ���������/ ������������ �������� ����������� ����� ����������������.
� �� ������ ��������, ��� ������� �� ���������� � �� ����� ���� ��������?

����, �� ��� �� �������, ��� � ����� ���� ��� ����������?
������� _�����_ ���� ��������.  

�� ��� � ��� ����?

���������� - ���������� ������������� ������ ������������� ����������.  ���� � ���, ��������� _�����_ �� ��������, ��������� _�����������_ ��� ���������, ��������� ������ ������ ������� ����� ������, �����������, ��������������, �������.  ��������� ���������������� ���������� ��� ����������������.
��� ����������? ������? ���� � ��� �� ������� �������� ���������������� ��� ������ ������ � ��� ���������� � ��� ���������� ���������.

�� �� ����� ��������� � � ������ ������������� ����������.
� ���������� ����, ������, ����� ���������� ������ - ��� ����� ������ ������� ��������� �� �����.  � � �������� �� �� ����� ���������.

��� ����, � ��� � � ���� ����. ��� ���� ��� ������� �� ����� ���� ���������������� ������ ��� ���������� ����� ������������� - ��� �������� � ���, ������ �� ��� ������������� ���������������� ����������� ���������?

����� �����������, ����� "�����" ��� "����������"?
���������� ��������.

������, ����������.  ���� ������, ����� ������ ���������� ���������.  �����.

����� �������� ���������� � �. 19 ���� - ���������� ���������? ���� ��� ������ �� ��������, ������������ ������ ��� ��� ���� ����� �� �������������, � ������� �� ���������� � ��������� �����.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kurt �� 10/15/03 � 10:02:48
[quote author=Antrekot link=board=teol;num=1065353783;start=105#116 date=10/15/03 � 09:42:32]���� ��� ���������.
Fugitive Slave Act of 1850

������, � ��� ������ ����? �� ��� ������ ���� ���������? ��� � �� ����� ����. _��_ ����, ��� ������ �������.
�������� ��������! ������ ����������� - ���� ���������������� ��������������� ��������� ����������� �� "�������� ������", �� ��� ��� ����� ��� � �� ����������������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/15/03 � 10:16:44
������, � ��� ������ ����? �� ��� ������ ���� ���������? ��� � �� ����� ����. _��_ ����, ��� ������ �������.

�� ����! �� ����� ������ � �������� ������ �� ��������. ������� ����� �������-������� - ���, ��������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/15/03 � 10:49:49
�������� ��������! ������ ����������� - ���� ���������������� ��������������� ��������� ����������� �� "�������� ������", �� ��� ��� ����� ��� � �� ����������������.
�����, ����� ��. ��� ������, ��� ��� _��_ ���� �����������������? ���� � ����������� ��������. �� ������� ��� ������. ��� �����, ����� � ����������� ���������� �������� ��� � ������ ��������? ��� ��� ����� ����� � ��� (���� � �� � �������� �� �� �������� �������)? � ��� �����. ��������, ���� ����� ��������� ��������. ������ ����.

���� � ��� �� ������� �������� ���������������� ��� ������ ������ � ��� ���������� � ��� ���������� ���������.
��? _������_ � ������ �������� ���������� ����� �������, ��� ������ � �������� - ������ ������������ �������, ��� ����������� ����� ����� ������������� ������� "������ ������" � ��� ��������� "������" ��������� - ������ ����.

��� ���� ��� ������� �� ����� ���� ���������������� ������ ��� ���������� ����� ������������� - ��� �������� � ���, ������ �� ��� ������������� ���������������� ����������� ���������?
���� ����� �������� �������, ����� �������������. � �������� � ������� � ����� ��������, � ����� ������ ���� �������� �� ���.
� ��� ������ ����� - ��� ������ �����?

��� �������� �������� - ����������, ������� �������������� � ��, ��� �������� ������������ ��������� ���� � ������ �� �����, �� ����� ������� �����������.

� �� �������������, ������ ��� � ������� �� �������� ����� ���������� ������� - ���������� �������� � �����. (��� ���� �� ���������� - ��� � � �������, ������ �� ���������.)
������, ��� �������� ������ ������, ���?

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/15/03 � 10:54:47
�� ����! �� ����� ������ � �������� ������ �� ��������. ������� ����� �������-������� - ���, ��������.
������, ��� ���������, ��� ����� ����. ���������� ��-�� ����� ���������� � ����� ��������. ���� �� �� ���� �����, ��������� � ����� �� ������� �� �������� ����� �� _�����_.

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Sergey_Hudiev �� 10/16/03 � 00:42:04
������ ����, ��������!

��� ��� � � ��������� - ����� ������� "���" �� ������ ������� ������������ � "���" �� ����� ������?

�� ������ ������� ���� n+1 ��� ������� - ��� � ������, �������. ���� �� � �������� �������� �����.

� �� �� � ���� ������ - ��� ��� ���� (�� � �� �� ������ - ���� ����� ������� ������� ������� ��������, ��� ���-���� ��� �� "����� �������", � � �������� ������������� � �������� ����� ��� ��������)

���� �� �� ������ ����������, �� ���������� ��.

�� ���� ������ �� �������� ��������, � ������ �� ��������� ���������� - ��� ����� ������ � ������ ���������������� � ��������� ���� _������_?

���� ��� ��������� ����, �� ������� ������ ������ � ����� ������ � ������� - ���� �� �����. � ������ �� �� ���� �����, �� �� ��� ��� ��� �� ����������������, � ��������� ������ ���������.

�� ��� ������ ���� ���������? ��� � �� ����� ����. _��_ ����, ��� ������ �������. � ������������ ������ � ��� �� ����� ������ ���������� ����� ��� �� ����������.

���� ��� � ���, ��� � ���, � ������� �� ������������� ��������� (���, ��� ���� ��������� ���������, ���� ������ ���������� �� ����), � ��� ����� ��� ���� ����������, �����, ����� ��������� ��������������, ��������� ������� - ��� ��������, ���������������. ������ ����������������� �� ���� ��� ����� ��������. ��� ����� ��� ���������� (�������� ������������, �������� �� ���� �� ���� :) ) ������� ������� �� ������������ � ��������. � ���������� ���������, ����� ���������� �����, ������������ ��������.

���� ��� ����� �������, �������� ����� ��� ����������� ��������� ����� ����������� ���������� �� Fugitive Slave Act.

������ ������. �����, ����� ����������� ��������� � ������������ ��������� ������, � ��� � ������� ����� �������.  

�� ��������� ������ ������ _����� ���� ���_

���� �������� ������� �� ���� ���������� ������? � �����, ��� �� ����� ��� �����, ��� ��� ������. ��������� �� ��������� �������, ����� ��� ���� ����� �� ����� ����������.

� ���������, ������ ������.


���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/16/03 � 01:27:44
���� �� �� ������ ����������, �� ���������� ��.


Yesss! "�����, �����, �����!" (�) "������� � �������� ���������".

���, ������ �, ���������, �� ���� ������ � "�������" �������...

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kurt �� 10/16/03 � 01:33:26
[quote author=Antrekot link=board=teol;num=1065353783;start=120#120 date=10/15/03 � 10:49:49]�������� ��������! ������ ����������� - ���� ���������������� ��������������� ��������� ����������� �� "�������� ������", �� ��� ��� ����� ��� � �� ����������������.
��� ������, ��� ��� _��_ ���� �����������������? ���� � ����������� ��������. �� ������� ��� ������. ��� �����, ����� � ����������� ���������� �������� ��� � ������ ��������?
���� � �� ����,  ���������� ��������� ��������� �� ����, ��������.

��� ��� ����� ����� � ��� (���� � �� � �������� �� �� �������� �������)? � ��� �����.
������ ���� ��������� �������. �� ��� ����� ������� � ����������. ��� ������� ����. � ������������� ���� ��������� �� ������.

��������, ���� ����� ��������� ��������. ������ ����.

��������:�� � ����� ������� ���������� _����_ ����������� ������
�: ����� � �� ���� �������, �� ������� ����� �� ����� ������� �������, �� �������� ������� ������ - ������������ ����������. (�.�. �������� ���� ��������, ������� ������)
��: �� ������� �� �����.  

������ - ������ ��� ����������/������������ ��������� ����?
����� ����������� "��", ��� � �� ������ - "��������������� ����" � "����� ����", �����. �����, ��� ���� ��������/��������� "�� �������� � �� ������" �������� - �������.
�����, ��� ��������� ���� �� ������ - ������ �� ��������� ����� "����� �� ��������� ������� �������".

���� � ��� �� ������� �������� ���������������� ��� ������ ������ � ��� ���������� � ��� ���������� ���������.
��? _������_ � ������ �������� ���������� ����� �������, ��� ������ � �������� - ������ ������������ �������, ��� ����������� ����� ����� ������������� ������� "������ ������" � ��� ��������� "������" ��������� - ������ ����.
� � ���� �� ����� ��� ��� ����� ������������� ���������� ��� ����� ������ �����?
��� ��� ���� � ������ � �������� ����������?

��� ���� ��� ������� �� ����� ���� ���������������� ������ ��� ���������� ����� ������������� - ��� �������� � ���, ������ �� ��� ������������� ���������������� ����������� ���������?
� ��� ������ ����� - ��� ������ �����?
�����. ����� ������������ ���������� ����� ������������������ �������� �� ���������.

� �� �������������, ������ ��� � ������� �� �������� ����� ���������� ������� - ���������� �������� � �����.
���! ����� �� ��� ��� �� ��� ����������� "�������" ������������ "����-�����������" � "����-�����������". �� ������ �� ���������������� ������������� ������� � ������������ ����������.

��� ��� �� ������� ������ - � ��� �����������.

������, ��� �������� ������ ������, ���?
���, ���-�� �� ����� ��� ���� ���� ������������. �������� ������ �� ��������� :)
����� ��� �������� � "��������� ��������" � 16-17 ��. ������ ������ - ���� ����������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Mogultaj �� 10/16/03 � 12:19:06
2 ����:

"����� � �� ���� �������, �� ������� ����� �� ����� ������� �������, �� �������� ������� ������ - ������������ ����������"

������������ ����������� ����� ����� �������� ����� ����������� ������ - ��������� � ������ �������� ������ 5 ���������� �����������. ���� ����, ��� ��� ���� ��� ���������� ���� ������������. ������? ������, ��� "������" � "����" � �������� ������������ ������� �������, �����������-������������. ������ �� ���� �����������: "��� ��� ��� �� ��������, � ��� ���!" �� �������, ���� ������ ��� "�� ��������" �� ���� �����  �������������, "������������" ������� ����������� �����.   � �� ������ ������� �������� ������� ������ ������������� �� ������ - � ������������� �� ��������. �� ������ � ��������� ������ �������� �������� ������� ������ � ����� - ��� ���, �� ��� "��������" � ��� ���������� ������ ������� ����������, � �� ��� �� �������� �� �������� ���������, ��� � �� (� ��� �������� ������� ���� �� ������ �����: ��� ������ � ������ �� ������ ����������� ������? ������-������� 1300 ���� � ������-������� 2000 ������� ��-������� - ���� ��� ���������� ���������� ��������, �� ���������������� "���������� ��������" ������ ������ ����������� �� ���� ������ �� �������� - � ���������� �� �����������, ������������ �� ��������� ����������������� ��������� �� ������� ����...)

���������� ���� ����� ������, ��� �������� ������������, ������ ������� � ����������� ����� �� ������� ������� ������ ������, ��� ��� �� � ������ �������.  ��� ��.

�� � ��� ����������� ����� ��� - ��������� ����� ������ � ����� ����� � ��� ���� ������� (������� ����, ��� ��� �� �������������� ����������� �������), ��� ��� ���� ���������, � ����� �������������� ���������... ������� ����� ���������.



���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Jeffrey_Hawk �� 10/16/03 � 13:08:45
����.
��... �������� �� ��� �������� �� ��, ��� ������ �������� ������������. ��� �� ������ ����� ������ �����. ��� ������ ������ ��������� �������� �� ��������� � ������ ��������� � �� ������ ��������... � ��� ���� �������� ��� ����������� ������� ��������� ��������� ������� � ���.
� ������ ������� ����, ��� _������_ ������� ������, �� �� �� �����������, � ��� ������� ��������������.
��� ������ ����� � ����������� �������� ����� �� ������ ������ ����.

�������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/16/03 � 16:18:37
������ ����, ������!

�� ������ ������� ���� n+1 ��� ������� - ��� � ������, �������. ���� �� � �������� �������� �����.
� �� �� ����, ��� � ���� �������.  

���� �� �� ������ ����������, �� ���������� ��.  
����� �� ���� ��� ����.  �� ��� ����� ���������� ���� ������, ��� � ������ � ���� ���, ��� ����� �� ���������� � ��� ����� �� ������ �����, ����� �� ��� �����������, ������������� _��� �������� ���������_.  ��� ���, ��� �������������� �������� ���������, ��� �������� �������� ������ ���.  ���� �� ���� � ���� �� �����, ��� ��� ���������� ��, � ���� ��� � ��� ����� ���.  � ���������.  � ������ ��������, ��� �� ������ �� ��� ����� ������ ������� � ����� � ��� ����� ����� ������ � ���� � ���������.  ��� ������ ��������� ���������� ���� �� �� �� ���� � ����������� �������� ������ ����, �� ��� ������� ������ ����.  ���� � ���������� �������� � ��� �������� �?  ��� �� ��� ����� ��������.
� ��� ���� �� ����, �� �� � ���� � ��� ����� ����� ��-�������.  � ��� ���� ����� ���� ���� ��������� ���������� �������� ������������ �� ������ �������, ����� ��, � � ������� ������������� ��������, � ��������� �� ���� �������������, ��� �� ��� ���� �����, ����� ��� ������ ��.

(� �������) ������, ��� ��� �����, ���������� ��� ������.  ������ ���������� ������� ��� � �������� � ������������ ���� 10 ������� ������������ ������� ��� �������� ������ ���������� ���������������� �� ������.  ����� ��� �������� ����������� ��������� � �������� ����.  � ���� �� ���� ���� �������.

���� ��� ��������� ����, �� ������� ������ ������ � ����� ������ � ������� - ���� �� �����.
� ������ �� ���������, ��� ������ ����� ������ ���� � ���� � ����� ������� ����� �� ���� ���������?

���� ��� � ���, ��� � ���, � ������� �� ������������� ��������� (���, ��� ���� ��������� ���������, ���� ������ ���������� �� ����), � ��� ����� ��� ���� ����������, �����, ����� ��������� ��������������, ��������� ������� - ��� ��������, ���������������.
��.  ���� ����.  � ����� �� ���� � ���� ��������.  �� ���� �������� �����, � ����� � ��� �����.
��� ����� ��� ���������� �������� ������������, �������� �� ���� �� ����  ) ������� ������� �� ������������ � ��������. � ���������� ���������, ����� ���������� �����, ������������ ��������.  
�� ���-�� ������� �� ���������.  ������ ��� ����, ������� ��� ����������, �� ������ ���������� �� ������ �����.  � ��� ��, ��� � ��� ������, ����������� ������� ��� ������ ������� ������.  (������, ������ ������� � �������� ������� ������ �� ���������� �������� ��� �������� ���?  ������� ���� ������ ������ ���������.�)

������ ������. �����, ����� ����������� ��������� � ������������ ��������� ������, � ��� � ������� ����� �������.  
�����.  �� ������, ��� � ��������� ����� ����������� ���� � ���.  � ��� ��� ��, ��� ��� ������, ���� ����� �� ��������.  ��� ���� ��� ��������� �� ���� �� ����������� ��������, ��� ����� ����� �������� �������.  ��� ������� ������ ��� ����� ������ ������������.  

������, ������, �� � �� ���� ��������� ���� ���-�� ����� ������� �� ���� ����������.  ������� �� ������� ���� � ������������ �� ���������� � ����, ��� �� ��� ��������� ��� ������������.  � ���������� �� ��������� ��������, ��� ���������� ���� ���� � ��� ���������� ����������� ���� ����� ����� ���� ����� �������������.  � ������ ����� ��� � �������� ������ �������.  ����������, ������ �������� �� ���� �������.  ������, �� �� ����� ��������� � ������������ �������������.  ��������-���������� � ��� ����������, � �� ��������������� ��������.

���� �������� ������� �� ���� ���������� ������? � �����, ��� �� ����� ��� �����, ��� ��� ������. ��������� �� ��������� �������, ����� ��� ���� ����� �� ����� ����������.
��� �� ���� � ���� ��������.  ��� ������� ��� ����� ����� �������������� ������.

� ���������,
��������.  

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/16/03 � 16:21:01
��������, � ��� ��������� ������ � ������������ ��������?  ��� ��� ��������� ��������?

������ - ������ ��� ����������/������������ ��������� ����?
��� ���, ��� ������� ����� �������, ������ �������������, ����������� �������.

����� ����������� "��", ��� � �� ������ - "��������������� ����" � "����� ����", �����.
������� �� ���������.  ������ ��� �� ������ ���� ����� ����� ��������� ����.  � ���� �� ������� �������� ������� � ������, �� ������������� �� ������� �� ������� ������ � �������� ������.

�����, ��� ���� ��������/��������� "�� �������� � �� ������" �������� - �������.
������ �����.  ������ ��� ������ � ������� ������ ������ ��� ���� �� �����.

�����, ��� ��������� ���� �� ������ - ������ �� ��������� ����� "����� �� ��������� ������� �������".
� ��� ��� �� ���������.  ������ � ����������� �������� �� ���������.  � �������������� � ��.

� � ���� �� ����� ��� ��� ����� ������������� ���������� ��� ����� ������ �����?
����, ��� ��� ������, ��� � ����� �� ���������� ��� ������?  �, ���� ������ �����, ������������� ������.  ��� ��� ���� ������� ������, ���������� � ��� �� �������� ���������������� ��������, ��� ����������.  ������������ ������ ���, ��� ����� �������� �������, ��������, � ������ � ������������.  � ��������.  
 
��� ��� ���� � ������ � �������� ����������?
����.  ����� ���� ���.

�����. ����� ������������ ���������� ����� ������������������ �������� �� ���������.
����.  � ��� ��� �������������� � ����� �������������.
�� ������, �� �������� �� �� ��� ������.  ���������� ��� ������-�� � ���,
� ��-������, ���� ������� �������� ��������������������.  ��� ��� ������������� ����������, ������ ��� �� ��� ������� ������������ ������� ����� ����.  �� �������� ���������� ���� ������� ������� �� ��� ���������.  � �� �������� �� ���� _�����_.  �� �� ���������� �������� ����.  ��������� �������� ����� ������ ������������ �������� � 20 ���� 19 ����.  �� ������ � �������� ��� � ��� ��� � �����.  � 10 ���� 20 ���� � ������������ ��������� ��� ������ �������� �� �������� ���, ������� ��������, �������� ������� ������ � ������, ������� �� ���� �� ������� � ����� �� ����� ������ ������ � � �������� � ��������� ����������, ����� ��������.  ������� ������ ���� �������, ����������� �� ����� ������� �� ������ �����, ��� ��������� ����������� ���� ���������, ��� ���� ��������� � ��� �����.  
� �� ������ ��.  �� ��� �� ��� ���� ������, �� ������� � ��� ��� �� ���, ��� � �������.  �����-�� ���-��� �������.  ���� ���� ��� ��� ������� �������� �� ������ � �� ������� ������������ � ����������.

��� ��� �� ������� ������ - � ��� �����������.
�� ���� ���� �������.

���, ���-�� �� ����� ��� ���� ���� ������������. �������� ������ �� ���������
�� ��� ������ ����� ���������� ��������� �������.  � ������� ������-�� �������� �� �������.

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kagero �� 10/16/03 � 22:02:26
(� �������) ������, ��� ��� �����, ���������� ��� ������.  ������ ���������� ������� ��� � �������� � ������������ ���� 10 ������� ������������ ������� ��� �������� ������ ���������� ���������������� �� ������.  ����� ��� �������� ����������� ��������� � �������� ����.  � ���� �� ���� ���� �������.

��� ������ "�������� ����", ���� ����� ��� ������ ����� �� ��� ��� ����? ��� ��� �������� ���, ��������, �� �� ����� ���� �� ���������� � ������� ���� � ���� �� �������: � ���� ��� � ��� ����� ��� - ��� ��� � ����� �����. �� ���������� ��� ������ �������, � ����� ��� ���������, ��� ���� ����������, ��������, ��� ��� ������� ������ ����.

� ������ �� ���������, ��� ������ ����� ������ ���� � ���� � ����� ������� ����� �� ���� ���������?

�� ��. ���� ���� ������, ����� � ������, �� �������, � ��� �� ������ � ����� - ��� ����� �� ��� ������. �����, ����� ����������� �������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kurt �� 10/17/03 � 00:42:43
[quote author=Antrekot link=board=teol;num=1065353783;start=120#128 date=10/16/03 � 16:21:01]��������, � ��� ��������� ������ � ������������ ��������? ���� ��� ��������� ��������?
��-������, ���, ��������� ��������, ���� � ������������ ��������-������.
��-������, ��� ���� ����, ���� ������� - ��� ������������ ��������, ��� �������������, ��� ������������ ������������ �������� ������������ �������� (�� � �� ��� ���� ����������� ���������).

��� � ����, ��� �� ������ � ����������� ������ (�����������, ��������� ����� ���������� ��� � ���������) ���� ������ ����� ������ � ����������� ������/��� ���������� � ��� ���� ?

������ - ������ ��� ����������/������������ ��������� ����?
��� ���, ��� ������� ����� �������, ������ �������������, ����������� �������.
��� ��� ����� ������������ �������� �����������, ����������� ������������, ��� � ���������.

����� ����������� "��", ��� � �� ������ - "��������������� ����" � "����� ����", �����.
������� �� ���������. ������� ��� �� ������ ���� ����� ����� ��������� ����. �� ���� �� ������� �������� ������� � ������, �� ������������� �� ������� �� ������� ������ � �������� ������.
��������, ��������, ����� �����������, � ������� ���������� ����� ���������. ��� �������� � ��������� "����������� ������", � "����������� �����".

�����, ��� ���� ��������/��������� "�� �������� � �� ������" �������� - �������.
������ �����. ������� ��� ������ � ������� ������ ������ ��� ���� �� �����.
��-������! ������ �� ������� ��������� ����� ������� � ��������� - ����� ����� �� ������������, � ������ ��������� ������������ ��� ���� ��� ���� - ���� �����, ����� ������� �� ����������� ������ � �����.
������� �� ����� ���� �� �����.

�����, ��� ��������� ���� �� ������ - ������ �� ��������� ����� "����� �� ��������� ������� �������".
� ��� ��� �� ���������. ������� � ����������� �������� �� ���������. �
��� � ��� ���������. ��� ����� �����, ��� � ���������.

��� ��� ���� � ������ � �������� ����������?
����. ������ ���� ���.
��� ��� ����� �� �����. ��� ����� ����� ������. ������� ���� ���������� �������� � �������� � 15-16 ��? ����? ������ � ����? �� � ��� �� ��������� ����� ��� ������������, ��� � ��������� �� �������� ����� ��������� ����?

�����. ����� ������������ ���������� ����� ������������������ �������� �� ���������.
����. �� ��� ��� �������������� � ����� �������������.
������.
�� ������, �� �������� �� �� ��� ������.
��� � ������, ������ ��� ������ �� ���� �������� ��������� � ����. ������� � ��������� �������� �� ������.

� ��-������, ���� ������� �������� ��������������������. ���� ��� ������������� ����������, ������ ��� �� ��� ������� ������������ ������� ����� ����...
��, � ��� ���� ���� ������, ����� � ��� �������. �� ��� ���� ���� �������� ������� - ���������� ������������ �� ������ ��������� ���������� ���� ������������, ��������� ������������������ �����, ����� �� ������� ������������.

� ���� ������ ���������� - �������� �����������-���������� ������� ����, ���� �� ����������, � �����.

� �� ��� ����� � �� ����, ��� ����� ��������� �������� ���������� ��� ����� � ���, ��� ���������� ������, �������� �� �������, ��, ��� ������� ��, �� ��� ��� ������� �������� ��� ���� - ���� ��� ����������� ��������� ��� ������� ��������.

��� ��� �� ������� ������ - � ��� �����������.
�� ���� ���� �������.
� ������� �� � ����?

���, ���-�� �� ����� ��� ���� ���� ������������. �������� ������ �� ���������
�� ��� ������ ����� ���������� ��������� �������. �� ������� ������-�� �������� �� �������.
������ �� ���� ������. ������� ������.


���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Sergey_Hudiev �� 10/17/03 � 01:37:56
������ ����, ��������!

� - �� ������ ������� ���� n+1 ��� ������� - ��� � ������, �������. ���� �� � �������� �������� �����.

� - � �� �� ����, ��� � ���� �������.


��� ������� � ��, ���� �� ���� � ���� �� ����, �� ��-�� ������, � � ����.

����� �� ���� ��� ����. ��� ��� ����� ���������� ���� ������, ��� � ������ � ���� ���, ��� ����� �� ���������� � ��� ����� �� ������ �����, ����� �� ��� �����������, ������������� _��� �������� ���������_. ���� ���, ��� �������������� �������� ���������, ��� �������� �������� ������ ���.

��������� �� ������� ������� �������, ��� �������� ���. � ������ � ���� �������� ������ ���� ������� ������� �������, ��� �� ����.

�� � ������� - ������� � ��������� � ������ � ����������� � ��������� �� �����. ������ "���"  � ����� ���� � ���� �����. ���� ������ ������� �������. ���� �����, �� ������ ����������, ������������� � ����� ��������� - ������� ���������. ������ ���, �� ��������. :)


��� � �� ������� ������������ ������� ������� "���" ���������.  

����� �� ���� � ���� �� �����, ��� ��� ���������� ��, � ���� ��� � ��� ����� ���. �� ���������.

�� ���, ��� ��� ������� - �� ����� � ��� ������� ���?

� ��� ���� �� ����, �� �� � ���� � ��� ����� ����� ��-�������. �� ��� ���� ����� ���� ���� ��������� ���������� �������� ������������ �� ������ �������, ����� ��, � � ������� ������������� ��������, � ��������� �� ���� �������������, ��� �� ��� ���� �����, ����� ��� ������ ��.

�� ������� ����, � ��� ��� ����� ������� ����� ����; �� ��, ��� �� ������, � ��, ��� �� ���� - �� ����� �� ����; ���� ���� - ���� �����, ������� �� ���� ���� - ��� ���������� �� �������� � ��� ��������� � ���� �� ����, �� ��� ������� ���������, ���� � �� ������ � �������. ������� N+1 ��� ������� "������" � ��� �������. ��� � ���� ��.

���� ��� ��������� ����, �� ������� ������ ������ � ����� ������ � ������� - ���� �� �����.

� ������ �� ���������, ��� ������ ����� ������ ���� � ���� � ����� ������� ����� �� ���� ���������?


� ����-�� � �����? �� ���������. ������ �� ����������-�� ���� ���� ������, ����� �� ��� �� ������. ������� ������. ����������� ���� ����, ������� ������ �������� �� �����. (���� ����� �������� �����, "�������� �� ����� �� ����� �� ���� ������") ����� ��������, �� ���� � ��� ���������� ����� �������� - ������� ����, ��� ������ ��������, ��������� ������ ������ �� �������� ����� ���������� �������. ��� ������ �������� ��� ����� �� � ����. � ����� ��� �� ���������, ������ ��� ����� ��� ����� �� �� ����, � �� �������, "����� ���� ���������� �������".

��� �� ���� ������? ����������� ������������� � ����� �������, ������� ������� ��� �������������. � ��� �� � ������� ���� - ��� ����� ������� ������.

��� �������, ���� ������� ������ � ���� � �����, ��� �)������������ � ������, � ��� ��� ����� �� ��������� �)�������, ��� ��� ������� � � ���� ���� ������������, ����� �������� ����� ��������� �������.

���� ��� ��� �������� �� ����� � ���������� ���������� ������.

�� ����� "���������" ����� ���������� - � �� ��������� � �����, ������� � ����������� ������ "���" ����� ����� ��� ����������. ������ ��������� �����������; � ��� ���� ���� ���������� ���������. ������ ������������� � ����������; � ��� ���� ���� ������ �� ������� �����������.

� - ��� ����� ��� ���������� �������� ������������, �������� �� ���� �� ���� �) ������� ������� �� ������������ � ��������. � ���������� ���������, ����� ���������� �����, ������������ ��������. �
� - �� ���-�� ������� �� ���������. ������� ��� ����, ������� ��� ����������, �� ������ ���������� �� ������ �����.


��� �� �����, ��������? ��� ��� ���� ����� �� �������� - ��� ����� ����� �������� ����������, ����� ��������� ������������ �� � ����������� ����. ��� ����� ��� ���� ��������, ��� ��� ��������� � ���������, ������ �� ������������ ���� - � ����� ������ ���������, ��� ��� "�� ���������"... ����� ��� ����� ���� ���� �����, ��� ���? ���� ������ ��� ���������, Amazing Grace - ����������� �������? ������ ���� (http://liberte.newmail.ru/Encyclop/HL-Burke.html) ��� ���������?

� ����� ������� ������� ������ ������ �������, ����� ���������� ��� ���������?

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Sergey_Hudiev �� 10/17/03 � 01:39:40
���, ����������, ����� ���� ����� ���������� ������ ������� ��� ������� ����� - �� � �� ���������� �� � ���������. ������ ��� ���� ������ ��������� �������������� ���������, �������� ��� ��� ���. � ��������� �������� ��, ����� ��� ����� ��� �� ��������, �� �� ����� �����.

��� � ����� ��, ����������, �� �������������. ��� ��� ����� ����������� �� ������.  

� ������, ����������, ���������� � �������� �� ���� �����������? � �����, ��� ������� ������ ������������ ������� ����������� ������������ ��������. ��� ��� ��� ���� ������ ���������, � � ������� ������, �������� � ����� ������������� :)  ��� ������, ��� ����� ����� �������� ����������� �������� :) �� ��, ��� ��� ����������� ������������ :)


������ ������. �����, ����� ����������� ��������� � ������������ ��������� ������, � ��� � ������� ����� �������. �

�����. ��� ������, ��� � ��������� ����� ����������� ���� � ���. �� ��� ��� ��, ��� ��� ������, ���� ����� �� ��������. �


�� ��� � � ������ �������� ����� ����������. ����� �������� ����� ������������ ������� ������, ������ ��� ������������� ��� ��� http://www.lowers.org/images/abortion22week.jpg

�� ������ ����� ��� � �������� ������ �������.

� ������, ��� � �������� ������������� ���������� ���������� - ��� �������� ������ �������. (� �� �����, �� �� ��������, �� �� ��� ��� ��� �������). ���� ��� � ������ - ����� �� �������� �� ������������ ������� ����� ����������, ��� �����������, � ��� ���.

� � ������ - ���, ��������� ����� ������� ������ �������� ������.


� ���������, ������ ������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� smrx �� 10/17/03 � 02:58:07

Quote:
�� ������� ����, � ��� ��� ����� ������� ����� ����; �� ��, ��� �� ������, � ��, ��� �� ���� - �� ����� �� ����; ���� ���� - ���� �����, ������� �� ���� ���� - ��� ���������� �� �������� � ��� ��������� � ���� �� ����, �� ��� ������� ���������, ���� � �� ������ � �������. ������� N+1 ��� ������� "������" � ��� �������. ��� � ���� ��.

���� ��. ����� ����������, ��� ��� ��� �� ��� - ��? �� ��� ����� �� ����� ������ �����, ������, ��� ��� ������ ������. �� ��� ��������� ��� ����������� �� ������� ����? � ������� ��� ��� �� ����� ����� ����� ������� � ���, ��� ����������� � � ���� ����� �� ������, �� ������ �� �� �������� ����� �� �����? ������ ���� ����� ������������ � ����� �����, ��� �� �������� ����� ������ �������� ����� �������� �������, ����� ������ �������, � �������� ���� �������������� ��������� �� � ���������? ��� ���� ���� ��������, ��� ���������� �� ������ �� ������ �������? � �������� ���� �����������. ����� �������� ������ ���� ����������. ���� ���� ���� �������� �� ��������������� � ���� ��� ������ ������ �� ����� �����, �� �� ������� �� �� �������� ������� � ��������� �����? ������, ��� ����� ������ ������ ��������� ��� ������ ������?

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� smrx �� 10/17/03 � 03:14:12
� ������ �������, ��� ��-����� ��� ������������ ����� ��� "����������" ����������, ��� ����� ��� _���_. ��, �� ������ ����� _������ ������_ �� ������ ��� ��� �������. �� ���� ��� ������ ����� ����� ���� ���. ���� �������������� ������� ������� �����, ���� �� ���� ����������� ����� ����������� ��������, ���� ��� ������ ��������� ��� ��������, ������ ��� ����� �����, ��� �������� ������� �� �� ���� � ����� �� ������ �����������. � ����� ����� ����� ������ ������ ���. � ���������� ����������� ��� ������������ ������� ����� ���������� �� ����� ������.

P.S. ������ �� ������� ������� ������������, ���� ��� _����� �������_ ������ �������� ������ ������������� ���� ���������. �������� �������� �� ��������� - ����.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/17/03 � 04:26:35
��� ������ "�������� ����", ���� ����� ��� ������ ����� �� ��� ��� ����?
��� ��������, ��� ���-�� ��� ����� ������ �������� ������ ��������� �����������.  � ��� ������ ��������� ����������� �� ������� �������� �� 15?  

� ���� ��� � ��� ����� ��� - ��� ��� � ����� �����.
������, � ����� ���� ����� � ���� ��� � �� ����� ����� ��� � ����.  ����� ����, � ����� ���� ����� � ���� ������������� ��� � ����� ��������� ���� ������.  �� ���� ���������� �� �������, ��� � ������ ��� ��� ����� ����������� � ������, ���� ������� �����������, ��� ���� �� �� �� ���� � ����������.  � �������� �������, ��� ������ ��� ������� ������ - ���, ���� �� �����, ������ ���������, ������ ���, �������������� � ������� ���������.  � ��� ���� ��� ������ �����������.

�� ���������� ��� ������ �������, � ����� ��� ���������, ��� ���� ����������, ��������, ��� ��� ������� ������ ����.
������� "����" ������� �� ����.  � ������� ��� ������������� ����������� �������.  ���� � �������� ����-�� ���� ��� ������� �������������� - � ���� ��������������� ����� �������������, � �� ����� �����������.
� ������ ��������, ��� ���� ����� ��� �����, ������� � �������� ���� ������ �������������.  ������� �� ��� ���������?  ������ ��� ������ ��� �� ����������� ��� �������.  �� ����������� ��� ������ ������������, ��� � � ���� ����, � ��������� ������������ ��� �������� ��������, ����� �� �������� ����� �������� ���, ��� � �� ������� �������� �� ����������.  ��, ��� ���� ���������� ������� ������.

�� ��. ���� ���� ������, ����� � ������, �� �������, � ��� �� ������ � ����� - ��� ����� �� ��� ������. �����, ����� ����������� �������.
������, � ���� ��� ����.  ��� ��� � ��� ��� "��� ��������� � ��������".  ��� �� �� ��� ����� �������, � ���� ��� ���.

� ��� �� �����, �� ��� �������� ���, ��� �� � ����� ������ ���� ���� �������� �� �����.  ������� - ��, �����������, ��� �������� ������ ������.

� ���������,
��������


���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/17/03 � 05:46:01
��� ������� � ��, ���� �� ���� � ���� �� ����, �� ��-�� ������, � � ����.
�� ��, �� � ������ �� _�����_.  �� ������.  � �����������.

� ������ � ���� �������� ������ ���� ������� ������� �������, ��� �� ����.
�� ������.  �� � ������.  ������ ��� ������ ���.  ��� ��� �� "�������", � ������� ������� ������.

�� ���, ��� ��� ������� - �� ����� � ��� ������� ���?
��� � � �� �����.  � ������ - "� ������ �".  � � ���� �������������� "������ �".

���� ���� - ���� �����, ������� �� ���� ���� - ��� ���������� �� �������� � ��� ��������� � ���� �� ����, �� ��� ������� ���������, ���� � �� ������ � �������.
������ ���������?  ������� ���� ��� ���, �� _����_ ��� ��������� ���������� �� �� ���.  ��� ������� ���������.  ��������� ���� � ���, ��� ����������, ��� ���� ���� ���� ����� � ������������ (� �� �������������) ������ �����.  ��� � ���.
���������, �� ������ � - ������, �� ������ - ������� ������ �����, _��������_ ��� � ���� �� ���������.  ������ �����, ��� �����.

� ����-�� � �����? �� ���������. ������ �� ����������-�� ���� ���� ������, ����� �� ��� �� ������.
��� �� ����� ��.

��� �������, ���� ������� ������ � ���� � �����, ��� �)������������ � ������, � ��� ��� ����� �� ��������� �)�������, ��� ��� ������� � � ���� ���� ������������,
������� ������ � ������������.  �� ���������, ��� ����� ��� �����, ������� ����� ���� ������ ���� � �������� ����������, ����� ������ �� �������� � ��� ����, �� ������� ����� ���������.

���� ��� ��� �������� �� ����� � ���������� ���������� ������.
����� - ��� ������ ������.  � �� ���� �� ������ � �����, �� ���������� ��� - ����� ��������� - ���� ���� ������ ���.

������ ������������� � ����������; � ��� ���� ���� ������ �� ������� �����������.
��� ������.  �� �� ��������� ��� ���� �������� ���������������� ������ ��������� � ������������?  ������� ����� � �����?  � ���� � ���� ��� ���� ��������������?

��� ��� ���� ����� �� �������� - ��� ����� ����� �������� ����������, ����� ��������� ������������ �� � ����������� ����.
����� ������������?  ������ � ����.  ��� ��� ������� ����� ���� ����������, ����������, �� ������� �������.  � ����� �� ����� ��� �������� ��� ������� ������������ ��������� ������, �� � �� �����, ��� �� ������, ��� ��� ��� ������� ���-�� ������������.  � ����� �� ����������� ��������� � ����������� ����� ������ - ����, �����, �� ������.  �� ���, ������, ��������� ���� �������������� �� ������� �������������� ����������� ���� ��� � ������ �� ������.  ���, ������, ����� ������ ������.  ��� "����� ���" ���������.  

��� ����� ��� ���� ��������, ��� ��� ��������� � ���������, ������ �� ������������ ����
�� ���������, ��� �������� ���� ������ ���� ������������.  ����� ������.  

���� ������ ��� ���������,
���.  ������� �������.

������ ���� ��� ���������?
���.  �� ������.  �� ������.
� ��� ����-������� �� ����� ������ ���������� - ���.
� ��� ���������� ����������� �����.  �� ��������, ��� ����������� �� ������ ������ � ����.  � ��� ����� �� ���.  ���� ������, � _������_.

� ����� ������� ������� ������ ������ �������, ����� ���������� ��� ���������?
����� ����.  ���� ������ ���������� ����������, �� ���, �� ���������� �� ����.  � ��� ������, ��������� ������� ������������, � ����, ���������� �� �������, ������ ��.

��� ���
���� ���� �����������?  ��� ������� ������������� �������?  � �������, ��� ������ ��� ���������, �� �������, ��� �������� ����, ��������� ���������� ������� �������.  ������, ������� _�� ���� ������_ �� ������ �� ������������ _�����_.  ������.  � ���� ����� � ������ ��� ����� ��������� �� ���� ����������, ����� ������ ����� ������, � ���������� ���� � ����� �������� _������_.   �� ��������, �� �����������, ��� �� ������ ������������ _��� ���_, �� ������������� ���������������� � ��� ��� �������� ���� �� ������, ��� ��� ���� ��� ����������� �� �� � ��� ����������� ��� ����������� ������ � ������.

���� ��� � ������ - ����� �� �������� �� ������������ ������� ����� ����������, ��� �����������, � ��� ���.
������ ��� ����� ����.  �� ������� �� ����������.  �� ���� ��������� �� ����� ���������� ��� �������� ��������, �� ���� ������ �� ����� �������������, �������� _��-����������_ �� ������.  ��� ������ ��, � � ������� � �������� �����.  ������������� ����� �� ����� �� ������ � ������ _�����_ ���������.  ��� ����� ���������� � - � ����� �� ����� ���������� - �������� ����� ������� ���������.  � ��������, �������� ����� ���������� ����� ���������, ���� ���� ���������� ��������� ��� ���� ���� ������.
�� ������� ������ ��������� ����.  �� �����, � ����.  ������ ��������.  ��� �� ������ ���� ��� ���������������� ����������.  ������ ���-�� ���� � ���� ������ �����, � ���-�� ���.

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/17/03 � 07:25:19
��-������, ���, ��������� ��������, ���� � ������������ ��������-������.
����� ��� ��������� �� ����������� ����.  ����� �������.  ���� ������.

��-������, ��� ���� ����, ���� ������� - ��� ������������ ��������, ��� �������������,
������ � ���������� � ������� ����� �� ������� � �� �� ���������.  ��� ��� ��������� ��� �������� ������ ��������� ������, �� �� ����� �������.  ������ ����, ��� _��� ����������� ������_ �������� ��������� �� ��������� ��������� ��������������� � ������� �������.  

��� � ����, ��� �� ������ � ����������� ������ (�����������, ��������� ����� ���������� ��� � ���������) ���� ������ ����� ������ � ����������� ������/��� ���������� � ��� ���� ?
����, � �� ��������� ��� � ���������.  ��� ���� �������� ��������� ������������������� - � ��������� ������������� ��������� � ������, ���������� ����� ����.  � ��� �� ��� - ��. ����.   �� _��������� ��_ ����������� �� ���������.  �� ��� ������ ������ ����, � �� �����������.  �������, ��� ������ ������ �������, ��� ��� ���� ������� ��������.

��� ��� ����� ������������ �������� �����������, ����������� ������������, ��� � ���������.
���������������� �����.  � � ����� ����.

��������, ��������, ����� �����������, � ������� ���������� ����� ���������. ��� �������� � ��������� "����������� ������", � "����������� �����".
����� ���������� �������.  

��-������! ������ �� ������� ��������� ����� ������� � ��������� - ����� ����� �� ������������, � ������ ��������� ������������ ��� ���� ��� ���� - ���� �����, ����� ������� �� ����������� ������ � �����.
������� �� ����� ���� �� �����.

��-��-��.  �� �� �� ���� �� ������.  ��� ��� ������� ����������/������� ���������� ����� �������� �� ���� ������� ���� ��� �� ������������� ��������, � ����� �������.  ����� � �� ������� ���.  ��� ��� "����� ������" � ������� �� ����, � "������ ��������" ��� ��� ����.

��� � ��� ���������. ��� ����� �����, ��� � ���������.
����, ������� �� ����� ���� �������� ������������ � �������� ����������� ����� ������������.  ��� ����������������� �������.  ����� �� �� ����� ���� ������������� � ����������.  �� ����� _���������_ ���� �������������.

��� ����� ����� ������. ������� ���� ���������� �������� � �������� � 15-16 ��? ����? ������ � ����? �� � ��� �� ��������� ����� ��� ������������, ��� � ��������� �� �������� ����� ��������� ����?
�����.  �� ����������� � 16 ���� ���� ������ ��.  ��� ����� ��� - ��������� ��� �������� ��� ������, ������������ ��� ����� � �������������� ������, ������� ����� ������������ ��������� �� ��������� ��������� "������������� ����������".  � ������� ��� � �������� ����������������� �������� - ����������� � ���������.  ��� �� ������������, ���� ��� �� ����������, �������� �� ����� � ������-�����.  ��������� ������������ ����� - � ��������� ��������� ��� �������, ��� ��� - � ������� �����.
�� ���� ��� �� ��� ������, � ��������� �� �������� ������������ ������������ (� ������ ��������� �����) � ����������� �� ������������������� � ������������� �������.  ����� ������.  

��� � ������, ������ ��� ������ �� ���� �������� ��������� � ����. ������� � ��������� �������� �� ������.
����, � ����� ����� � ����� ������?  ����� ��� ����� �?

�� ��� ���� ���� �������� ������� - ���������� ������������ �� ������ ��������� ���������� ���� ������������, ��������� ������������������ �����, ����� �� ������� ������������.
����� ��-��-��.  �� ��� ���� ����� ������ ���������� ������� ���������.  �������� ��� ���� ������������.  � �����, �������� ��� ���� _�����_.  ��� ��� ���� ��� ��� ��������� ����� � ������ �� ������ ���������� ���� ��������� ����.  ���� ������ �������, ����� ����� �� �������� - �� ������ ������ 20 ����.
�� ������ ��������� ��������� ���� ���������� �� ��.

� ���� ������ ���������� - �������� �����������-���������� ������� ����, ���� �� ����������, � �����.
�� ������������ ����� �� ����������, ��� �� ���� ������ ��������.  ������ �� ��� ���� ����������� ����� ������ � ����������� �������� - �� ����������� ��� ����, ������ �������.  �, ������, ������������� ��������� ����� ������ ��������� ���, ��� ������� ����������� �������.

��� ���������� ������, �������� �� �������, ��, ��� ������� ��, �� ��� ��� ������� �������� ��� ���� - ���� ��� ����������� ��������� ��� ������� ��������.
������� ���������.  

� ������� �� � ����?
� ��������� ���� - ���.

������ �� ���� ������. ������� ������.
����� �����, ���.

� ���������,
��������

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Kurt �� 10/18/03 � 11:27:27
[quote author=Antrekot link=board=teol;num=1065353783;start=135#137 date=10/17/03 � 07:25:19]��-������, ���, ��������� ��������, ���� � ������������ ��������-������.
����� ��� ��������� �� ����������� ����.  ����� �������.  ���� ������.
���-�� ����������� �� ������.

��-������, ��� ���� ����, ���� ������� - ��� ������������ ��������, ��� �������������,
������ � ���������� � ������� ����� �� ������� � �� �� ���������.

����� ������� �� ����������� ������� ���������� �������� ��������� � ��������� �������������?
����� ���� ��. 4 ��������� ����������, ��� ��������� ���������������� � �� "������  ������  ����������  ����������� ���,  ��������� ���� �
���������� ������������� ��� ������,  �� ���������� ��������  �  �����
��������".
��� ������ �� ������� � ����������/������������.

� ���� ��� - ��������������� - �� ������ ������ ��������� ������������ ��� ���� ����������� ��������.

��� � ����, ��� �� ������ � ����������� ������ (�����������, ��������� ����� ���������� ��� � ���������) ���� ������ ����� ������ � ����������� ������/��� ���������� � ��� ���� ?
����, � �� ��������� ��� � ���������.  ��� ���� �������� ��������� ������������������� - � ��������� ������������� ��������� � ������, ���������� ����� ����.  
�.�. ���, ��� ��� �������� � ��� - �����������, ���, ��� �� �������� - �������������.
�������.

��� ��� ����� ������������ �������� �����������, ����������� ������������, ��� � ���������.
���������������� �����.  � � ����� ����.
���������, �� ����� �� ������ ��������� ��������, �������� ������ �������, ����� ����������� "����������������". � ����� � �� ���� ���������������� �����������, � ����� � ��� �������.

��������, ��������, ����� �����������, � ������� ���������� ����� ���������. ��� �������� � ��������� "����������� ������", � "����������� �����".
����� ���������� �������.  
�.�., � �. � �� �.

��-������! ������ �� ������� ��������� ����� ������� � ��������� - ����� ����� �� ������������, � ������ ��������� ������������ ��� ���� ��� ���� - ���� �����, ����� ������� �� ����������� ������ � �����.
������� �� ����� ���� �� �����.

... ��� ��� ������� ����������/������� ���������� ����� �������� �� ���� ������� ���� ��� �� ������������� ��������, � ����� �������...
�� � ���? ������� �����, ��� ����������� ����� ����� �� ���� ������� ����������.
��� ���� ��� ��� � 7-8 ����� �.�?

��� � ��� ���������. ��� ����� �����, ��� � ���������.
����� �� �� ����� ���� ������������� � ����������.  �� ����� _���������_ ���� �������������.
� � ��� ��������� ������ � �� �������.

��� ����� ����� ������. ������� ���� ���������� �������� � �������� � 15-16 ��? ����? ������ � ����? �� � ��� �� ��������� ����� ��� ������������, ��� � ��������� �� �������� ����� ��������� ����?
�����.  �� ����������� � 16 ���� ���� ������ ��...  
�� ��� ������.

�� ���� ��� �� ��� ������, � ��������� �� �������� ������������ ������������ (� ������ ��������� �����) � ����������� �� ������������������� � ������������� �������.  ����� ������.
�� ���� ������������ ����� ����� ������������ � ����: ����� ��� ��� ������.

�� ��� ���� ���� �������� ������� - ���������� ������������ �� ������ ��������� ���������� ���� ������������, ��������� ������������������ �����, ����� �� ������� ������������.
����� ��-��-��.  �� ��� ���� ����� ������ ���������� ������� ���������.  �������� ��� ���� ������������.  � �����, �������� ��� ���� _�����_.  ��� ��� ���� ��� ��� ��������� ����� � ������ �� ������ ���������� ���� ��������� ����... �� ������ ��������� ��������� ���� ���������� �� ��.
� �� �������, ����� ������� ��� ������ ����������� ������������������ �������� ����� ������������ �����.

� ���� ������ ���������� - �������� �����������-���������� ������� ����, ���� �� ����������, � �����.
�� ������������ ����� �� ����������, ��� �� ���� ������ ��������.  
����� ��������� ������ - ����� ����� ��������� � �������� ��������� ����������� ��������������� �����������?

��� ���������� ������, �������� �� �������, ��, ��� ������� ��, �� ��� ��� ������� �������� ��� ���� - ���� ��� ����������� ��������� ��� ������� ��������.
������� ���������.  
��� �� ��� ��������. ������ ������ ������� � ������� �� �������. (� ������� �� ������������)

� ������� �� � ����?
� ��������� ���� - ���.
� ����� � ��� ���?

������ �� ���� ������. ������� ������.
����� �����, ���.
�������.

���������: Re: "�� ������ ����"-2
�������� ������������� Antrekot �� 10/18/03 � 17:55:51
���-�� ����������� �� ������.
� �� ��������� ��������. ��� � ��� � ����� ������������ ������ ��������� ����������. ���� ����� ������ ��� ����, ��� ���� ������ ������� ����� ��������� � �������� �� ��������.

����� ������� �� ����������� ������� ���������� �������� ��������� � ��������� �������������?
�� ���� ������� _���_ ��������� ������������� �� - � ��� ����� � �������� - �� ������� � ���� ������� ����������, �� ��, ������, ��������� �������. � ��� ����� ������ �������� � �� ������.

����� ���� ��. 4 ��������� ����������, ��� ��������� ���������������� � �� "������ ������� ����������� ������������ ���, ���������� ���� � ���������� ������������� ��� ������, ��� ���������� �������� �� ������
��������".
��� ������ �� ������� � ����������/������������.

��� ���� ������������. ������� ��� �� ���� ������ � ������ ���� � ��� - ������� �������. �� �����, � ����� ��� � ������� _����������_ ����������� ����?

�.�. ���, ��� ��� �������� � ��� - �����������, ���, ��� �� �������� - �������������.
���, ��� ��. ���� - ����� - � � �������� �� ��� ��������, �������� ����� ������� ��� ����� � ������� ��������. ����������� ������ �������� �����������, ���� ������������ �����-�����������, ��� ���� �����. �������� ������ ����������, �?

� ����� � �� ���� ���������������� �����������, � ����� � ��� �������.
��������, ������. ���� �� ���� � ��� - �� ������ ������� - ���� �� �� ����. �

�.�., � �. � �� �.
������? ����������� �� ������� ������������ �� ��� ����. �������� ������ ����� ���������.

�� � ���? ������� �����, ��� ����������� ����� ����� �� ���� ������� ����������.
�� ���� ������. �������� � ����, ��� ��� �������� ��� _�����_, �� �������� ��������. �

� � ��� ��������� ������ � �� �������.
��������. ��� ��������, ������� �� ���������� - ������ ������.

�� ��� ������.
���������. ��� � �������� ����������� �� ������ ������� ������ ���� ����� ��������, ������� ��������� � �����������. ����� �� �������� ������� ��� ��� _���������_ �� �������� � ����������� ����������������, �� ������� _������_ ��������, ������� _� ���� ������_ �� ����� ����������� �� �������. �

�� ���� ������������ ����� ����� ������������ � ����: ����� ��� ��� ������.
���. �"������" �� ��� ��, ���� �� ��� ���������� �� ����� ����������. �� ��� ��� ��� ����. ��������� ������� ��������.

� �� �������, ����� ������� ��� ������ ����������� ������������������ �������� ����� ������������ �����.
_������������_ - �����. ����� ��� ����� �� �� ����. ������� � �������� �������� �� ���� �� ����������� ����������� (���, ��� ����, ��� ����������). �

����� ��������� ������ - ����� ����� ��������� � �������� ��������� ����������� ��������������� �����������?
����� � ��� ����, � ������� ��� � �������� �������� _�����������_ ���� ��������������.

��� �� ��� ��������. ������ ������ ������� � ������� �� �������. (� ������� �� ������������)
������ ��������� ������. ��� ���� ���������� ����� ����������� ����������. :)

� ����� � ��� ���?
�� � ���. �� ��������. ������� ���, ���� ������� � ������ � �� �� ������ �� ������� ������������ ������� � ��������������.

�������.
���. ����������� �������. ��������, ����������.

� ���������,
��������

= = = = =
���� ����������� �� ������� �������. ����������� ��������� � ����� ��� vs ������� - ����� 1636
https://www.wirade.ru/cgi-bin/wirade/YaBB.pl?board=teol;action=display;num=1066539164;start=0#0
�����





���� ��������
YaBB � 2000-2001,
Xnull. All Rights Reserved.